Handmades

Salve salve galera handmaker!!  [beer]

Meu primeiro valvulado foi um de 6w single ended, meu segundo foi um jcm800 2204, meu terceiro foi um jubilee 2555, meu quarto foi um quase mark II (que timbre FO.., infelizmente com algumas limitações) e meu quinto ta sendo um dual, ou melhor, single rectifier com diversas modificações pra se adequar ao meu chassis e recursos que eu tinha. O estágio de potência continua sendo o do jubilee mas com válvulas 6L6. Fiz mais um furo no chassis e coloquei mais uma válvula no pré. Como eu não sabia se ia gostar e o meu intuito é fazer testes, eu não modifiquei o meu painel frontal, ou seja, está apenas com os mesmos controles que o jubilee tinha. Um controle de ganho no pré apenas, tanto pro clean quanto pro canal do mal, uma equalização apenas pros dois canais e um master volume geral e um controle de vol do canal do mal.

Bem, agora vou explicar o problema... Um dia desses toquei em um dual rectifier solo head original, o clean do amplificador era espetacular!!! Eis ae o problema, meu clean ta saturando pra caramba, não sei se é porque as tensões do projeto não estão batendo, gostaria da ajuda de vocês pra tentar melhorar isso.

Desde já agradeço a colaboração dos amigos. Abaixo segue a imagem com as medidas das tensões originais e as minhas.

http://imageshack.us/photo/my-images/404/tensoesmesasolohead.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/404/tensoesmesasolohead.jpg/)

Com voltagem mais baixa nas 12AX7, elas vão saturar mais rapido...
Tente aumentar o valor dos resistores de catodo da 1ª 12AX7 (se não puder resolver o problema da voltagem)... tente de 1k8 a 2k2.

A tensão original não tem como conseguir, o máximo de tensão que eu tenho no amp é de 414 vdc. Da pra chegar bem próximo ao original, vou modificar a fonte pra tentar conseguir um timbre mais limpo. Obrigado pela ajuda.

Ah, você sabe me informar o quanto que uma 12ax7 aguenta de tensão? Esses valores eu estou achando muito alto, me parece que elas trabalham no limite nesse projeto da mesa.

Vou postar um cometario do Eduardo sobre a 12AX7... Pra mim parece que V3B esta meio forçada, visto não ter nenhum resistor de anodo... Mas o Eduardo pode confirmar isso.
Corrigindo o que falei acima (a figura que você mandou ta dificil de ler) você deve aumentar os resistores de catodo de V1A e V2A (os de 1K).

A unica forma de eu conseguir aqueles 415v da "V3B" seria puxando logo apos o choque de filtro, a válvula aguenta???

Eu não tenho o esquema completo aqui, mas acho que vai dar ruido...
Tente o que te falei... é mais facil e tem menos riscos...

Vou tentar o que você sugeriu!!  :tup

Caso queira o esquemático aqui ele está completo, ate com a fonte!

http://www.4shared.com/document/4L_899ls/mesa-boogie-dual-rectifier-sch.html? (http://www.4shared.com/document/4L_899ls/mesa-boogie-dual-rectifier-sch.html?)

Montei meu preamp do dual... e também satura... não sei dizer se o original era assim... ele só ficava clean com o ganho no mínimo do mínimo...

Fiz um outro clean com ele pulando dois estágios da distorção usando uma dpdt comum.. ele aterrava a entrada deste primeiro estágio.. mandava o potenciometro de ganho na saída do segundo estágio.. funciona que é uma beleza... dá um clean bem fender, no modo normal como citei acima.. dava um clean cheio.. mas muito opaco também..

No original q vc tocou ele ficava clean em qual ganho? O single é a melhor opção.. p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) ele faz algo mais ou menos do q eu citei, de pular estágios, e tem um tonestack próprio só pra ele.. que adequa mais ao clean.. hoje eu montaria ele.. provavelmente

Tentei de tudo e ele não da clean de jeito nenhum!! Agora a distorção é totalmente do mal!!!

Vision, se possivel você poderia explicar quais triodos você pulou, como você fez isso mais detalhadamente??? Eu tentei aqui mais não consegui, tentei colocar a saida do pot de ganho direto no ultimo triodo antes da EQ mais mesmo assim distorce.

Sobre esse single rectifier, existe esquema dele na net?? Procurei e não achei, se você tiver poderia disponibiliza-lo pra eu tentar no meu??

bom.. vamos por partes...  analisando o esquema q vc me mandou..

Pino do meio do Pot de ganho... entra no V3A... depois do C27 e antes do R226
Aproveitei aqui a saida do chaveamento dos dois e mandei lá.. bem simples..

O single rectifier prefiro mandar por msn... p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) não vejo o esquema dele na internet...
me adiciona.. é o meu nick @hotmail.com

evileudo, você tentou as modificações que eu falei?

Tenho que comprar as resistências ainda pra testar. As do projeto são 1k8. Vou tentar 2k7. Tentei apenas o que dava pra fazer, tipo pular etapas de ganho essas coisas. Mas vou tentar sim ken, curti muito o lead channel desse amp, queria que o clean fosse a altura t b (moderador, peço que me suspenda do fórum).

Eu tinha feito um pseudo mark II nele, mas infelizmente a distorçao do mark II não é versátil, pelo fato do tonestack ficar no primeiro estágio de ganho e quando acionada a dist os controles de tom não alteravam nada, só eram atuantes no clean.                 

É, o Mark para ficar bão tem que ter o EQ depois, aquele com os indutores, senão ele fica sem graça. Com ele fica sensacional!
Ou então você pode usar um EQ no loop de efeitos.

Quando estava pra me aventurar na montagem do Single Rectifier estava usando esse esquema:
http://www.webphix.com/schematic%20heaven/www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_solo50_rectoverb.pdf

Só uma pergunta rápida quanto ao Mark II: Você tentou alguma modificação para que o tonestack funcionasse no canal de drive?

Valeu!

Consegui galera!!!!   :tup

Agora ele ta com um clean bacana (não ficou ótimo como o do mark II) e uma dist FOD...

O amp ta com características de timbre do dual solo head e ta com o esquema de chaveamento parecido com o do mark II. O estágio de ganho do clean está usando dois triodos e o estágio de dist está usando três triodos como o do dual. O tonestack eu coloquei no final. Quando está no clean ele pula três triodos e vai direto pra EQ, quando está na distorção os três triodos com mais ganho são inseridos entre o clean e a EQ, ou seja, tenho um clean bom e uma distorção FOD... o clean só veio saturar quando pluguei minha lespaul e passei com o pré gain depois das "doze horas".

O meu problema agora é só conseguir fazer um circuito de chaveamento que me de a possibilidade de mudar de canal (clean e dist), mudar dist 1 e dist 2 (vintage e modern) e ativar e desativar o loop. Só sei fazer chaveamento simples, com duas possibilidades apenas, não sei nem como fazer esse chaveamento que estou precisando. Se alguém puder ajudar com isso eu seria imensamente grato!

Como está tarde e acabei agorinha de testar o amp, acho melhor não fazer mais tanto barulho, os vizinho podem quebrar de vez minha janela (sim já atiraram pedra pra eu parar de tocar hahahahha). Amanha faço um vídeo mostrando o resultado sonoro e visual estória.

Uau! O sonho do mesa boogie handmade reviveu agora! Não é o mark IIC+ mas vamos nos contentar por já ter saído algo que funciona. Evileudo parabéns pelo resultados e gostaria de perguntar se com todo esse ganho ele não apita, ronca ou fuça ??? Porque é normal desse tipo de montagem (amp. hi gain) acontecer esse tipo de problemas.

 (brav)

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Promessa é dívida hein! Queremos ver e ouvir!

Não ronca, não fuça, não apita... tem um chiado baixinho totalmente aceitável comparado ao nível de ganho do amp. Cara antes desse eu fiz um mark IIC+, infelizmente não tenho nada gravado nem em áudio nem em vídeo. A unica coisa que não fiz foi o EQ de 5 bandas do mark II, o resto tentei fazer ao pé da letra. Como eu disse no primeiro post, não curti por causa da distorção não equalizar, por conta do tonestack ser antes do estágio de distorção. Como eu não tinha o EQ gráfico fiquei com apenas um timbre de distorção, o que não me agradou muito mesmo a distorção dele sendo linda. A distorção desse agora é menos macia, mais rasgada e com toneladas de punch a mais. Agora não preciso mais de pedal pra empurrar o drive do amp.  (rckt

boss, eu fiz com a mesma placa que era do jubilee, fui tirando as peças e colocando as do esquema novo, nem desenhei antes não, fui inventando a ligação na hora e o resultado foi muito satisfatório, acho que não tem muita bronca fazer mesa boogies não viu!!!

Cara! Estou louco para ouvir esse!
Pena não ter conseguido um som bom com o Mark. É meu favorito, particularmente.
Para o chaveamento, tenta ampliar a rede de LDR. Pode funcionar. Mas não tenho certeza de nada.

O power que você montou é o original do Dual? Quantos W?

Abraços!

Um dia vou montar um deses!! parabéns!!

Quanto ao footswitch, talvez esse esquema te ajude. Descreva com mais detalhes como que o chaveamento que dá para adapta-lo, ainda não testei.

2_Canais+FX+RV.pdf (http://www.4shared.com/document/0eyi0-1F/2_CanaisFXRV.html)


Abraço

Então o lance de pular triodos deu certo? Mas vc fez como comentei? Pulou direto pro eq?

Não recomendo muuuuuuuuito assim.. pois o tonestack dele é por cathode follower.. que muda a impedancia e muda a resposta da eq... a não ser q vc esteja completamente feliz com isso..
Como eu disse antes... aqui fica perfeito se deixar no "modo clean" e pulando 2 triodos.. só satura com meu emg bem no final...

Realmente o clean não fica 100% mas fica bem melhor do que muitos por aí... dessa forma fica bem "estalado" a la fender.. com uma resposta ainda mais grave e aguda
Não sei como te aconselhar o chaveamento... o meu aqui ficou com 8 relés e não sei se recomendo.. rs...

Um lance legal é deixar tudo "ligado" em série com transistores.. como a propria mesa faz com alguns circuitos.. e ir cancelando/mandando ao terra alguns pontos cruciais.. como capacitores no catodo.. etc...
O resto poderia ser por ldr... nesses dois modos tem uma mudança menos brusca.. dificultando o pop..


Também tenho esse problema com vizinhos.. mas ainda não jogaram pedra aqui hehehehhe.. mas costumo tocar guitarra as 2 da manha.. quando a inspiração entra...
Estava até agora colando courvin na minha caixa q estou montando..

ve se grava uns videos aí hein

Usei de 100W, quatro 6L6. Você vai ouvir daqui a pouco se quiser.


Muito obrigado brother!!! Desculpe minha ignorância mas, só da pra fazer esse chaveamento com no minimo um cabo midi né?? Seria possível fazer a conexão com cabo sterio de guitarra não??


Rapaz, estou muito satisfeito com o resultado mas, poderia ficar melhor. Vou ficar feliz mesmo quando eu concluir o single rectifier que você me mandou  :tup

Estou tentando upar os videos aqui. A qualidade de vídeo nem de áudio é tão boa mas já da pra ter uma noção. Vou fazer depois só áudio microfonando a caixa pra ter uma noção melhor, o áudio desse é da própria câmera.

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video 1
http://www.youtube.com/embed/SHrLYgX1m4A?hl=pt&fs=1 (http://www.youtube.com/embed/SHrLYgX1m4A?hl=pt&fs=1)
video 2
http://www.youtube.com/embed/oQmLl20di3U?hl=pt&fs=1 (http://www.youtube.com/embed/oQmLl20di3U?hl=pt&fs=1)

muuuito maneiro cara! muuuuuuuuuuuuuuuuuuuito maneiro!!! :D

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Esse clean tá de q jeito? Pulando triodos ainda? Tá bem legal cara!

E esse reverb? É dele ou é do ambiente mesmo?

Então brother, eu tentei fazer com que os dois primeiros triodos (do clean) tivessem o mesmo ganho do mark II que eu tinha feito. No meu amp, com as tensões da minha fonte ficou com um clean fantástico. Usei os mesmo valores no primeiro estágio de ganho do mark II, só exclui a EQ. Quando na distorção, o chaveamento desativa os um capacitor de catodo do primeiro triodo e diminui a resistência pra passar pro segundo triodo, ficando idêntico ao esquema que eu tenho do dual. Ah sim quando no clean a EQ vai depois do segundo triodo, quando na distorção o chaveamento coloca os três triodos entre o clean e a EQ.

O reverb é da sala hehehehe muito alta.

Muito boa essa notícia de não roncar, fuçar ou apitar hein evileudo! Carregando os vídeos aqui pra ver e ouvir essa belezinha  ;)

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Gostei bastante dos timbres conseguidos rapaz! Parabéns!

Simplesmente fantástico! Um dia eu chego lá também! >>(: (hdbngr (hdbngr

Quanto ao chaveamento:
Montei outro esquema acho que esse está mais próximo do que vc precisa.
(http://dc144.4shared.com/img/vCK9dBFJ/0.6811553263035294/2_CanaisD1D2FXRV.pdf) (http://www.4shared.com/document/vCK9dBFJ/2_CanaisD1D2FXRV.html)
CH1
     / Vin
Ch2       
     \ Mod
FX
Reverb

Nesse esquema CH1 e CH2 são chaves de contato momentâneo e o restante são dpdt e spdt e precisaria de cabo com 6 vias.
1 - fonte de tensão
2 - GND
3 - CH1
4 - CH2
5 - FX
6 - RV
Se interessar e for isso que estiver precisando posso montar o layout.
Sugestões... ideias mais simples fiquem a vontade!

Eu ainda estou um pouco confuso com esse chaveamento. Eu já estou estudando essa possibilidade porque agora eu quero fazer um ao pé da letra, com controles individuais, transformador dimensionado especificamente pra ele, com suas devidas tensões. Acho que meu transformador está no limite, tirei de um giannini velho que comprei, são wilkinson. O de força ta esquentando demais, acho que não vai da pra colocar mais uma 12ax7 pra fazer o loop, vou ter que comprar transformadores novos e fazer outro amp.

O consumo de uma 12ax7 em 6v é de 600mA?? ou 300mA?

mrmagoo, como os relés são de contatos reversíveis, basta quando no clean ele mandar o GND pros relés e quando na dist desligar o GND (ou o inverso t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) funciona). O mode na verdade vai apenas dar um boost. Colocarei resistências entre o capacitor do catodo e o GND, quando no drive 2 o relé vai jogar o capacitor direto no GND, pulando a resistência. Por fim o loop... eu gostaria de tentar fazer isso com um cabo stério de guitarra mesmo mas, se não der uso um cabo midi mesmo. Eu uma vez dei manutenção num amplificador do pedrone, ele chaveava uma quantidade enorme de coisas com apenas um cabo stério, não sei como ele fazia e ainda não achei nada a respeito.

Ah respondendo a pergunta... É CLARO QUE ME INTERESSA. Agora eu gostaria de tentar pagá-lo pelo serviço, já tentei fazer layout e sei que dá um trabalho enorme e gostaria de retribuir esse trabalho.

300mA em 6v e 150mA em 12v.

evileudo

provavelmente ele chaveava usando algum tipo de interação serial do foot com o amp.. provavelmente com microcontroladores

aqui eu uso só um cabo de rede.. funciona muito bem

300mA em 6v e 150mA em 12v.
[/quote]

Obrigado pelo esclarecimento brow!!


Pois é, eu pensei em usar cabo de rede t b (moderador, peço que me suspenda do fórum).

Ok! na verdade, para chavear apenas dois canais bastaria uma chave dpdt não!? Agora se preferir ter o controle dos canais no painel e no foot ai então vai precisar do chaveamento via CI.
Com relação ao cabo estéreo não faço a menor ideia de como isso funciona.

Opa, jamais poderia cobrar por isso, não sou profissional no assunto, ficou feliz em poder contribuir contigo e com o site.