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Autor Tópico: Amplificadores 25W  (Lida 16187 vezes)
PatraoGuitar
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« Responder #45 : 08 de Fevereiro de 2012, as 11:03:37 »

Acho que pra ele não vai servir, chegaram a conclusão que 15Watts vai ser pouco pra ele, chegaram a conclusão de que até 40W é pouco pra ele! Melhor partir pra algum projeto com 4 el34 ou 6l6 ou kt88...
Nãããããããão, não precisa ser tudo isso. Acho que 20 a 25W já rola, pra mim seriam as seguintes utilizações:
  • Estúdio: no estúdio em que ensaio tem um head podre da Meteoro ligado numa 4x10 (ou4x12, sei lá). Eu levaria o pequeno pra lá e ligaria na caixa, acho que daria pra tocar numa boa pois a sala é pequena;
  • Ao Vivo: Eu montaria uma 2x12 e levaria junto com o amp, ou usaria a caixa disponível no local (caso haja), e, se necessário, microfonaria para ter mais volume;
  • Em Casa: ligaria na 2x12, já dá e sobra.
As aplicações seriam essas. Não precisa ser nada monstruoso, 40W valvulado pra mim já estaria fora do pretendido, ficaria bom para os dois primeiros usos mas inviabiliza para usar em casa.

PatraoGuitar, depois de muita pesquisa na internet cheguei a uma solução que ao meu ver seria ideal pra mim, não sei se pra você vai servir.



http://mesaboogie.com/Product_Info/Stereo_Power/20_20_Stereo/20_20_stereo.html

é um power com 2 canais de 20Watts, pelo que li em forums internacionais o pessoal que tem diz que sobra volume mesmo tocando com baterista mão pesada.



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aqui o esquemático





Me diz o que acha, poderiamos montar esse power com ajuda do pessoal aqui do forum.

Isso Isso Isso!  Legal!

Acho que fechava com esse! Melhor ainda pra carregar, montava um pré em formato pedal e já era! ô beleza... quanto será que deve sair pra montar algo assim?
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« Responder #46 : 08 de Fevereiro de 2012, as 11:32:11 »

Verdade, mete ficha nesse de 20Watts ai.

http://youtu.be/zS7Lb2zQ7Uk
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« Responder #47 : 08 de Fevereiro de 2012, as 11:38:34 »

Não sei quais são as valvulas (não tem escrito no esquema) mas imagino pelo potencia que são 2 6V6 e 2 12A*7.
O problema é que como é estereo, a primeria valvula (duplo triodo) empresta um triodo para cada canal. Podem notar que na entrada só tem um triodo.
Um disperdicio em se tratando de amplificadores de guitarra.
Modifique a entrada para aproveitar os 2 triodos, e o resto (inversora e power) pode montar igual. Se bem que talvez seja até mais facil pegar um projeto mais especifico para guitarra.
De uma olhada no AX84 20W PP.
[]s.
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« Responder #48 : 08 de Fevereiro de 2012, as 12:09:37 »

Não sei quais são as valvulas...
Olha o el84 pregado na cara do amp, mas tem um porem! Esse é o famoso Dynawatt!
1 Dynawatt = 0,77 Watts reais Cheesy
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« Responder #49 : 08 de Fevereiro de 2012, as 12:12:08 »

Kem, esse power é especifico para guitarra.

As valvulas são: 3 12AX7 e 4 EL84

Veja o layout das valvulas nesse manual, pagina 10
http://www.mesaboogie.com/manuals/20-20%20Manual.pdf
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« Responder #50 : 08 de Fevereiro de 2012, as 12:14:42 »

Olha o el84 pregado na cara do amp...
Toma na Cabeça
No esquema, na parte da fonte, de baixa tensao, esta marcado os terminais das valvulas e as mesmas.
Consta EL84.
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kem
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« Responder #51 : 08 de Fevereiro de 2012, as 12:23:20 »

Bom, o ceguinho aqui não viu que era EL84, mas então não são 20W.
15W por canal é um valor mais justo.
Pelo que entendi o PatraoGuitar pretende montar só um canal, ou foi impressão minha?
Se for montar só um canal, esbarra no que citei antes. A primeira valvula.
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« Responder #52 : 08 de Fevereiro de 2012, as 12:45:40 »

4 el84 fininho assim?!? Se o esquema estiver correto então ele usa transformadores toroidais.
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« Responder #53 : 08 de Fevereiro de 2012, as 13:01:13 »

Bom, o ceguinho aqui não viu que era EL84, mas então não são 20W.
15W por canal é um valor mais justo.
Pelo que entendi o PatraoGuitar pretende montar só um canal, ou foi impressão minha?
Se for montar só um canal, esbarra no que citei antes. A primeira valvula.
[]s.

O PatraoGuitar eu nao sei, mas eu pretendo montar os 2 canais.

4 el84 fininho assim?!? Se o esquema estiver correto então ele usa transformadores toroidais.

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« Responder #54 : 08 de Fevereiro de 2012, as 13:11:38 »

Não usa toroidais, mas o transformador de força é bem incomum. Não vai dar pra montar tão fino com peças convencionais. Os transformadores de saidas são pequenos também, deve faltar um pouco de peso no volume maximo.
Por curiosidade, porque a escolha em um ampli desses, que vai ter 2 x 15W, que SEMPRE vai precisar de 2 falantes (cada um para cada canal) e que vai sair bem mais caro que um de 30~35W com EL34 ou 6L6 (ou mesmo 6P3S)?!?
« Última modificação: 08 de Fevereiro de 2012, as 13:15:29 por kem » Registrado

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« Responder #55 : 08 de Fevereiro de 2012, as 15:28:21 »

Não usa toroidais, mas o transformador de força é bem incomum. Não vai dar pra montar tão fino com peças convencionais. Os transformadores de saidas são pequenos também, deve faltar um pouco de peso no volume maximo.
Por curiosidade, porque a escolha em um ampli desses, que vai ter 2 x 15W, que SEMPRE vai precisar de 2 falantes (cada um para cada canal) e que vai sair bem mais caro que um de 30~35W com EL34 ou 6L6 (ou mesmo 6P3S)?!?

Pra mim tanto faz 2x15W ou 1x30 até prefiro o som das 6L6, mas nao achei nenhum projeto de power dessa potencia, de 20 já pula pra 50.
Quanto aos falantes nao tem problema, pois estou montando uma caixa 2x12" com eminence governor.
Prefiro um poweramp pois acho mais versatil, assim posso variar o pré.

Se tiver algum projeto de power com 2 6l6 poste aqui.

Uma observação importante é que já é uma tendência o uso de pré digital + power valvulado, pelo menos na turma do high gain é assim (Axe FX + VHT 2/50/2).
« Última modificação: 08 de Fevereiro de 2012, as 15:41:18 por Djentlemen » Registrado
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« Responder #56 : 08 de Fevereiro de 2012, as 18:07:58 »

"Pra mim tanto faz 2x15W ou 1x30 até prefiro o som das 6L6, mas nao achei nenhum projeto de power dessa potencia, de 20 já pula pra 50."

Esse foi o motivo de eu ter aberto esse tópico. Todo mundo quer derrubar a parede, e esquece de quem mora em apertamento e não pode ter um 100W. 50W aqui já vai dar caca, por isso a idéia de um 25W. Eu gostei desse por ser rack, e ser somente o power. Prático pra carregar e pode-se ter vários preamps diferentes. Mas se houver algo assim mono e até 30W fecha.
« Última modificação: 08 de Fevereiro de 2012, as 18:10:03 por PatraoGuitar » Registrado

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« Responder #57 : 08 de Fevereiro de 2012, as 18:40:58 »

É só usar o esquema/layout do PP de 50W do AX84 ou outro com BIAS fixo e usar os valores abaixo para 2 6L6:

Push Pull Class AB1 Amplifier (Self bias)
Plate Voltage ................................. 400 V
Grid No. 2 Voltage ............................ 250 V
Grid No. 1 Voltage ............................ -20 V
Peak Grid No. 1 Voltage........................ 40 V
Plate Current (Zero Signal) ................... 88 mA
Plate Current (Maximum Signal) ................ 124 mA
Grid No. 2 Current (Zero Signal) .............. 4 mA
Grid No. 2 Current (Maximum Signal) ........... 12 mA
Load Resistance ............................... 8.5K Ω
Power Output (approx) ......................... 26.5 W
Total Harmonic Distortion ..................... 2 %

Push Pull Class AB1 Amplifier (Self bias)
Plate Voltage ................................. 400 V
Grid No. 2 Voltage ............................ 300 V
Grid No. 1 Voltage ............................ -25 V
Peak Grid No. 1 Voltage........................ 50 V
Plate Current (Zero Signal) ................... 102 mA
Plate Current (Maximum Signal) ................ 152 mA
Grid No. 2 Current (Zero Signal) .............. 6 mA
Grid No. 2 Current (Maximum Signal) ........... 17 mA
Load Resistance ............................... 6.6K Ω
Power Output (approx) ......................... 34 W
Total Harmonic Distortion ..................... 2 %
« Última modificação: 09 de Fevereiro de 2012, as 13:45:52 por kem » Registrado

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« Responder #58 : 09 de Fevereiro de 2012, as 15:05:48 »

Não usa toroidais, mas o transformador de força é bem incomum.
Kem, este transformador é um toroidal, é diferente dos toroidais costumados a ser ver hoje em dia (cilindricos). Se assemelha muito aqueles transformadores que a Phillips usava em alguns amps e receiver na decada de 80 começo de 90.
A Aiko costumava usar estes transformadores tambem.
Se conhecer alguem que tenha o famoso PA-3000 da Aiko, de uma olhada.
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« Responder #59 : 09 de Fevereiro de 2012, as 16:02:38 »

Amorin, não sabia que esses transformadores eram chamados também de toroidais... Eu ja vi desses ao vivo, mas achei que tinham outra designação.
Tem um passo a passo aqui de como fazer um desses para saida de valvulado. Mas o cara fala em nucleo em "C" O link de baixo o cara fala de nucleo em "R", mas não entendi a logica...
http://www.audiohobbyist.com/projects/diyopt.htm
http://www.icl.co.jp/audio/english/RW20.htm
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« Última modificação: 09 de Fevereiro de 2012, as 16:37:55 por kem » Registrado

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