Handmades

Boas! eu sei que talvez não seja o lugar mais adequado para se discutir esse assunto, mas como a duvida envolve um pouco de eletronica e amplificação, vou mandar pra galera.
As minhas caixas de som do pc são lamentáveis, como todas que eu vi no mercado até agora, (claro se você não quiser pagar 100000 de reais). Decidi comprar uns auto-falantes novos com uma potência um pouco maior imaginando que o som ruim da caixa vinha de seus auto-falantes estourados, (e o som parece mesmo) então troquei os auto-falantes e nada, inclusive testei vários, todos com o mesmo resultado. (se vocês verem o auto-falante que veio nela vocês choram!)
Foi então que pensei nos transistores. Eles podem estar danificados e distorcer o som. são eles: UTC S8550L, UTC8050L e STC954.
O que vocês acham?
Alguem conhece um layout de um amplificador simples, no máximo 10W, para este fim?

Obrigado desde já pela antenção,
Cheers!

Eu estou com 2 amp chineses aqui para justamente esse intuito, só que faz 1 ano que to enrolando para montar. Não me lembro o vendedor, mas o amp é igual à esse http://www.ebay.com/itm/1pcs-Mini-Digital-Power-Amplifier-Board-3W-3W-DC-AMP-Module-5V-USB-Power-Supply-/251137327317?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item3a78f380d5

Que aliás foi o pessoal aqui do forúm que recomendou. Quem ja testou pode te falar mais.

bacana, deixa eu ver se entendi direito. É um amp 3W+3W totalizando 6W? ou dois canais de 3W? Não vai muitos componentes... sera que tem um layout dele pra montar? se eu pedir a previsão de chegada eh no começo de setembro -.-

Se alguem ja testou da uma luz ai!
valeu galera!

Nota: a saida dele é 4ohms, os falantes que eu tenho são de 8ohms, tem como aproveita-los?

 [beer2]cara monta o tda2003 ou 2010 e so montar como ta no datasheet, um abraçp

esse circuitinho aqui?

http://www.electronica-pt.com/db/circuitos-audio.php?ref=TDA2010 (http://www.electronica-pt.com/db/circuitos-audio.php?ref=TDA2010)

pra montar estéreo eu preciso de dois destes?
Mais uma vez a saida dele é de 4ohm, tem como adaptar pros falantes de 8ohm que eu tenho aqui?
Obrigado!

Nota:
E este aqui?

http://www.electronica-pt.com/db/circuitos-audio.php?ref=TDA&page=3 (http://www.electronica-pt.com/db/circuitos-audio.php?ref=TDA&page=3)

http://www.te1.com.br/2009/10/circuito-amplificador-tda2009-2/#axzz2aSNGi5KF (http://www.te1.com.br/2009/10/circuito-amplificador-tda2009-2/#axzz2aSNGi5KF)

Se seu falante e de 5w 4 ohms pode ligar assim mesmo.
se vc ligar 10w 4 omhs direto no falante de 5w 4 ohms vai danificar seu falante.
se você ligar o amp de 4 ohms no falante de 8 ele vai render metade da potrncia que no seu caso é bom.
 caso queira casar os falantes com o amp use 2 de 5w 8 ohms em paralelo, que vc fera os 10w em 4 ohms.
Um abraço

Estou com dois falantes de 15W 8ohms, não tem como eu usar eles para as duas saídas?
E se ao invés de dois falantes em paralelo usar uma resistencia de 8ohms em cada falante?

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Achei meu candidato:

http://www.te1.com.br/2012/06/circuito-amplificador-audio-estereo-utilizando-tda7297-mute/#axzz2aZ3xBaDr (http://www.te1.com.br/2012/06/circuito-amplificador-audio-estereo-utilizando-tda7297-mute/#axzz2aZ3xBaDr)

Alguem ai sobre a dúvida da impedância?

se quizer algo um pouco mais potente 25+25W @4Ohm 20+20W @8Ohms, tem o TDA7265 t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) que é bem compacto.

Valeu pela dica edyguitar, mas eu queria aproveitar esses falantes que eu tenho aqui, 15W 8ohms

Já que vai fazer, faça algo descente para o seu PC.
http://www.te1.com.br/2011/05/circuito-de-amplificador-audio-tda2030-2-1-subwoofer/#axzz2aa5OIoGm (http://www.te1.com.br/2011/05/circuito-de-amplificador-audio-tda2030-2-1-subwoofer/#axzz2aa5OIoGm)
Este eu considero um ótimo candidato!

Uou, esse é bem massa Lamer!
Estou vendo que não vou conseguir ficar em um projeto simples! ehuehueheuhuehueheuehueh
Neste projeto, eles especificam que pode ser usado falantes tanto de 8Ω quanto de 4Ω.
Eu confesso que estou perdidinho nesse assunto de impedância dos falantes... Alguem pode me dar uma luz?

a gente começa com um projeto simples, imagina uma coisa e sempre acabamos evoluindo.
eu comecei com a ideia de usar um TEA2025 2x5W com umas caixinhas de microssistem simples que eu tinha.
ai comecei a pensar em 2 TDA2030 porque os falantes da caixa suportavam, ai cogitei usar apenas um chip o TDA7265, mas ai esbarrei no fato da potencia das caixas não suportarem 25W. então achei perdido aqui 2 novix de 6" triaxial que tavam estourados e resolvi reformar eles mas sem a parte dos mid range e do tweeter, reformei deixando apenas o woofer mesmo. só que ele suporta 40W, então abandonei a idéia do 7265 e parti pra um par de TDA2050. como pré utilizei um esquema estéreo do site rockola  com entrada de microfone  e linha e o resultado final foi isso.

Cara ficou animal! Realmente não existem limites!
Encafufado com o projetinho simples de 15W estéreo percebi que ele aceita de 6V à 18V, a idéia de mandar mais voltagem também funciona como nos pedais, onde se aumenta o headroom? to pensando em usar um transformador de 127~>18 pra esse projetinho:

http://www.te1.com.br/2012/06/circuito-amplificador-audio-estereo-utilizando-tda7297-mute/#axzz2aZ3xBaDr (http://www.te1.com.br/2012/06/circuito-amplificador-audio-estereo-utilizando-tda7297-mute/#axzz2aZ3xBaDr)

vou começar com esse projeto simplesinho pra suprir a emergência de estar sem som no computador ehuehueheuheuhueheuheu

alguma idéia sobre o lance da impedância?? ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ

v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum)!!

dando uma olhada rápida no dashet do 7297 vi que com uma alimentação de 16.5 VCC  com uma carga de 8Ohms ele rende 15W. com um THD de 10% creio que o ideal seria usar um transformador com saida de 12V mesmo, que retificado fica ai na casa dos 16Vcc.
há, esqueci a alimentação máxima do 7297 segundo o datashet é de 18Vcc nem pense em usar transformador de 18V  ou vai fritar o Ci. transformador de 18V vai dar cerca de 25Vcc depois de retificado.

WickedGuitar
Tome cuidado... não pude deixar de notar, assim como o Edy notou, o transformador envia AC, que depois de retificado a tensão aumenta, então tome cuidado para não fritar o CI.
Abraço!

colocar o resistor em paralelo vai dar certo.

Valeu mesmo galera! vou usar as especificações que o edyguitar me sugeriu. Vai ser melhor ainda porque eu tenho um transformador de 12v dando sopa aqui! Alias oque é curioso, porque neste transformador esta marcado saida de 9v, mas medindo com o multimetro da cerca de 12v. Sera que ele está com defeito? Eu tirei ele de outra caixinha de som que funcionava perfeitamente.

Obrigado galera! agora vou poder aproveitar os falantes que tenho aqui! valeu mesmo!

Mas qual é a corrente do transformador?

curioso ou não, varios transformadores que retirei de aparelhos de som.. esses radios toca CD, todos estavam especificados com saida de 9V mas medindo no multimetro todos tinham saida de 12V. e um que tinha especificado saida de 12V na verdade a saida tinha 16,4v.
vai entender. :-)

sim vai entender essa vibe,,, mas nao vai rolar usar ele mesmo, ele só manda 400mA =///
valeu mesmo galera!!

Simples conceitos básicos:

9V * 1,41 = 12,69V

12 * 1,41 = 16,92V

O porque desses números?

Estudo... Isso é básico.

E lembrem-se: estão medindo sem carga. Quando colocarem carga, a tensão irá diminuir.

Plautz, eu sei disso. a questão é que os transformadores que eu retirei dos aparelhos estavam especificados para 9VCA na saida mas medindo eles no multimetro davam 12VCA, retificado ai sim vai pra 16,4VCC
mesma coisa no outro que ta especificado 12VCA na saida, mas na realidade é 16,4VCA que depois de retificado aqui vai pra 22VCC.

Edy,

Sim, esse é o cálculo para após a retificação.

Mas você tem que perceber que há o fator pinóquio nesses transformadores.

Assim, imaginando que o circuito dele seja para 9VDc, eles colocam um de 12 para poder suprir essa mentirada toda que existe por parte dos fabricantes dos transformadores.

Mas faz um teste: coloca alguma carga nele e vê se mantém os 12 (ou 16). Se mantiver, melhor pra você, certo?

Até porque para usar o 7809, por exemplo, o ideal é ter um transformador de 12 mesmo.

Abraços.

Muitos transformadores têm primários enrolados para 110V ou 120V, isto faz diferença. O bom é conhecer a tensão no primário, pois vale lembrar que a qualidade de energia aqui no Brasil "é muito boa".

muito bem amigos, comprei um transformador 12v~2A e fiz a fonte... agora estou a caminho de fazer o amp, mas acontece o seguinte:
Eu usei o projeto de uma fonte de outro amp deles, e esta funcionando normalmente, resultando em estáveis 16,67V, mas quando eu desligo ela da tomada o capacitor demora minutos pra descarregar!

Eis o projeto:
http://www.te1.com.br/2009/10/circuito-amplificador-tda2009-2/#axzz2aSNGi5KF (http://www.te1.com.br/2009/10/circuito-amplificador-tda2009-2/#axzz2aSNGi5KF)

Nota: Eu utilizei o projeto da fonte sugerido nessa página.

Como resolvo esse problema?
Valeu!!

Se estiver ligando a fonte sem carga é normal o capacitor demorar pra descarregar, ainda mais se forem os de capacitância alta. O que você pode fazer pra descarregá-los é dar um curto nos terminais do capacitor com uma chave de fenda, mas dependendo do valor do capacitor isso não é muito aconselhado, pois podem sair faíscas e até danificar seu circuito. Outra alternativa mais aconselhável é colocar um resistir de valor baixo (330r por exemplo) e potência alta em paralelo com o capacitor. Iso vai descarregar o capacitor de forma mais segura.

WickedGuitar, sem carga (ou seja, sem estar ligado no amplificador) vai demorar pra descarregar mesmo.
Mas porque se preocupar com isso? Ainda se fosse valvulado, com uns 300V no capacitor...  >d

Realmente foi preocupação de iniciante mesmo... Depois de ligar no amp ele descarregou normal, mas o amo não funciona! Eis o sintoma: eu ligo e não sai som, mas quando eu desligo, naquele tempo que ele demora pra desligar o som vem a vai embora de uma vez. Então eu ligo elle denovo e o somfica baixo... Fiquei um dia inteiro checando curtos circuitos e soldas mal feitas..... Chequei os cabos e a fonte, tudo normal.... Esperimentei até colocar os falantes em paralelo pra dar quatro ohms e me am o assim nada.... A fonte está dando desesseis volts certinho, o led acende nada esquenta.... Oque pode ser???? Valeu!

Nota: liguei no computador e o som esta bem baixo e distorcido... Alguem?

Nota 2: refiz as soldas e o som esta saindo, ainda mais baixo que o esperado e distorcido. O CI esquentou um pouco tambem, chegou na casa dos 42ºC, (Ficou relativamente quente ao toque). Qual a temperatura normal dessa criança? (Eu estou usando um heatsink com pasta térmica).

Só para frizar, o som ja estava saindo distorcido antes de eu refazer as soldas, ja estou descartando CC's ou soldas frias...

Muito bem, um pouco atrasado mas vim finalmente dizer que fiz o projeto.

http://www.te1.com.br/2012/06/circuito-amplificador-audio-estereo-utilizando-tda7297-mute/ (http://www.te1.com.br/2012/06/circuito-amplificador-audio-estereo-utilizando-tda7297-mute/)

O amplificador funcionou que é uma beleza. Detalhe, fiz ele na placa PCB recomendada e ele não funcionou, então montei no proto e deu tudo certo.
Porém, com o termino do projeto, me vieram algumas duvidas, por isso revivi este tópico.
A primeira diz respeito ao layout. Achei o layout recomendado no site muito suscetível a falhas, então decidi criar outro, ou melhorar este no Eagle, mas o danado não tem o TDA7297 na sua biblioteca! Procurei pela internet a fora e nada encontrei, somente uma atualização para o TDA7294 e 7293.
Alguem tem experiência com esse software pra me dar umas dicas?

A segunda dúvida veio quando eu tive a ideia de colocar um fan pra refrigerar o CI, visto que o dissipador que eu tenho aqui não esta dando conta quando forço a corrente. Então resolvi fazer o mesmo esquema de alimentação do LED: colocar um resistor para limitar a tensão.
Porém quando coloco o resistor vindo do 'VCC' e meço a tensão ela ainda continua em 16V! Como se o resistor não passasse de um jumper.
Testei outros valores de resistores e inclusive testei os resistores após o teste pra ver se ocorreu queima ou fuga do componente devido alguma falha no layout, mas tudo permanece normal.
Outra peculiaridade dessa anomalia é que quando eu desligo a fonte de alimentação da tomada o circuito todo se descarrega e todos os LED's se apagam (o da fonte e do circuito). Usando um resistor de 1K5 e com a fonte DESLIGADA, eu coloco um LED na saida desse resistor, corretamente aterrado e ele acende "parcialmente".
Medindo com o multimetro vejo que passa 1,7V que decresce lentamente, numa taxa de 0,01V a cada 1,5s aproximadamente.

Espero que entendam o que eu fiz, desculpem por reviver o tópico, mas aproveitei a oportunidade para tirar a dúvida sem criar outro.
agradeço desde já a ajuda que está sendo matadora! ehueheuheuheuehueueh

Abraços!

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Eis a modificação que eu fiz.
Coloquei as pontas de prova do multimetro no '-' e '+'
Depois de desligar a fonte liguei o LED nestes terminais respeitando a polaridade:

(http://i1315.photobucket.com/albums/t596/chicocz/mod_zps4d1acab8.png)

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Atualizando: Quanto ao Eagle, aprendi a desenhar meus próprios templates, então aproveitei o desenho do TDA7293 que também tem 15 pinos e fiz meu próprio diagrama de blocos.

Quer saber? Me veio a mente usar o Mute e o Stand By que estão inativos nesse esquema, onde devo ligar essas belezinhas?
Thanks once more!

Colocar um resistor em série com a fonte de alimentação do ci não é solução (nem deve ser feito) pra ele não esquentar e queimar (se não tiver proteção de desligamento térmico). Desde que a fonte esteja com a tensão correta e consiga fornecer a corrente necessária para o amplificador, o certo é sempre usar um dissipador de calor adequado (= grande, grande, com bastante aletas e pesado). A idéia de ligar um ventilador pra fazer ventilação forçada no seu dissipador pequeno é temerosa, pois se o ventilador parar ou pifar, seu ampli vai pro brejo. Nesse caso use pelo menos um ventilador bem confiável. Sem falar no barulho, se ele não tiver rolamentos. Não tem milagre, observe como os amplificadores de grande potência profissionais ou comerciais tem grandes dissipadores. Os automotivos a própria carcaça inteira é um dissipador.  Tem que ser grande. Se quiser usar dissipador pequeno, use amplificador de pouca potência.

Você tem razão. Vou me certificar de encontrar um dissipador mais confiável.
Outra dúvida, o amp está montado no protoboard, se eu passar para uma placa onte o GND dela cubra os espaços vazios, assim como no próprio layout sujerido no site, eu consigo dissipar mais calor?
E o LED de indicação está ligado em série com a fonte, ele requer bem menos aperes que o fan mas essa ligação representa algum risco também?

Não vou fazer mais a modificação, mas só por curiosidade, porque o resistor não está limitando a tensão neste caso?

Valeu!

O que esquenta é a pastilha de silício que tem dentro do integrado e calor se transfere pra carcaça do circuito integrado, que por sua vez vai transferir o calor para o dissipador. Se a superfície da carcaça não tiver contato com a placa de circuito impresso, não vai resolver nada pra dissipar o calor nela ter mais cobre no circuito impresso.
Resistor não limita tensão. Ele limita corrente, e só quando passa corrente no resistor gera uma tensão sobre ele, o que faz com que a tensão diminua pra frente. Mas essa tensão depende da corrente.  Você não informou o valor do resistor que colocou na fonte. Se o valor for pequeno, não vai mudar muito a tensão pro amplificador. Se for valor alto, o amplificador nem vai funcionar.  O resistor em série com o led, limita a corrente que vai pra ele, pra ele não queimar.
Usamos fonte de tensão justamente porque ela mantém a tensão pros circuitos relativamente independente da carga que ela alimenta (ou consumo de corrente). A maioria dos equipamentos eletrônicos funciona com fonte de tensão. Se o circuito consome 1 ampere ou 2 amperes, a tensão fica quase constante. Se colocar um resistor em série, a tensão aplicada ao circuito vai variar de acordo com a corrente consumida, o que não funciona bem num amplificador de áudio.

Então vou fazer a placa com as trilhas normais mesmo, vou desenhar a mão já que nao ficou muito complexo. Obrigado pelas dicas!