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Autor Tópico: 5F1 sem som  (Lida 24056 vezes)
Guilherme
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« Responder #45 : 04 de Junho de 2014, as 19:22:44 »

A primeira imagem contem detalhes das ligações ao chassis em um Fender Champ AA764, o único single-ended Fender com volume-treble-bass.

Note que a chapa entre os jacks/pots e superfície interna do painel frontal é bem espessa. Desconheço exatamente qual o material empregado, mas deve ser algum tipo de latão. Acredito que uma folha de cobre de 0,20mm de espessura seja mais fácil de soldar do que em latão.

Essa técnica foi "importada" dos Fender 5F6-A e 5F8.

Na segunda imagem temos o equivalente Marshall à essa técnica de "terra de sinal", evidenciada por uma barra-ônibus soldada nos potenciômetros, formada por fio sólido estanhado #16AWG.

Para todos os efeitos práticos são equivalentes.



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« Responder #46 : 04 de Junho de 2014, as 22:44:09 »

A placa serve apenas para que o aterramento seja feito o mais perto possível do(s) potenciômetro(s)?

-----
Agora pela tarde eu desfiz toda a união entre os terras e optei sempre pelo caminho mais curto até o chassis.
Consegui soldar fio rígido de cobre (inner de cabo coaxial RG6) diretamente no chassis.
Porém não resolveu  Cry

Uma dúvida que me surgiu aqui.. eu utilizei um cabo blindado no segmento que sai do potenciômetro de volume até o pino 7 da 12AX7, mas não o fiz na saída do capacitor de 0.022uF até a outra ponta do potenciômetro. Seria bom fazer?
« Última modificação: 06 de Junho de 2014, as 18:23:56 por Schaefer » Registrado
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« Responder #47 : 12 de Junho de 2014, as 15:18:00 »

Senhores, eu não sei se vai ajudar, mas tirei mais algumas fotos da montagem com as modificações sugeridas e aplicadas até o momento.
O chassi é pequeno então a montagem é apertada.
Caso vocês vejam necessidade que eu tire alguma foto de outro ângulo ou tirando um ou outro componente, favor me avisem.
Seguem os links:

http://www.4shared.com/download/tNoGaAvxba/DSC07726.JPG?lgfp=3000
http://www.4shared.com/download/MwywB8c-ce/DSC07727.JPG?lgfp=3000
http://www.4shared.com/download/1MFAo-ZAce/DSC07728.JPG?lgfp=3000
http://www.4shared.com/download/POBVon5kce/DSC07729.JPG?lgfp=3000
http://www.4shared.com/download/qZcJ_kgNba/DSC07730.JPG?lgfp=3000
http://www.4shared.com/download/WiHjKYFGce/DSC07731.JPG?lgfp=3000
http://www.4shared.com/download/WxXBVweJba/DSC07732.JPG?lgfp=3000
http://www.4shared.com/download/X2IjgZ_Oce/DSC07733.JPG?lgfp=3000
http://www.4shared.com/download/mBMv-ZY2ce/DSC07734.JPG?lgfp=3000
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« Responder #48 : 12 de Junho de 2014, as 15:37:28 »

Schaefer
Estou vendo que você já teve um trabalhão com esse ampli.  Não sei se as mods resolveram, (não quero rever o tópico inteiro) mas parece que tinha uma oscilação em volumes altos. Já resolveu?
« Última modificação: 26 de Abril de 2017, as 15:35:02 por Matec » Registrado
Eduardo
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« Responder #49 : 12 de Junho de 2014, as 15:42:13 »

O fio vermelho que sai do pino 1 da 12AX7 está muito longo e dando uma volta perto da saída. Encurte-o.

Os fios que saem dos plugs de entrada precisam ser blindados. Você usou fio normal.

Isso deve mudar alguma coisa.

« Última modificação: 12 de Junho de 2014, as 15:48:59 por Eduardo » Registrado

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« Responder #50 : 12 de Junho de 2014, as 15:48:15 »

Não resolvi Matec.
É justamente essa oscilação que tá me tirando o sono hahahaha
O problema do "5F1 sem som" escrito no tópico já foi sanado.
Ele agora funciona bem até o potenciômetro atingir o 11. Quando ele vai do 11 até o 12 a oscilação aparece.



-----
Eduardo, farei as modificações.
Posto novidades assim que as tiver feito.
« Última modificação: 12 de Junho de 2014, as 15:50:13 por Schaefer » Registrado
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« Responder #51 : 12 de Junho de 2014, as 15:52:22 »

Schaefer

Por favor tire uma foto de cima da placa focando a área do resistor de cátodo da 6v6.
« Última modificação: 12 de Junho de 2014, as 16:29:06 por Matec » Registrado
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« Responder #52 : 12 de Junho de 2014, as 16:46:30 »

pode ser cisma minha, mas acho que as valvulas, transformadores e falante estão muito próximos... talvez com o aumento do ganho force a circulação de corrente gerando maior campo magnético propiciando um cenário oscilatório.

Tenta tirar o chassis do gabinete, deixa um tanto quanto longe dos transformadores e falante...se diminuir ou resolver..
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« Responder #53 : 12 de Junho de 2014, as 16:51:44 »

Schaefer, só agora eu pude dar olhada nas fotos da sua montagem.

Não sei se você já consertou isso, mas eu vi potenciômetros com o terra do final ligados diretamente ao chassis em pontos diferentes (loop de terra), pelo menos um resistor na mesma situação, fios meio queimados por terem encostado no ferro de soldar (e isso é um perigo com tensões tão altas), fios não blindados entre os jacks/pots e a placa, soldas de aparência duvidosa...

Tudo isso contribui para o amplificador não funcionar direito.

Chassis apertado não é desculpa para deixar a salada feita, mas realmente dificulta a montagem. O segredo é parar, pensar numa sequência de trabalho que te leve à uma montagem limpa e bem organizada. Se julgar conveniente, refaça tudo. Você está trabalhando num circuito a prova de bala, bem testado e documentado, e que merece sua dedicação (e você merece um bom resultado, dado seu interesse em solucionar o problema...).

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« Responder #54 : 13 de Junho de 2014, as 11:47:44 »

MUITO CUIDADO COM A SUA MONTAGEM!!!

 Tem uma foto que indica um problema que poderia ter causado um acidente grave:

 

 Olha só como o pino da chave de ON/OFF do potenciômetro está praticamente tocando no resistor de 220k... Se isso acontece, teria dado um curto direto na rede!!! E é só girar um pouco que irá tocar com toda certeza.

 Schaefer, dessolde isso e isole TUDO que for AC e vem da rede (com termo retrátil, fita de fusão, fita isolante, o que for). Do modo que está você poderia ter tomando um choque perigoso, explodido os capacitores de filtragem no seu rosto...

 Segurança é coisa séria!!! Evite gambiarras!!!

 Sobre seu problema, você aterrou um dos fios do transformador no chassis? Isso também é importante...

 Um abraço,

 Eduardo
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« Responder #55 : 13 de Junho de 2014, as 13:39:53 »

Schaefer eu notei que você não montou os transformadores no chassis, colocou no "piso" do combo, certo?

Então vamos as perguntas, como esta o alinhamento e a proximidade do tranformador de força e o de saída? (na foto só dá pra ver uma parte do de força).

Outro detalhe muito importante, você saiu soldando tudo o que é terra no chassis, pergunto, você aterrou o transformador de força no chassis também?

Eu faria um único ponto de aterramento no chassis e ligaria este único ponto ao terra da tomada e a um dos parafusos do transformador de força.



Eu estou montando um 5F1 também e por isso estou me informando sobre ele através do kit da ToneDepot :

Manual de montagem em PDF: https://d1sjrnpi226dnf.cloudfront.net/spree/attached_files/tweed5f1kit_v16.pdf?1400102342

Vídeo da montagem : https://www.youtube.com/watch?v=9ByYWlV7xC4


Aqui a minha montagem:

http://postimg.cc/image/d98vffh6h/

http://postimg.cc/image/x2lhf1nzt/



Eu te aconselho a desfazer esta montagem, ver o vídeo da TubeDepot e seguir o processo de montagem do manual deles.



Abraço e boa sorte.
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« Responder #56 : 13 de Junho de 2014, as 15:49:18 »

Schaefer eu notei que você não montou os transformadores no chassis, colocou no "piso" do combo, certo?

Então vamos as perguntas, como esta o alinhamento e a proximidade do tranformador de força e o de saída? (na foto só dá pra ver uma parte do de força).

Outro detalhe muito importante, você saiu soldando tudo o que é terra no chassis, pergunto, você aterrou o transformador de força no chassis também?

Eu faria um único ponto de aterramento no chassis e ligaria este único ponto ao terra da tomada e a um dos parafusos do transformador de força.



Eu estou montando um 5F1 também e por isso estou me informando sobre ele através do kit da ToneDepot :

Manual de montagem em PDF: https://d1sjrnpi226dnf.cloudfront.net/spree/attached_files/tweed5f1kit_v16.pdf?1400102342

Vídeo da montagem : https://www.youtube.com/watch?v=9ByYWlV7xC4


Aqui a minha montagem:

http://postimg.cc/image/d98vffh6h/

http://postimg.cc/image/x2lhf1nzt/



Eu te aconselho a desfazer esta montagem, ver o vídeo da TubeDepot e seguir o processo de montagem do manual deles.



Abraço e boa sorte.

impressão minha ou é uma ECC83 Mullard NOS?
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« Responder #57 : 13 de Junho de 2014, as 16:17:10 »


impressão minha ou é uma ECC83 Mullard NOS?

É.

O Ferro_Velho faz isso De Propósito   Bufando

 Cheesy Cheesy
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Ferro_Velho
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« Responder #58 : 13 de Junho de 2014, as 16:31:00 »

 Cheesy

Sim é uma Mullard de 1958 quase nova.

Como já disse antes, sou mojista assumidíssimo.  Smiley

A minha intenção é incentivar todos a subir o nível o mais que for possível.

Eu levo mêses juntando os componentes, comprando aqui e na gringa, chega a ser penosa a espera, mas quando sai, sai o melhor possível.

Eu estou com vários projetos, desde meados do ano passado, o Guilherme que tem me ajudado e fornecido os transformadores esta doido para saber se ficou bom, mas eu vou a passo de tartaruga, só monto quando tiver os componentes no nível que quero.

Semana passada comprei todos os resistores Alen Bradley de composto de cabono, 5% de tolerância para o meu JTM45, e assim vou aos poucos melhorando até que possa montar do jeitinho que eu quero.

Já até comprei uma nova 6V6GT Tung-Sol para este 5F1, esta da foto foi comprada na Altana e é usada, comprei no ebay uma zero bala, e ainda quero comprar uma 5Y3GT também Tung-Sol e uma 12ax7 RCA, tudo NOS claro.

Devagar, bem devagarinho, se vai ao longe, só que demora. Sad


Abraços.  
« Última modificação: 13 de Junho de 2014, as 16:35:21 por Ferro_Velho » Registrado
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« Responder #59 : 13 de Junho de 2014, as 19:46:45 »

Olha só como o pino da chave de ON/OFF do potenciômetro está praticamente tocando no resistor de 220k... Se isso acontece, teria dado um curto direto na rede!!! E é só girar um pouco que irá tocar com toda certeza.

A foto acabou por mostrar uma proximidade que não é tão grande. O pino da chave do potenciômetro está mais longe do resistor do que aparenta.
De qualquer forma, tens razão sobre a segurança, e esse é um ponto que eu também tinha observado e devo melhorar o isolamento assim que conseguir sanar o problema da oscilação.

Citar
Sobre seu problema, você aterrou um dos fios do transformador no chassis? Isso também é importante...

Estão aterrados no chassis o CT dos filamentos e da alta.

Schaefer eu notei que você não montou os transformadores no chassis, colocou no "piso" do combo, certo?
Então vamos as perguntas, como esta o alinhamento e a proximidade do tranformador de força e o de saída? (na foto só dá pra ver uma parte do de força).
Outro detalhe muito importante, você saiu soldando tudo o que é terra no chassis, pergunto, você aterrou o transformador de força no chassis também?
Eu estou montando um 5F1 também e por isso estou me informando sobre ele através do kit da ToneDepot :

Certo.
O de força está no piso, mas não está aterrado no chassis.
O transformador de saída está na parte de cima do chassis.

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De forma alguma.
Essa é a minha primeira montagem do zero, já estava me preparando pra ter problemas.
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