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Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: Gfassuncao em 26 de Agosto de 2014, as 22:21:14



Título: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: Gfassuncao em 26 de Agosto de 2014, as 22:21:14
Pessoal, estou com um transformador de um Giannini TS Bass, que não é original, e medi sem carga, 174v no Ht, 68 no bias e 7,5 no filamento.
Qual a melhor maneira de diminuir a tensão para valores que não prejudique o funcionamento delas?
O amplificador usa 1 12ax7, 1 12at7 e duas 6l6.
Obrigado.


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: xformer em 26 de Agosto de 2014, as 22:40:35
Medir as tensões do transformador sem carga não significa que com carga elas estarão acima do recomendado para os filamentos das válvulas. Transformadores são enrolados de forma a compensar as perdas que acontecem nele (resistência dos fios e perdas no núcleo). Dessa forma a tensão que o enrolamento dos filamentos fornece para os filamentos vai cair quando houver corrente passando pelo enrolamento e filamentos. Além disso pode haver o efeito de flutuação da tensão da rede ou valor de rede diferente do valor nominal do primário (e.g. rede de 127Vac e primário feito para 120Vac ou 115Vac).


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: felix em 26 de Agosto de 2014, as 22:47:13
Era bom ver se não tem fugas também.
http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/instrumentacao/107-testando-componentes/998-teste-de-transformadores-de-baixas-frequencias-ins027


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: Gfassuncao em 27 de Agosto de 2014, as 00:37:19
Mas não tem como estimar qual a queda do transformador com ele no circuto?
Se colocar resistores para simular uma carga, a medição fica mais real?

Felix, obrigado pelo link, vou aplicar os testes nele.


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: blackcorvo em 27 de Agosto de 2014, as 08:23:57
Se eu calculei certo, pra simular esses filamentos a carga deveria ser algo em torno de 4,5 ohms e suportar pelo menos 15w.
Um par de resistores 8R/10w em paralelo deve servir.

---

Calculei pra uma 6L6 só... ops.


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: xformer em 27 de Agosto de 2014, as 09:31:06
O consumo de corrente das válvulas seria:
0,3A  12AT7
0,3A  12AX7
0,9A  6L6 x 2  = 1,8A

Total  2,4A

A carga pra simular seria:  6,3V / 2,4A = 2,625 ohms com potencia de 2,4 x 6,3 = 15,12W

Melhor usar os próprios filamentos das válvulas como carga.

Meça a resistência do enrolamento de 6,3V.  Multiplicando pelos 2,4A, vai achar pelo menos a perda no enrolamento (ex.  0,5ohms x 2,4A = 1,2V,  daí os 7,5V - 1,2V = 6,3V !!!)


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: bossman em 29 de Agosto de 2014, as 13:22:05
E quando acontece da tensão não se movimentar 1mA na escala do multímetro? Seja com carga ou sem carga? Imagino que o transformador mesteja sobre-dimensionado, é isso mesmo?


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: hgamal em 29 de Agosto de 2014, as 14:00:55
E quando acontece da tensão não se movimentar 1mA na escala do multímetro? Seja com carga ou sem carga? Imagino que o transformador mesteja sobre-dimensionado, é isso mesmo?

Sem carga não tem corrente!


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: bossman em 29 de Agosto de 2014, as 14:06:04
Sem carga não tem corrente!
Correto Haroldo mas, quando mesmo com carga a tensão não se altera? pergunto porque já passei por essa situação com um transformador e tive que retirar 1 volta pra poder ficar com 6.5VAC ao invés dos 7.5VAC


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: hgamal em 29 de Agosto de 2014, as 15:13:06
.. mesmo com carga a tensão não se altera?

Sempre vai alterar! O problema deste, ao que parece, é que ele deve ser um transformador projetado para ser alimentado em 110V.

N = 110/6.3 = 17,46

Se uma tensão de 127V for aplicada neste transformador, teremos 127/17,46 = 7.3V no secundário. Sem carga, talvez apresente os 7,5V medidos.

Não creio que com carga ele caia 1,2V, só se for um transformador muito ruim. Não creio também que a resistência interna do secundário de baixa seja muito maior que 0.5 ohms, como o xformer cogitou!


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: bossman em 29 de Agosto de 2014, as 15:23:20
Entendido


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: hgamal em 29 de Agosto de 2014, as 15:25:14
Sei que vou ser cozido em óleo por dar esta sugestão.

Para resolver estes problemas eu sugiro retificar a saída de baixa, usando uma ponte e um capacitor grande, e usar um ou mais reguladores como este:

   http://www.dx.com/pt/p/mini-dc-dc-voltage-stabilizer-regulator-module-red-126106#.VADDfGN9VnQ

Eles são chaveados, portanto tem bom aproveitamento da saída, ou seja não vai ficar dispersando energia!

Bom e barato!


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: visioncb em 29 de Agosto de 2014, as 15:33:13
Um jeito simples de fazer uma queda, caso a tensão com carga ainda esteja um pouco alta.. é colocar um par de diodos:

(http://www.valvewizard.co.uk/heater7.jpg)

É só usar dois diodos com corrente compatível com o consumo das válvulas.. apesar de simples eu considero esse jeito um pouco gambiarra
Se o transformador foi dimensionado para 110v eu já adaptaria logo para 127v.


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: hgamal em 29 de Agosto de 2014, as 15:46:48
Pô vision, a solução correta é sempre melhor, mas esta dos diodos é muito boa, só acho que tem que ser 4 para o caso dele!


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: gfr em 30 de Agosto de 2014, as 11:03:11
http://www.geofex.com/article_folders/vintvolt/vintvolt.htm


Título: Re: Diminuir tensão de filamentos
Enviado por: betoknigth em 31 de Agosto de 2014, as 17:38:21
acredito que se colocar carga vai diminuir... meça as resistencias dos filamentos das valvulas que voce vai usar... calcule o resistor paralelo equivalente e encontre um resistor com essa resistencia e coloque no secundario dos filamentos... claro voce tem que calcular a potencia desse resistor para que ele aguente...


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