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Fórum Geral => Alto-falantes => Tópico iniciado por: gubterra em 29 de Maio de 2013, as 10:16:42



Título: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: gubterra em 29 de Maio de 2013, as 10:16:42
Ola amigos... gostaria da opinião de vocês sobre qual falante comprar para fazer um cubo de baixo para estudos... não precisa ser nada top, basta que tenha qualidade.... principalmente por que a grana é curta!

Qualquer sugestão é bem vinda!!

Obrigado abraço!


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Marcos Kb em 29 de Maio de 2013, as 10:33:12
 [beer]ola gubterra, acho que pra  baixo é bem facil, ja que a faixa de frequencia fica em torno de 40hz a 2.5khz, a gama de falantes dentro dessa faixa de frequencia e bem farto,, principalmente os automotivos,  então vá de selenium um de 12", procure um que esteja acima da potencia do seu amp e seja feliz.


abraços.


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: gubterra em 11 de Junho de 2013, as 14:29:05
Ola amigos, por favor, preciso de mais indicações... o que eu poderia usar como falante de baixo? 1 x 15? 2x 10? 1x 12?  De que marca?  Um 12pw3 cumpre bem o papel? 

Obrigado amigos!


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: viagem_mental em 11 de Junho de 2013, as 15:27:25
Eu compraria de algum handmaker de nome como o Acedo, o RK ou o Pedrone.


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: bossman em 11 de Junho de 2013, as 17:47:08
Ola amigos, por favor, preciso de mais indicações... o que eu poderia usar como falante de baixo? 1 x 15? 2x 10? 1x 12?  De que marca?  Um 12pw3 cumpre bem o papel?  

Obrigado amigos!

Dizem que a melhor configuração pra contrabaixos é uma 2x12" mas, Eu particularmente nunca experimentei.

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Eu compraria de algum handmaker de nome como o Acedo, o RK ou o Pedrone.

Acedo... nunca consegui encontrar falante dele a pronta entrega! Os outros dois não sei se fabricam falantes destinados a contrabaixo.


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Fabio D. em 11 de Junho de 2013, as 17:51:31
Uma vez usei um 15pw3 da Selenium ficou bom para um falante que não é destinado a uso de instrumentos e não é caro.
 :tup


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: edyguitar em 11 de Junho de 2013, as 19:28:10
eu  nos dois GK que montei em um usei um  Oversound 15 Steel 300W ( 300Wrms ) (http://www.oversound.com.br/produtos/alto-falantes/steel-line/15-steel-300/) e no outro usei um Magnum Não lembro o modelo mas era de 250Wrms t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum), ambos de 15"
o oversound tem o som  ligeiramente melhor que o magnum, porem o acabamento de construção do magnum achei melhor.


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Guilherme em 11 de Junho de 2013, as 20:16:11
Citar
Ola amigos... gostaria da opinião de vocês sobre qual falante comprar para fazer um cubo de baixo para estudos... não precisa ser nada top, basta que tenha qualidade.... principalmente por que a grana é curta!

Qualquer sugestão é bem vinda!!

Gubterra, minha sugestão pode não se a ideal para um "cubo" de dimensões reduzidas, mas certamente é uma boa sugestão para aproveitar um alto-falante de 15".

Experimente um 15PW3 em uma caixa selada com as dimensões da caixa do Fender Bandmaster: 82 x 54 x 30 cm (HxLxP).

Os Bandmaster, Tremolux e Bassman que usavam caixas 1x12, 2x12 e 1x15 com essas dimensões, geralmente as usavam "deitadas" (54 x 82 x 30 cm)

Compensado de 20mm, painel frontal e tampa traseira, principalmente essa ultima, bem sarrafados, revestimento interno com lã de rocha 30mm e estrutura rígida e bem vedada com cola e muitos, muitos parafusos.

Um cliente nosso usa seu Thunder Sound Bass III com uma caixa igual a essa equipada com um Selenium 12PW3. Treme-chão.....

Caso você consiga um JBL D-140F ou um Gauss 15, pode usar sem medo nessa mesma caixa......

abraços

Guilherme



Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: xformer em 11 de Junho de 2013, as 20:26:23
Ola amigos, por favor, preciso de mais indicações... o que eu poderia usar como falante de baixo? 1 x 15? 2x 10? 1x 12?  De que marca?  Um 12pw3 cumpre bem o papel? 

Se precisar comprar o Selenium 12PW3, meu irmão vende esse modelo. 

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-484892054-selenium-12pw3-woofer-8-ohm-_JM

Pode perguntar pra ele que ele entende bastante de alto-falantes (ele era o engenheiro projetista de caixas acústicas na Sony), pode ser que ele consiga o 15PW3 também. E ele tocava baixo.


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Jupterra em 11 de Junho de 2013, as 23:11:06
gubterra, independente do falante que você utilizar, é importante que você leve em consideração o seguinte:
Para contra-baixo, o falante deve ter borda de borracha; nunca utilize "cone seco".
Subwoofer é o que lhe dará melhor resposta.


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: bossman em 12 de Junho de 2013, as 01:02:47
Para contra-baixo, o falante deve ter borda de borracha; nunca utilize "cone seco".

E porque esse  aqui (http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Legend_CB15) por exemplo não tem borda de borracha jupterra?


Aeeee primeira vez que consegui usar o recurso de por o link como uma palavra! Valeu Moska!


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: felixmeirelles em 12 de Junho de 2013, as 04:47:36
Esse link ae tá errado em...  :D

Já funcionando o link em 3, 2, 1!


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: gubterra em 12 de Junho de 2013, as 19:04:13
Obrigado pelas respostas amigos.. até agora o que eu pesquisei, se recomenda cone seco para não perder definição e embolar, principalmente quando a litragem não esta dimensionada, para cone com suspensão a litragem tem de estar certinha e a caixa tem obrigatoriamente ser fechada.

Valeu moçada ja ajudou bastante...

Xformer vou ver se entro em contato com seu irmão...


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Guilherme em 12 de Junho de 2013, as 20:45:37
Revendo catálogos da Altec, Cerwin Vega e Gauss não encontrei nenhum woofer de 12, 15 ou 18 com suspensão externa em espuma ou borracha.....

É verdade gubterra, caixas fechadas do tipo Bandmaster não tem Vb calculado na risca....

Sucesso com  seu projeto  :tup

Guilherme


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Biograve em 18 de Dezembro de 2013, as 15:22:15
Galera, seguem meus conselhos a respeito de caixa e falante para contrabaixo:
Falante: qualquer bom wofer  com qts abaixo de  60 deve servir e potencia acima de 100w. Para estudos, 1x10 resolve, para pequenas apresentações ou ensaios 1x12 ou 2x10. Para locais médios, melhor usar 1x15, 4x10 ou 2x12. Combinações são bem vindas, pois cada tipo de falante tem sua particularidade de timbre, para grandes eventos ligue o bass no PA, seus ouvidos agradecem.
Caixa: por favor, use a caixa recomendada pelo fabricante,com o volume correto, se for do tipo band pass vulgo dutada, use o duto na sintonia indicada, se for selada use o volume minimo recomendado, lembrando que caixa selada tem menos sub grave que um dutada.
Sobre potencia, e sempre bom o amp ter mais potencia que a caixa pois assim se minimiza as chances de queima por distorção Harmônica.
Hoje eu uso o set 2x10 + 1x15 e sou feliz.


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Marcos Câmara em 18 de Dezembro de 2013, as 15:34:45
Biograve,

no meu enteder, o falante deve ter a potência maior que o ampli.

Exemplo:

- ampli de 100W x FTE de 60W;
Se você abrir o volume no máximo, terá distorção e corre o risco de queimar o falante.


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Matec em 18 de Dezembro de 2013, as 16:06:14
Aproveitando o assunto, eu gostaria de saber qual falante nacional seria o recomendado para uma caixa com 4 x 10" , ao estilo Hartke 410.


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Jsanches em 18 de Dezembro de 2013, as 19:35:06
Aproveitando o assunto, eu gostaria de saber qual falante nacional seria o recomendado para uma caixa com 4 x 10" , ao estilo Hartke 410.

Boa noite a todos,

Matec recentemente ajudei um amigo aqui da cidade a trocar os falantes da caixa teksound 2x10" dele achei a caixa bem construída pelo preço que ela custa vale a pena, porem os falantes que eles usam (voxsound cone de alumínio)não me agradou, achei ruim de acabamento e som... substituímos os dois por 2 Snake Modelo esv610.

O resultado foi muito satisfatório (comparados aos originais voxsound). comparamos e testamos no meu combo hartke A70 (1x12") ela deu a mesma resposta de graves e agudos mais médios que o falante original do combo! Recomendo!  :tup


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Matec em 18 de Dezembro de 2013, as 19:40:36
Valeu jsanches. Vou pesquisar esses Snake.

Obrigado pela dica! :tup


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Jsanches em 18 de Dezembro de 2013, as 19:45:02
Valeu jsanches. Vou pesquisar esses Snake.

Obrigado pela dica! :tup

Estamos ai pra ajudar meu caro!  ;)

Gubterra se for pra estudo, talvez seja uma boa opção pois qualidade eles tem, o preço não é tão ruim, meu amigo disse que pagou R$180,00 no modelo citado acima!

Abraço!


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Biograve em 19 de Dezembro de 2013, as 20:17:40
Biograve,

no meu enteder, o falante deve ter a potência maior que o ampli.

Exemplo:

- ampli de 100W x FTE de 60W;
Se você abrir o volume no máximo, terá distorção e corre o risco de queimar o falante.

Caro Marcos devo discordar, é fato aceito e repetido por todos na área de sonorização que o amplificador tem que ter mais potencia que o falante, sendo o dobro o mais recomendado. Eu poderia falar muito, mas vou deixar você pesquisar na net, apenas vou citar uma fonte onde representantes de grandes marcas de falantes afirmam a respeito, segue:
http://www.studior.com.br/especial.html

Existem aos montes na net explicações do porque disso. Eu percebi com meus ouvidos isso, eu uso um amplificador sub dimensionado para o meu sistema, minhas caixas tem no total 500W, sendo 250W na 2x10 e 250W na 1X15, meu amp tem mizeros 100w... só é possível usar uma caixa por vez, pois as chances de clipar quando eu uso as duas são imensas, gerando a temida distorção Harmônica, quando eu uso apenas uma é tranquilo pois devido a impedância ficar em 8 omhs, o amp demora muito a clipar...
Eu já cheguei a usar 480w em apenas uma caixa de 250w tranquilamente... Apenas uma coisa curiosa, a diferença  de pressão sorona de 100W para 480W é pequena, mas a qualidade é gritante. Nossa audição logaritima em ação hehe.


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: kem em 20 de Dezembro de 2013, as 17:18:13
Na verdade a ideia ai é nunca usar o amplificador no maximo, de forma que esse não distorça.
Se seu falante aguenta o dobro da potencia do amplificador, tem-se a impressão de que é seguro colocar o amplificador no maximo.
Como explicado no link acima, isso vai causar distorção, e deixar a onda do sinal quadrada. Isso sim pode queimar o falante.
Claro que não vai queimar se usar o bom senso. Mesmo que seu falante aguente mais que seu amplificador, não va colocar o amplificador no talo. Aumente o volume mantendo a distorção em niveis baixos. Isso em P.A.s

Mas... isso não serve para amplificadores de instrumentos musicais, onde distorção faz parte do pacote...
Nesse caso, onde comumente utilizamos o amplificador no maximo, e distorcendo, o falante tem sim que ser BEM mais potente que o amplificador. Senão não aguenta.


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Fabio D. em 21 de Dezembro de 2013, as 12:06:54
Eu usaria o 15PW5 que é de qualidade superior e mais potente que o 15PW3, porém um pouco mais caro.
 :tup


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Biograve em 23 de Dezembro de 2013, as 00:57:13
kem, estou falando do mundo do contrabaixo e sonorização onde os amplificadores são `solid state` que geram distorção simétrica no power, distorção esta que queima facilmente os alto falante, drives e tweeters.
No mundo da guitarra, a distorção gerada no power dos valvulados é a distorção assimétrica e esperada no projeto do amplificado. Eu creio que a relação potência amp/falante levada em conta aqui, é a potência já com o clipping.
Existe um mundo de diferenças entre sistemas valvulados e transistorizados, eu falo apenas a respeito dos transistorizados, nem me atrevo a mexer com valvulados, deixo isso a cargo de um guitarrista hehe.
Não vou entrar no mérito da distorção gerada no pré ou nos pedais pois ai, já entramos no mérito de programa musical que já outra conversa.
Agora aos baixistas, reforço o conselho, usem um amp com mais potencia que a caixa, o resultado é maravilhoso aos ouvidos e mais seguro ao bolso.
Caso eu tenha falado algo errado, se sintam a vontade para me corrigir, afinal de contas é errando que aprendemos.


Título: Re: Recomendação de Falante para Baixo
Enviado por: Guilherme em 23 de Dezembro de 2013, as 18:56:28
Jsanches,

Grato pela sua boa reportagem sobre o Snake 610.

Faz muito tempo que planejo uma replica da Altec A7, a famosa Voice of the Theater.

Construir a caixa é complicado mas possível. Complicado e caro é conseguir o driver original, o 803-A, 15", 30W.

Pensei no Snake ESX-415, mas até agora não havia lido comentários sobre a atual linha Snake.

Evidente que se trata de alto-falantes muito diferentes, mas quem não tem 803-A caça com ESX-415...

Uma das inúmeras plantas da A7 está a seguir.

abraços

Guilherme

(http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/A7_horn.jpg)


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