Handmades

Fórum Geral => Placas de Circuito Impresso => Tópico iniciado por: Careqa em 25 de Novembro de 2016, as 11:08:15



Título: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Careqa em 25 de Novembro de 2016, as 11:08:15
Olá handmakers, faço pedais para meu filho como passatempo e uma das dificuldades, inclusive para encontrar, são as brocas de tungstênio. Fiz um teste com uma agulha de costura numa mini retífica e o resultado foi excelente, deixo a agulha presa na retífica com 3 cm aparecendo e furo de boa minhas placas de fenolite. Também uso para cortar o excedente das pernas soldadas dos componentes um alicate de cutícula, comprei um por 5 reais todo de aço, chinês, pra manicure não serve, mas faz um corte zero sensacional. Vida longa a todos.

https://www.youtube.com/watch?v=sQze9z4K76g&feature=youtu.be
Taí o vídeo, a agulha que usei era mais fina que o mandril da retífica e o furo acontece.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: rodlburigo em 25 de Novembro de 2016, as 13:14:39
Muito bom Careqa!!!  :D
São inúmeras as ferramentas da "patroa" que tem utilidade para o mundo DIY!!!!
Não podemos esquecer do ferro de passar roupas, da acetona, da lixa de unha...
Boas montagens a todos!!!


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: stash em 25 de Novembro de 2016, as 13:41:30
Aproveitando a deixa... sem uma retífica, perfurador de placas, furadeira/parafusadeira, tem alguma maneira simples (manual que seja) para perfurar a placa de fenolite?


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Diego Gin em 25 de Novembro de 2016, as 14:25:21
Aproveitando a deixa... sem uma retífica, perfurador de placas, furadeira/parafusadeira, tem alguma maneira simples (manual que seja) para perfurar a placa de fenolite?

Prego e martelo talvez?  :-[


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: daniel_tubes em 25 de Novembro de 2016, as 14:32:54
Prego e martelo vai rachar a placa toda.

Não compensa o trabalho, já fiz e perdi a placa.

At Daniel


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Andshadows em 25 de Novembro de 2016, as 14:38:35
ixi, ja usei muito o alicate xing ling cara!


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: stash em 25 de Novembro de 2016, as 14:42:29
boas ideias são sempre bem vindas. Obrigado a todos pelas respostas.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Andshadows em 25 de Novembro de 2016, as 14:45:33
Aproveitando a deixa... sem uma retífica, perfurador de placas, furadeira/parafusadeira, tem alguma maneira simples (manual que seja) para perfurar a placa de fenolite?

mano, se eu tivesse a ideia de ter visto esses videos antes, nem teria comprado uma

https://www.youtube.com/results?search_query=mini+retifica+caseira
espero que ajude.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Diego Gin em 25 de Novembro de 2016, as 14:49:22
Olha, o melhor investimento que você pode fazer é ter uma micro retífica Dremel, e um suporte vertical. Minhas placas obtiveram outra qualidade depois que comprei esses equipamentos, em termos de precisão, facilidade, rapidez... Mas com esse motorzinho 12v funciona também, você compra um pequeno mandril no mercado livre, ou manda fazer num serralheiro...


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Andshadows em 25 de Novembro de 2016, as 14:52:43
Diegão, você usa algum suporte pra dremel? eu comprei uma e achei bem pesada pra furar placa. Como você faz? Para cortar as placas estou usando a Dremel, mas pra furar ainda estou usando a xing ling. Ate quero me desfazer da xing ling pra diminuir no espaço utilizado  ;D

ixi.. agora que eu vi melhor a resposta. Deixe-me melhorar a pergunta:
 Onde você encontrou o suporte vertical para dremel?


Care
Olá handmakers, faço pedais para meu filho como passatempo e uma das dificuldades, inclusive para encontrar, são as brocas de tungstênio. Fiz um teste com uma agulha de costura numa mini retífica e o resultado foi excelente, deixo a agulha presa na retífica com 3 cm aparecendo e furo de boa minhas placas de fenolite. Também uso para cortar o excedente das pernas soldadas dos componentes um alicate de cutícula, comprei um por 5 reais todo de aço, chinês, pra manicure não serve, mas faz um corte zero sensacional. Vida longa a todos.
Careqa, brocas, eu uso brocas 0,8mm da twill que encontro em lojas de ferramentas. Elas são mais fáceis de achar.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Diego Gin em 25 de Novembro de 2016, as 16:27:09
Andshadows, o suporte é idêntico a esse aqui, você só acopla a dremel nele, e ela fica bem fixada na base vertical

(http://www.lojadomecanico.com.br/imagens/21/558/75181/Suporte-Vertical-para-Ferramenta-Rotativ-dremel-mod-2201.JPG)


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Andshadows em 25 de Novembro de 2016, as 17:45:30
Valeu Diegão! (aplaus2)
vou providenciar um pra furar as minhas placas com a dremel. A minha é genérica, promoção do carrefour, mas a bichinha é "braba"
quando não tinha um dominio com ela, estourei duas brocas  :P
Obrigado man!
 [beer]


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Ramsay em 25 de Novembro de 2016, as 20:54:17
Careqa, me desculpe pela pergunta, mas, como é possível furar uma placa de fenolite usando uma agulha de costura numa mini retífica, uma vez que as agulhas de costura são totalmente lisas??

Pelo que eu entendo, a agulha de costura, por ser lisa poderia girar a 10.000 RPM que não perfuraria uma placa de fenolite, há não ser que fosse com muita pressão.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Andshadows em 25 de Novembro de 2016, as 21:46:08
Careqa, me desculpe pela pergunta, mas, como é possível furar uma placa de fenolite usando uma agulha de costura numa mini retífica, uma vez que as agulhas de costura são totalmente lisas??

Pelo que eu entendo, a agulha de costura, por ser lisa poderia girar a 10.000 RPM que não perfuraria uma placa de fenolite, há não ser que fosse com muita pressão.

Mestre, não precisa de tanta pressão assim não. já furei com broca quebrada só na parte lisa.
O gato derrubou a retifica, quebrou a broca bem onde terminava a parte de furação, estando só  o pino liso.
Mas quando testar brocas ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ agulha só numa necessidade extrema  ;D


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Antonio de Campos Junior em 25 de Novembro de 2016, as 22:03:51
Broca de Dentista também serve, e é muito resistente - dificilmente quebra.
Com certeza não tem a performance de uma broca normal e nova, mas funciona bem também!
Abraços.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Careqa em 25 de Novembro de 2016, as 22:45:42
Vou fazer e postar um vídeo, tenho uma placa de um tremolo para furar.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: kem em 25 de Novembro de 2016, as 23:37:45
Broca de Dentista também serve, e é muito resistente - dificilmente quebra.
Com certeza não tem a performance de uma broca normal e nova, mas funciona bem também!
Abraços.
Como assim? Ela é feita pra cortar dente, que é bem duro...


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Diego Gin em 26 de Novembro de 2016, as 00:48:53
Essa broca de dentista é aquela com ponta diamantada? Se for qual eu estou pensando, ela é muito resistente, mas não faz furos pequenos de 1mm devido a "cabeça" esférica dela..


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: marcioulguim em 26 de Novembro de 2016, as 08:44:48
Broca de Dentista também serve, e é muito resistente - dificilmente quebra.
Com certeza não tem a performance de uma broca normal e nova, mas funciona bem também!
Abraços.
Como assim? Ela é feita pra cortar dente, que é bem duro...

Buenas

A performance citada se refere a comparação das taxas de remoção de material (TRM) das duas ferramentas.
Apesar da alta resistência da ferramenta utilizada pelos dentistas, a capacidade de TRM desta é inferior ao se comparar com uma broca helicoidal.
Um exemplo disto é a comparação entre uma motoserra e um serrote para cortar uma árvore. As duas podem cortar, mas a motoserra é muito mais rápida.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: edyguitar em 26 de Novembro de 2016, as 12:00:46
Broca de Dentista também serve, e é muito resistente - dificilmente quebra.
Com certeza não tem a performance de uma broca normal e nova, mas funciona bem também!
Abraços.
Como assim? Ela é feita pra cortar dente, que é bem duro...

Buenas

A performance citada se refere a comparação das taxas de remoção de material (TRM) das duas ferramentas.
Apesar da alta resistência da ferramenta utilizada pelos dentistas, a capacidade de TRM desta é inferior ao se comparar com uma broca helicoidal.
Um exemplo disto é a comparação entre uma motoserra e um serrote para cortar uma árvore. As duas podem cortar, mas a motoserra é muito mais rápida.

discordo:
Apesar das brocas helicoidais terem capacidade de remover mais material do que uma broca cilíndrica as helicoidais suportam menos RPM que as cilíndricas. e tem também uma velocidade de corte menor
esse é um dos principais motivos pelos quais brocas helicoidais quebram com facilidade utilizando micro retificas, já que as mesmas costumam ter rotações acima dos 12000 RPM, enquanto furadeiras convencionais para as quais são desenvolvidas as brocas helicoidais não passam dos 5000 RPM.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: xformer em 26 de Novembro de 2016, as 13:30:21
Realmente eu gostaria de ver o vídeo e fotos das placas perfuradas do Careqa. Eu também já improvisei pra fazer furos em placas de circuito impresso de fenolite, com preguinho sem cabeça e ponta afiada com pedra de amolar. O prego era fixado a uma furadeira elétrica, onde eu segurava a placa com uma mão e a furadeira ligada na outra. Os furos ficavam com rebarba, mas quebravam o galho.

Hoje pessoalmente, pra mim, a coisa mais prática pra furar placas de fenolite é o uso do perfurador manual (Ceteisa). Não precisa de eletricidade, não faz barulho, não faz muita sujeira (pó), os furos ficam bons do lado do cobre (mas um pouco feios do lado dos componentes). Mas precisa ter mão forte, porque depois de algumas dezenas de furações, a mão cansa.  E não serve pra furar placa de fibra de vidro.

3 para 4000 !


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Andshadows em 26 de Novembro de 2016, as 19:29:57
Eu quero testar depois um punção de 0,8mm pra ver se fica melhor o furo do lado da fenolite. Só tenho os punções de 1 e 1,5 mm.
Se bem que depois de uns 20 ou 30 furos, a mão já era  ;D


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Antonio de Campos Junior em 26 de Novembro de 2016, as 20:29:30
No começo eu puncionava para furar depois.  Uma vez que a placa está bem feita, devido ao método com a tinta foto sensível, os furos (ilhas) ficam bem definidos e, neste caso, fica mais fácil para furar.  Com uma broca nova, ou bem afiada, o furo é bem rápido e preciso.
Quanto a broca de dentista, como citei, é uma opção apenas.  Se quebrar todas suas brocas, e tiver uma destas, não vai ficar com a placa esperando, use ela e pronto.  Eu prefiro as brocas próprias para CI, mas são caras.   Placa de fibra é excelente para cegar uma broca, apenas uma placa já é suficiente para acabar com o corte dela.
Abraços.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Andshadows em 26 de Novembro de 2016, as 22:20:41
Para fenolite, eu uso quando não encontro a twill, uso umas importadas mesmo que custam 3 reais. Comigo duram um bom tempo.  ;D


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Careqa em 26 de Novembro de 2016, as 23:04:43
O vídeo
https://www.youtube.com/watch?v=sQze9z4K76g&feature=youtu.be
tive problema com a agulha, que era mais fina que o mandril menor da minha xing retífica, mesmo assim o furo acontece.
 ;D


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Andshadows em 27 de Novembro de 2016, as 03:07:49
Careqa - tirou onda!  ;D :tup
Parabens man!


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Antonio de Campos Junior em 27 de Novembro de 2016, as 08:54:58
Careqa, apenas uma sugestão para que sua patroa nao fique brava com alguns furinhos a mais na mesa dela, use um pedaço de madeira macia em baixo da placa!   :D


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Careqa em 27 de Novembro de 2016, as 12:11:01
Eu uso, no vídeo estou usando uma placa de isopor


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Andshadows em 27 de Novembro de 2016, as 13:49:39
Careqa, meu nobre, vendo agora o vídeo com mais calma e se posso dar uma humilde dica é fazer uma marquinha nos furos da placa só pra evitar que a broca (agulha) escorregue.
Isso pode ser feito com um punção, ou até mesmo um preguinho. Se dermos uma marcadinha no lugar do furo vai facilitar muito nossas vidas. Se você tiver feito, me perdoe. Eu vi a retifica escorregando não sei ao certo se foi por causa da agulha, ou porque o furo não estava marcado.
Essa foi uma dica dada pelo Wainer Said que me ajuda muito, e até evita da retifica escorregar e estragar alguma trilha ou o verniz.
Sucesso!
 [beer]



Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Careqa em 27 de Novembro de 2016, as 15:43:14
 :tup


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: helder marques em 28 de Novembro de 2016, as 07:34:27
Olá amigo!
Eu uso também essa ideia da agulha,uma outra ideia é usar um prego bem fino,o prego é até mais resistente do que a agulha,já passei alguns sustos com a agulha quebrando. ;D


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: marcioulguim em 28 de Novembro de 2016, as 10:07:05
Broca de Dentista também serve, e é muito resistente - dificilmente quebra.
Com certeza não tem a performance de uma broca normal e nova, mas funciona bem também!
Abraços.
Como assim? Ela é feita pra cortar dente, que é bem duro...

Buenas

A performance citada se refere a comparação das taxas de remoção de material (TRM) das duas ferramentas.
Apesar da alta resistência da ferramenta utilizada pelos dentistas, a capacidade de TRM desta é inferior ao se comparar com uma broca helicoidal.
Um exemplo disto é a comparação entre uma motoserra e um serrote para cortar uma árvore. As duas podem cortar, mas a motoserra é muito mais rápida.

discordo:
Apesar das brocas helicoidais terem capacidade de remover mais material do que uma broca cilíndrica as helicoidais suportam menos RPM que as cilíndricas. e tem também uma velocidade de corte menor
esse é um dos principais motivos pelos quais brocas helicoidais quebram com facilidade utilizando micro retificas, já que as mesmas costumam ter rotações acima dos 12000 RPM, enquanto furadeiras convencionais para as quais são desenvolvidas as brocas helicoidais não passam dos 5000 RPM.

Buenas

Em uma broca, a velocidade de corte é diretamente proporcional à rotação. Então ao se referir a um destes parâmetros fica subentendido que outro também é referenciado.
As comparações devem ser realizadas em conjuntos (cada ferramenta em sua respectiva máquina ferramenta), caso contrário não passa de adaptação ou gambiarra (usar alicate como martelo, chave de fenda como talhadeira ou prego na parede de alvenaria).

Cada ferramenta de corte tem uma vida e um tempo de usinagem para cada velocidade de corte. Aumentando esta velocidade, a vida diminui e o tempo de usinagem pode aumentar ou diminuir (depende do processo).

Aconselho uma leitura no capítulo XIII do livro Fundamentos da Usinagem dos Metais, do Dino Ferraresi, no capítulo 10 do livro Teoria da Usinagem dos Materiais, do Álisson Machado e no capítulo 8 do livro Tecnologia da Usinagem dos Materiais, do Anselmo Eduardo Diniz.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Careqa em 28 de Novembro de 2016, as 19:31:59
Para garantir integridade, use óculos dr segurança. Sempre.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Andshadows em 28 de Novembro de 2016, as 23:09:17
Eu ia tomando na cara um disco de corte da dremel que voou... velho do céu! pense no susto! ;D :D


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Adiel em 29 de Novembro de 2016, as 10:43:08
Tenho usado uma pequenina furadeira de 12V, estilo Dremel, só que muito menor, chinesa, sem marca, e brocas chinesas de 1 dólar a dúzia...   :pinchX


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Andshadows em 29 de Novembro de 2016, as 12:50:28
Eu ainda compro cada broca china por três reais, (não conheço ainda esse canal  ;) ) Mas quando acaba tenho que comprar a Twill que custa 10 reais, mas sinceramente, ela so faz diferença quando é pra furar algum tipo de metal. (ou seja, não vale a pena)
Adiel, onde você compra?


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Adiel em 29 de Novembro de 2016, as 18:57:52
Perdão, acho que errei no preço.  Não chega nem a um dólar americano, são 10 por um dólar canadense...   :)

http://www.ebay.com/itm/New-Pratical-10pcs-1mm-Straight-Shank-HSS-High-Speed-Steel-Twist-Drill-Tools-/291930260058?hash=item43f866425a:g:Ym0AAOSw5cNYGNm7

Acabei de comprar mais 20, ficaram em menos de 5 reais, vindas da Tailândia.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Lamer em 29 de Novembro de 2016, as 22:29:49
Posso parecer o mestre da gambiarra, mas já usei alfinete para fazer este serviço. Corto a cabeça do alfinete com alicate de corte, na verdade eu também tenho um de cutículas bem vagabundo, depois enrolo fita crepe para aumentar o diâmetro e uso uma furadeira de mão convencional. Puncionar os furos ajuda muito. Masultimamente uso uma dremel em um suporte já mostrado aqui no fórum. Usar alfinete como broca em uma furadeira de má exige muita habilidade. ;D


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: A.Sim em 30 de Novembro de 2016, as 16:36:33
Olá.

A pergunta que não quer calar.

" Como algo sem fio cortante pode abrir um furo ? "


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Careqa em 30 de Novembro de 2016, as 18:47:59
Não sei, sei que fura. Faça e comprove.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Antonio de Campos Junior em 30 de Novembro de 2016, as 20:42:34
" Como algo sem fio cortante pode abrir um furo ? "

Provavelmente velocidade de giro associado à pressão, ou força da mão, empurrando a "ferramenta" contra a placa.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Andshadows em 01 de Dezembro de 2016, as 02:46:43
Olá.

A pergunta que não quer calar.

" Como algo sem fio cortante pode abrir um furo ? "
É como o Antonio falou: é a relação entre rotação, pressão e atrito.  Também se aplica regra de calor específico.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Lamer em 01 de Dezembro de 2016, as 20:39:40
No meu caso em específico, quando corto a cabeça do alfinete faço de maneira que fique uma certa rebarba. Porém mesmo se for utilizar a ponta, da agulha ou alfinete, existirá atrito como citado, e uma placa de fenolite, se não estou enganado,  é um compósito, de resina fenólica e papel, ou seja, não tem uma resistência  mecânica alta.
Agora nem se atreva a furar outros materiais mais resistentes com agulha.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: andersohm em 02 de Dezembro de 2016, as 11:27:13
Já utilizei um alfinete em uma microretífica para furar placas de fenolite quando minha broca bateu na bancada e quebrou, porém não gostei do resultado pois o outro lado do furo ficou com uma rebarba o acabamento não ficou bom...
Achei melhor comprar outras brocas, mas numa emergência quando não se tem outra possibilidade funciona bem...


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Lamer em 02 de Dezembro de 2016, as 13:31:50
Bem lembrado! Existe mesmo o inconveniente de às vezes ficar alguma rebarba, pois no verso da placa as bordas do furo ficam todas quebradas, mas depende muito da habilidade manual.
Já consegui furos perfeito, mas usar a furadeira convencional exige muito do punho, no trigésimo furo você já está pensando em parar.
Abraço.


Título: Re: Perfurar placa com agulha de costura
Enviado por: Careqa em 03 de Dezembro de 2016, as 07:56:55
Quando termino de furar, dou uma lixada ou passo um bom bril no verso da placa. Para usar de guia, colo o esquema no verso, uso o Corel prá me ajudar nos tamanhos. :tup


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