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Lançamento de Novos Projetos => Layout de projetos => Tópico iniciado por: xandaum em 15 de Fevereiro de 2010, as 00:59:38



Título: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: xandaum em 15 de Fevereiro de 2010, as 00:59:38

Galera....tá brabo... :'(

tenho passeado pela net e pelos sites e pelo HM...e tenho visto bastante dúvida em relação aos projetos do ZVEX WHA PROBE....

Montei uma vez mas não funcionou! :-[

Alguém que já montou, COM SUCESSO, pode postar o projeto completo (Esquema, PCB, layout de montagem e lista de materiais) pra gente colocar na lata???

Falam bem do projeto do KLANGWERK, mas não vi LAYOUT e nem PCB lá...só esquemas e textos explicativos!  >:(

v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum) gente, abrax!



Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: marks_ol em 17 de Fevereiro de 2010, as 10:16:12
Falai xandão, b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum) cara?
to na mesma enpreitada que você.
montei o wah wh10 do guero, e o sensor eu corroí ontem a placa, mas preciso comprar os ci´s para testar
não sei se funciona, mas to utilizando um esquema que encontrei em um site portugues
se eu conseguir comprar este fim de semana os ci´s, eu posto os resultados
se vc não sabe qual wah montar, aconselho o do guero, não vai indutor, e tem um belo timbre
abraço!


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: nader em 17 de Fevereiro de 2010, as 11:25:33
Eu estava tão fissurado nesse pedal que montei uns 5 layout diferentes que peguei na net, praticamente todos funcionaram mas muito ruins, inclusive esse que o marks_ol postou funcionou, mas muito ruim (pelo menos na minha opinião) uns a antena detectava pouco, em outros não tinha como regular a distância e vários outros problemas.

Foi então q alguém aqui do fórum fez um layout e postou no forum antigo (desculpem mas como faz muito tempo eu não me lembro do autor do layout), esse funcionou perfeitamente, da forma q eu queria, ele vem com o wah embutido, mas caso queira dá pra usar outros layouts de wah como o do wh10 q é excelente. É só colocar um ldr que vá direto para o wah externo.

Na minha opinião esse é o "wah probe" definitivo, e olha q eu montei um monte de layouts diferentes, chega de blá-blá-blá, taí o layout:


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: marks_ol em 17 de Fevereiro de 2010, as 11:32:19
nader, foi bom o conselho que você  deu em relação a este layout que postei, eu ia começar a soldar os componenteseste fim de semana! hehehe
no meu caso, eu já estou com o wh10 montado
como eu faria pra separar apenas o sensor de proximidade deste layout que você postou?


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: nader em 17 de Fevereiro de 2010, as 12:51:52
Citar
nader, foi bom o conselho que você  deu em relação a este layout que postei, eu ia começar a soldar os componenteseste fim de semana! hehehe


marks_ol como eu disse o seu layout funciona, mas eu particularmente não gostei do resultado final.

Citar
nader, foi bom o conselho que você  deu em relação a este layout que postei, eu ia começar a soldar os componenteseste fim de semana! hehehe
no meu caso, eu já estou com o wh10 montado
como eu faria pra separar apenas o sensor de proximidade deste layout que você postou?

Nesse caso não precisaria necessariamente "separar" a parte do sensor de proximidade, monte ele da forma q está no layout, dê uma testada, se o som não te agradar (oq eu acredito, pois esse wah o zvex clonou do wah coloursound e dá pra usar, mas é bem ruinzinho). na placa vai ter o led q por sua vez vai aumentar e diminuir a intensidade conforme a aproximação, é só ligar um ldr no lugar do pot do wh10 junto com um resistor em paralelo cuja resistencia final do ldr+resistor seja igual ou próxima ao pot de wah do wh10 e passar fita isolante em volta do LED do probe juntando com o LDR do wh10.

Não sei se fui meio confuso nesse texto, acho q vc me entendeu, pra quem não conhece eu vou tentar resumir:

* o probe é somente um circuito que faz aumentar e diminuir a intensidade de luz de um led conforme aproximação de uma criatura até a antena.

* o LDR é um componente q funciona como potenciometro q varia a resistencia conforme a variação de intensidadede luz

* ligando o LED do probe no LDR do WAH (nesse caso substituindo o potenciometro), vai fazer wah-wah conforme aproximação de uma criatura até a antena.

Digo "criatura" p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) esse sistema responde a capacitância do corpo humano ou de outra criatura orgânica de massa significativa (pois uma pulga é uma criatura, porém não consegue fazer wah-wah hehehe)

Eu usei como antena uma placa dessas de cobre de 13x13 ou algo próximo

ahh, outra coisa, no lugar do trimpot eu coloquei um potenciometro pra regular a distância de ação da antena, pois a resposta depende da espessura do solado do calçado q estiver usando, pois deixa seu pé mais longe da antena visto que o circuito só responde a partes do corpo de criatura (já sendo repetitivo né  )>| )>| )

espero q eu tenha ajudado, qualquer duvida me avise

abraço!



Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: marks_ol em 17 de Fevereiro de 2010, as 13:02:02
valeu nader
vou testar cara
o F.!@#$%"!  é gastar componentes com o wah do projeto q eu nao vou utilizar
hehehehe
vou tentar descobrir até onde no circuito é o sensor
e descartar o resto


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: nader em 17 de Fevereiro de 2010, as 14:23:06
valeu nader
vou testar cara
o F.!@#$%"!  é gastar componentes com o wah do projeto q eu nao vou utilizar
hehehehe
vou tentar descobrir até onde no circuito é o sensor
e descartar o resto

os componentes da parte do wah não chegam a R$ 5,00, olha um esquema do wah em anexo, são pouquíssimas peças e faceis de achar


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: marks_ol em 17 de Fevereiro de 2010, as 14:31:03
Valeu nader
nem sei como agradecer cara
alterei o doc que você arrumou pra gente, e analisando o esquema , separei apenas o sensor,
vou postar para quem quiser apenas o sensor de wah probe, ou o projeto completo, que se nao me falha a memoria é do betoknight e que estava no forum antigo
do lado esquerdo do doc está apenas o circuito do sensor
abraço!
a mais uma vez, obrigado nader!


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: nader em 18 de Fevereiro de 2010, as 09:46:44
marks_ol,

Cara, ficou bem legal essa diminuição de layout, ficou bem compacto, dá pra colocar junto com o wh10 em qualquer caixa,

excelente contribuição,

abraço


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: marks_ol em 22 de Fevereiro de 2010, as 08:43:38
só para constar
testei o sensor de proximidade
e funciona que é uma maravilha!
Nader, você utilizou um potenciometro de 250k log para ajustar a sensibilidade???
tá meio ruim de ajustar por ele
alguma dica??
ajustar até ajusta
mas ta osso! >d


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: xandaum em 23 de Fevereiro de 2010, as 17:16:00

Cabei de montar o PROBE, denovo, tem uns 15 minutos e ....nada!

Funciona, dá um WHA bem "POBRE"...hehehe...e o sensor de proximidade...tenho que encostar a mão pra funcionar! parece mais um alterador de volume do que WhaWha.... >:(

Tentei os valores da COLORSOUND que usam 2N3904 e 2N3906 e nada também...veja abaixo:

(http://img691.imageshack.us/img691/4995/colorsoundwahvsexmods.th.jpg) (http://img691.imageshack.us/i/colorsoundwahvsexmods.jpg/)
(http://img705.imageshack.us/img705/7834/vsexprobe.th.jpg) (http://img705.imageshack.us/i/vsexprobe.jpg/)


parece que o projeto eh uma FURADA... 8)


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: marks_ol em 23 de Fevereiro de 2010, as 19:04:28
você fez o layout do sensor que eu postei?
eu fiz e ta uma belezura
de teniz ele aciona na boa
tem alguma coisa errada no seu projeto cara
ajustou os trimpots??
o meu começou a acionar depois de achar o ponto certinho do trimpot de 250k
alias, eu esou usando potenciometro.....vou colocar um trim pot mesmo, talvez seja mais facil de ajustar a sensibilidade doq o pot


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: xandaum em 23 de Fevereiro de 2010, as 20:36:37
você fez o layout do sensor que eu postei?
eu fiz e ta uma belezura
de teniz ele aciona na boa
tem alguma coisa errada no seu projeto cara
ajustou os trimpots??
o meu começou a acionar depois de achar o ponto certinho do trimpot de 250k
alias, eu esou usando potenciometro.....vou colocar um trim pot mesmo, talvez seja mais facil de ajustar a sensibilidade doq o pot


Olá!...os TRIMPOTS são LOGARITIMOS?...tow usando LINEAR....outra coisa...o BC557 tá com pinagem invertida no seu desenho, em relação ao "chanfro" daquele desenho de transistor (confere lá no data sheet)..

Outra coisa...tah dando som de WHA? o volume tá alto?

... pois o meu n a u m (moderador, peço que me suspenda do fórum) tem som de wha e o som tah baixinho!!! :-[


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: marks_ol em 24 de Fevereiro de 2010, as 08:33:46
cara, eu só fiz o sensor
eu nao fiz o wah do projeto, eu fiz o sensor e to usando com o wah do guero
o ibanez wh10
o trimpot de 10 k do meu é logaritimo como está no esquema original
já o de 250k eu to usando um potenciometro linear
mas não ta dando um ajuste muito facil não
sobre os transistors, não estão invertidos nao cara
é q no preojeto original é um transistor 2n3906, e este layout, quem fez na verdade foi o betokinght
ele usou o bc557, por isso foi invertido
o coletor e emissor são de lados diferente
o meu funciona, mas tá ruim de ajustar.....mas funciona


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: xandaum em 25 de Fevereiro de 2010, as 03:15:18
2ª vez que monto o PROBE...já montei muitos pedais...e esse é a minha cruz :-\


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: r0d em 28 de Março de 2010, as 17:44:15
eu ando com problemas quanto ao sensor do probe também, ja montei o que foi postado aqui no forum pelo marks_ol, mas nao obtive resultado nenhum, na verdade o sensor nem chegou a funcionar. Ja montei o WH-10 daqui do forum mesmo e tá funcionando perfeitamente.

no blog do brunotrema tem um esquema deste sensor que é um pouco diferente do postado aqui, eu acabei de passar ele para o eagle, fiz uma pcb pra ele, mas não está lá grandes coisas, mas se interessar pra alguem seguem anexada


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 31 de Dezembro de 2010, as 18:19:58
Esse projeto funciona muito bem.  Fiz esse com o WH-10.



Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: xandaum em 01 de Janeiro de 2011, as 14:33:17
Queria saber se alguém montou o ZVEX WHA PROBE na íntregra e FUNCIONANDO...com timbre, controles e sensibilidade da placa ótimos!

Se conseguiu...qual foi o projeto que montou?
Pois vejo muita gente usando apenas a parte do sensor de proximidade... ;D


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Vino em 01 de Janeiro de 2011, as 14:49:41
O meu projeto é o mesmo que o do mestre Adiel!

Antena do Brunotrema e wh-10 do mestre Güero...


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 01 de Janeiro de 2011, as 15:13:54
Queria saber se alguém montou o ZVEX WHA PROBE na íntregra e FUNCIONANDO...com timbre, controles e sensibilidade da placa ótimos!

Se conseguiu...qual foi o projeto que montou?
Pois vejo muita gente usando apenas a parte do sensor de proximidade... ;D

O único problema é que a gente tem que colocar a placa da antena em posição preferencialmente diagonal em relação à caixa metálica que contém os circuitos.  Fora isso, perfeito. 

Ainda vou montar o circuito Wah original da Zvex, de 1 transistor, para experimentar.



Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: xandaum em 29 de Janeiro de 2011, as 14:07:33
Montar a parte do sensor de proximidade não é difícil e é funcional, pois também montei em um IBANEZ WH-10 como vários companheiros.

Mas o ZVEX/COLORSOUND WHA é que tá meio difícil justamente pela placa sensora e outros pequenos detalhes, como ajustes e etc.

Disseram que o som do pedal não é lá grandes coisas. ao contrário do ZVEX que já testei pessoalmente e achei muito bom.

Queria chegar a este resultado ótimo. :(


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Marcos Kb em 27 de Maio de 2011, as 14:24:59
se servir de consolo xandaum...

ja montei o wah da color sound do guero e funcionou...

duvida: o fio da antena deve ser soldado a placa de cobre??

poxa, que interessante não tinha visto este topico ainda.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: xandaum em 27 de Maio de 2011, as 14:40:12
Vc montou o ZVEX PROBE? ou o colorsound do Guero?
Ficou legal? O timbre ficou igual a um WHA de verdade?
A sensibilidade ficou legal?

Faça um report build aí!
Tks! ;)


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Marcos Kb em 27 de Maio de 2011, as 15:05:54
eu montei o wah colorsound do guero no protoboard e achei a resposta bem aprecida com o idiot wah, dai eu pensei que você pode montar o sensor e o wah separados e uni-los depois.

segue em anexo

achei o som bacana, o unico problema que vi e que ele parece responder melhor se fosse uma pot rev. log

mas MEUS ouvidos me disseram isso, não quero generalizar.

abraços.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Jean R. em 27 de Maio de 2011, as 17:41:10
Esse projeto funciona muito bem.  Fiz esse com o WH-10.



Adiel, com qual layout/esquema vc fez a placa do sensor? Porque vendo a sua foto não bate o layout com o que eu tenho aqui, por exemplo tem uns capacitores a mais do que o layout, então teria como vc apontar o layout utilizado?

Exelente montagem!

Abraços



Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 27 de Maio de 2011, as 17:58:02
Meu Wah "Pobre" foi com esse layout:


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Jean R. em 27 de Maio de 2011, as 19:06:09
Valeu Adiel!


Final do mês começo esse projeto depois posto resultados aqui

Abraços

EDIT: Só fiquei com uma questão no sensor:
Pode-se ligar outros LED's em paralelo?Porque pela foto do Adiel ali ele deixou um led pra mostrar o efeito e outro pra controlar o WAH WAH (LED-LDR) se não me engano...


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 27 de Maio de 2011, as 23:23:25
Eu liguei mais um LED em paralelo, para monitorar o limiar do ajuste com facilidade, mas seria interessante usar um resistor de 100R em série com cada um deles, para evitar maiores interações desagradáveis, como nosso amigo Patines sugeriu.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: viagem_mental em 28 de Maio de 2011, as 13:25:38
Meu Wah "Pobre" foi com esse layout:


Alguém tem o esquema deste layout? Parece que ele tem dois resistores em série a mais com relação ao seguinte esquema:


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 28 de Maio de 2011, as 14:13:34
O esquema está junto com o layout no pdf.  O circuito tem pequenas modificações para facilitar os ajustes, de acordo com a placa sensora utilizada.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: viagem_mental em 28 de Maio de 2011, as 16:18:25
O esquema está junto com o layout no pdf.  O circuito tem pequenas modificações para facilitar os ajustes, de acordo com a placa sensora utilizada.

Falha nostra!  )>| :P É que estou montando um layout para mim. Talvez isto dê certo para usar em algum drive....
Valeu Adiel.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 28 de Maio de 2011, as 20:22:56
Dá certo, sim.  Onde houver algum resistor que controle alguma coisa, você pode usar um LDR.  Tem até o Fuzz Probe, ou coisa assim...


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Marcos Kb em 15 de Junho de 2011, as 17:43:29
fala galera, to passando so pra dizer que o meu funcionou, a principio o led ficou com oscilações (querendo piscar)  mas depois que coloquei um resisitor de 56 ohm em serie (como o Patines e Adiel ressaltaram) e ficou estavel,agora vou colocar outro led  em paralelo pra ficar monitorando os ajustes.

Dica:

o zener é de 1w, coloquei um de 1/2w e depois de "brincar" bastante o mesmo entrou em curto.... :(

Duvida: se eu quiser aumentar a sensibilidade( distancia deda excitação da antena ), basta simplismente aumentar a tensão de alimentação? ou teria que enfiar um amplificador de sinal em algum lugar?

abraços.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 15 de Junho de 2011, as 17:51:56
Aumente o valor do trimpot que regula a sensibilidade da antena para 500K ou 1M, ou use um potenciômetro.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Jean R. em 23 de Julho de 2011, as 12:53:06
Bom, sei que esse tópico é meio antigo mas vou postar aqui para não ter que criar outro tópico.

Eu montei direitinho o pedal tá funcionando razoável, só não consigo controlar direito a sensibilidade com o pot, se eu aumento muito o pot de sensibilidade o wah "abre" e eu não consigo controlar, tenho que deixar o pot bem "fechado", eu "queimei" uns dois 4093 nesse projeto, aí o pedal perdia a sensibilidade e começava a funcionar como uma "chave" em dois estados foi só trocar o CI (2 vezes) que voltou a funcionar, mas foi descuido meu como soldar coisas na placa com o CI na mesma.

Agora eu montei ele numa caixa de metal porém quando coloco a antena apoiada na caixa ela perde quase que completamente seu efeito, se eu a distancio da caixa a antena volta a atuar, gostaria de saber o porque disto, se alguém puder ajudar eu agradeço, pesquisei bastante mas ainda não consegui entender porque a antena perde seu efeito quando próxima da caixa de metal do circuito, mais um detalhe é que quando próxima de qualquer outra caixa metálica ela funciona.

Abraços

PS: Nas minhas pesquisas encontrei um instrumento bem louco chamado Theremin, não o conhecia e é bem curioso desde sua história até seu funcionamento. A idéia é bem parecida com a do Wah Probre, a aproximação da mão alterando o som do instrumento.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 23 de Julho de 2011, as 13:07:09
A antena tem que ser montada em uma plataforma isolada, de fibra, plástico ou acrílico (como os ZVex), preferencialmente inclinada (ou distante) em relação à caixa metálica, para evitar interações indesejadas.  A placa sensora é uma antena, e deve ser tratada como tal, como assim o é no caso do Theremin, que usa duas, uma para a frequência e outra para a intensidade.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Jean R. em 23 de Julho de 2011, as 13:10:53
A antena tem que ser montada em uma plataforma isolada, de fibra, plástico ou acrílico (como os ZVex), preferencialmente inclinada (ou distante) em relação à caixa metálica, para evitar interações indesejadas.  A placa sensora é uma antena, e deve ser tratada como tal, como assim o é no caso do Theremin, que usa duas, uma para a frequência e outra para a intensidade.

Caro Adiel, mas o fenolite da placa já não serviria como isolante? E realmente inclinada ela funciona muito melhor. Vou fazer mais algumas experiências pra verificar.

Abraços


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 23 de Julho de 2011, as 13:15:55
A fenolite isola em termos de contato elétrico, não em interação eletromagnética.  O distanciamento é importante, nesse caso, ou o plano inclinado, também ligeiramente distanciado da caixa metálica.  Eu tenho um projeto desses montado, ainda em testes nesse sentido.  Talvez eu use uma caixa Patola de plástico, com o circuito envolto em blindagem irregular (como um envelope) dentro dela, sem revestir toda a caixa internamente.  Nesse caso, é possível que eu possa utilizar toda a parte superior com a antena em posição horizontal.  Futuramente postarei resultados.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Patines em 25 de Julho de 2011, as 10:53:13
A placa do ZVex-Probe funciona como um capacitor(=antena).  Se tu aproxima a placa da caixa, e a caixa está aterrada e em contato com a alimentação do circuito, a capacitancia entre elas aumenta muito, então a ação de variação fica inibida, pois aproximando o pé a largura de pulso no LED pouco varia.

Se a placa do probe está a uma boa distância do GND, existe ainda capacitancia, porém a sensibilidade será bem maior ao mover o pé, pois a capacitancia variada com o pe será mais significativa do que a da caixa.

O circuito do Probe funciona fornecendo uma espécie de PWM à saída do 4093, aplicado então o pwm ao LED e do LED ao LDR, que controla o circuito de wha.

Aqui em Porto Alegre, em janeiro(verão fervente) o circuito funciona de uma maneira, em julho (inverno congelante) de outro.  Em início de setembro, pela manhã funciona de um jeit e à tarde de outro!!  Isso porque o hfe do transistor varia muito com a temperatura.

O Probe utiliza tanto o ganho direto, quanto o ganho inverso do transistor, porem o ganho direto varia muito mais com a temperatura, o que leva a diferenças de comportamento.

Abraços, T+


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 25 de Julho de 2011, as 12:42:24
Por esse motivo, Patines, sugiro que ponha um potenciômetro para ajustar a sensibilidade, não um trimpot.  Isso e mais um LED em paralelo ou em série para facilitar os ajustes.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Patines em 25 de Julho de 2011, as 14:14:21
Eu acho mesmo que o Adiel tem razão.  o melhor seria colocar um potenciômetro para regular o oscilador de probe.

Na saída, acho que fica bem mais fácil, "integrar"  o PWM e colocar um resistor entre emissor do transistor de saída e o GND.  Desta maneira, a corrente que passa no emissor do transistor é diretamente proporcional à tensão no resistor de emissor e inversamente proporcional ao valor do resistor(lei de ohm)...   O fato é que temos tensão suficiente entre os 9V e o coletor do transistor para acionar dois LEDs em série.  Nestes LEDs passa aproximadamente a mesma corrente que no resistor de emissor.

Quer mais facilidade que medir o valor de tensão no resistor de emissor??  É diretamente proporcional à corrente no LED.  Um LED para acionar o LDR e outro para olhar, se não interessar medir a tensão no resistor.

Olhe aí na figura a minha sugestão de circuito de saída.

-----
O máximo de tensão no resistor de emissor, quando o PWM está mais largo, seria de 4,35V.  Colocando um resistor de 220R, teríamos aí, mais ou menos 20mA, certo??

-> Só pra exemplificar a lei do referido ômi -> 4,35V/20mA = 220R.

T+


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: viagem_mental em 26 de Julho de 2011, as 14:04:52
Como faz tempo que não posto algo no fórum, anexo meu layout. Não testei ainda por falta de tempo e dinheiro. Coloquei dois layouts um para ajustar trims e outro para usar pots (que podem ser soldados na placa e usados para fixá-la).

http://www.4shared.com/document/E4V25n2t/Sensor_de_proximidade_-_Viagem.html


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 26 de Julho de 2011, as 20:13:53
Eu apenas troquei o potenciômetro/trimpot de 250K na entrada da antena por um potenciômetro de 1M.  Ficou mais fácil de ajustar, e mais sensível.  Até agora o 4093 não queimou...


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Jean R. em 28 de Julho de 2011, as 21:42:01
Bom, realmente a dica do Adiel de colocar um outro led em paralelo é uma excelente pedida!
Boa Adiel!  (rckt

A saída que o Patines recomendou eu tinha pensado antes mas eu coloquei o led em paralelo no mesmo esquema proposto antes e tá funcionando beleza. Como esse circuito é diferente e eu sou leigo fiquei bem curioso a respeito do seu funcionamento e ando o estudando.

Gostaria de pedir aos mais gabaritados que me explicassem, por favor, qual o resultado prático do trimpot de 10k no esquema? Não consegui ainda visualizar o funcionamento dele direito.

Abraços


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Patines em 29 de Julho de 2011, as 10:32:23
Já que é possivel colocar os LEDs em série, garantindo a mesma corrente nos dois, não vejo porque colocar os LEDs em paralelo.
Se os LEDs forem de cores diferentes, simplesmente não acendem do mesmo modo, se forem colocados em paralelo, somente é possível que acendam bem com resistores em série com cada um deles.  veja que só emitirão a mesma intensidade de LUZ com a mesma corrente se forem da mesma cor.

Em qualquer circuito bem projetado, é comum o uso de resistor em série com LEDs.  A não existencia deste resistor deixa evidente que o projeto foi feito sem conhecimento suficiente, pois o LED pode queimar, por corrente em demasia.  Alem disso, caso não se use resistor em série como LED no circuito aqui proposto(do layout), uma pequena variação de tensão na base do transistor leva a uma grande variação de corrente do LED, tornando o circuito com uma regulagem crítica.  O circuito tem um vício implicito, o que faz com que funcione de maneira distinta conforme passa o tempo e de uma montagem para a outra:  o do vizinho pode funcionar bem, mas o meu não!  Isso segundo o que tenho lido nas listas acontece muito.

Veja que o trimpot de 10k depois do CD4093 serve para variar a frequencia de resposta do pedal, o quão rápido pode responder ao pisar.  Neste caso, também pode controlar a corrente no LED.  Mas pode ter certeza, que num dia vai funcionar de uma maneira e noutro dia diferente, pois a variação do ganho do transistor de saída fará com que isso ocorra.

A proposição de colocar os LEDs em série e no coletor do transistor, com um resistor de emissor, se propôe a sanar estes problemas descritos.  Veja que no circuito como está no layout não vai existir variação significativa da tensão do capacitor, a partir do momento em que o LED conduzir, pois o LED não tem resistor em série, se comportanto o LED em série com a jução base-emissor como um zener..  vai variar pouco!  Nem sei mais o que dizer sobre isso, pois para mimestá claro, já circula no sangue esta compreensão.

Dei uma pesquisada neste circuito e me dei o trabalho de simular.  Escrevi as minhas impressões.  agora compartilho com vocês, já que vejo curiosidade a este respeito.  Logo que eu conseguir, ou seja, quando o meu PC estiver funcionando novamente, vou montar o circuito e postar os resultados no forum.

Se tenha claro:  a antena é um capacitor variando, e foi isso variado na simulação para obter o resultado.

Aí vai então a simulação, espero que seja útil para alguém.  Após o PWM, o (resistor+ trimpot de 10K) e o capacitor servem para integrar tudo e transformar em tensão contínua, que funcionaria muito melhor com o circuito que proponho acima.

Abraços, T+


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Jean R. em 29 de Julho de 2011, as 15:41:30
Caro Patines, muito interessante sua simulação comentada lerei com mais calma, mas já consegui entender melhor o circuito proposto e com relação à saída faz mais sentido os LEDs em série mesmo e a falta de um resistor limitador, que eu tinha comentado anteriormente, não me lembro se foi neste mesmo tópico mas foi em um que o Adiel postou a foto de suas placas montadas. Vou fazer a modificação e postarei minhas impressões depois.

Abraços

Eu vi um outro circuito que parecia mais completo a respeito do sensor do wah probe da Zvex e acredito que este que estamos discutindo não seja o circuito utilizado por eles até devido a alguns erros comentados pelo Patines.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Patines em 29 de Julho de 2011, as 16:41:18
Achei mais dois circuitos similares..  com o LED.
Probe01.gif está em: http://topopiccione.atspace.com/PJ16TPCInvisibleTouch.html
Probe00.gif está em: http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=92099.0
este com (poucos) comentários sobre o LED!

T+

-----
Acredito fortemente que a caixa de metal e a placa abaixo do pedal probe original gerem um ofset de tensão que faz o pedal gerar uma tensão que é próxima do limiar de condução do LED.  veremos isso a seguir.

Traduzi o desenho que estava em frances:


T+


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: tiago_guitar84 em 04 de Fevereiro de 2013, as 11:38:42
Sobre o esquema eu não consegui identifica o IN e o OUT. E sobre o sensor alguém poderia dar uma fazer o desenho mais detalhado do funcionamento e da ligação dos fios do led e ldr.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: nader em 04 de Fevereiro de 2013, as 13:21:56
Sobre o esquema eu não consegui identifica o IN e o OUT. E sobre o sensor alguém poderia dar uma fazer o desenho mais detalhado do funcionamento e da ligação dos fios do led e ldr.

Não sei a qual esquema vc está se referindo, se for q q eu postei (3° post) o in está na parte superior central e o out na parte lateral superior direita.

O led ldr  não tem ligação entre si, vc tem q colocar um de frete para o outro e passar uma fita isolante ao redor, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) o ldr tem q captar somente a luz do led, não podendo deixar entrar luz externa.

já se vc está se referindo a ligação deles na placa cada um tem 2 terminais e vc tem q ligar conforme o layout lembrando q o led tem polaridade.

esse é o layout eq eu montei: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=373.0;attach=876

pra ficar mais fácil vc visualizar e entender imprima em uma transparencia, recorte o desenho da placa e dos componentes e sobreponha-os q vc vai entender as ligações.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: tiago_guitar84 em 16 de Fevereiro de 2013, as 17:57:19
Eu não consegui entender onde a antena é ligada, o que significa jp1 e jp2, onde o sensor touch é ligado no esquema do wah wah, ou se eu fosse usar esse sensor num circuito crybabe por exemplo, onde eu ligaria esse sensor no ciurcuito do wah?


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 16 de Fevereiro de 2013, as 20:48:07
Eu não consegui entender onde a antena é ligada, o que significa jp1 e jp2, onde o sensor touch é ligado no esquema do wah wah, ou se eu fosse usar esse sensor num circuito crybabe por exemplo, onde eu ligaria esse sensor no ciurcuito do wah?

JP2 é ligado à placa que serve como antena.  JP1 é apenas uma derivação se você desejar usar controle por tensão.  No caso desse projeto, a ideia á associar fisicamente o LED a um LDR que vai atuar no circuito do Wah.  

Não tenho certeza de onde ligar o LDR no Cry Baby, mas nos terminais vivos do potenciômetro do pedal me parece uma ideia que pode funcionar.  Fica mais fácil ligar esse arranjo num Idiot Wah, ou num WH-10.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Nefi em 19 de Julho de 2013, as 18:48:51
Pessoal, montei o circuito do brunotrema com o wh-10. Fiz o projeto com a base de acrílico conforme imagem do projeto. Funcionou legal. Vamos dizer que o som do Wah sai diferente dos wahs convencionais, porém utilizando ele por mais tempo, tenho percebido algo que tem me incomodado. Primeiro, depois de algum tempo com ele ligado na cadeia de pedais, começa um chiado muito chato (depois de uns 10 a 15min), que vai ficando pior com o tempo (mesmo com o pedal desligado). Utilizei uma dpdt para ligá-lo. Talvez trocando por uma 3pdt resolva. Mas como resolver esse chiado quando estiver com ele ligado? Está tudo bem aterrado.

Outra coisa, quando utilizo o wah descalço funciona legal (como disse um wah diferente dos convencionais), contudo, quando utilizo com tênis fica um wah muito estranho (parece uma pessoa tísica fazendo gargalo...  :P). Coloquei um pot de 1m na sensibilidade, mas mesmo mudando ela não fica legal.

Alguém tem teve os mesmo problemas ou tem alguma dica que pode ajudar?

Valeu!!


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Hajime em 20 de Julho de 2013, as 13:13:51
Já faz um tempo que eu to de olho nesse pedal e baseado na versão realizada nesse site http://diyguitarfreak.wordpress.com/2010/08/11/diy-proximity-wah/
Eu fiz essa placa com millenium bypass 1pluss daqui do forum mesmo e dpdt onboard. Quem tiver interessado na placa feita por mim segue o pdf no final do post, só avisando sou leigo e ainda não testei.
http://www.4shared.com/office/I-hMWZEe/Uaua_de_pobre.html?


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 20 de Julho de 2013, as 14:03:56
Nefi, esse circuito realmente funciona melhor sem os sapatos, por causa da interação do corpo com a antena.  Uma sugestão é aumentar a área da placa utilizada como sensor, a atuação e a sensibilidade podem melhorar.  Eu ainda não coloquei o meu numa caixa, estou esperando para encontrar a caixa plástica adequada, com a inclinação certa, e montar o circuito blindado dentro dela.

Hajime, seu projeto ficou muito bacana, bem compacto.  Pensei até em modificá-lo para caber numa 1590A...   ;)


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Nefi em 20 de Julho de 2013, as 18:29:09
Nefi, esse circuito realmente funciona melhor sem os sapatos, por causa da interação do corpo com a antena.  Uma sugestão é aumentar a área da placa utilizada como sensor, a atuação e a sensibilidade podem melhorar.  Eu ainda não coloquei o meu numa caixa, estou esperando para encontrar a caixa plástica adequada, com a inclinação certa, e montar o circuito blindado dentro dela.

Hajime, seu projeto ficou muito bacana, bem compacto.  Pensei até em modificá-lo para caber numa 1590A...   ;)


Então não tem jeito mesmo haha... Minha placa é fenolite mesmo e tem 9x14 mais ou menos. Obrigado pelas dicas Adiel, aliás, se precisar eu posso fazer um suporte de acrílico como fiz no meu. Não sei se você viu.



Já faz um tempo que eu to de olho nesse pedal e baseado na versão realizada nesse site http://diyguitarfreak.wordpress.com/2010/08/11/diy-proximity-wah/
Eu fiz essa placa com millenium bypass 1pluss daqui do forum mesmo e dpdt onboard. Quem tiver interessado na placa feita por mim segue o pdf no final do post, só avisando sou leigo e ainda não testei.
http://www.4shared.com/office/I-hMWZEe/Uaua_de_pobre.html?


Parabéns Hajime, muito bom seu layout.


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 20 de Julho de 2013, as 23:36:47
Nefi, sua Weeping Machine ficou linda!

(http://imageshack.us/a/img853/395/img20130420203219.jpg)

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=590.msg118185#msg118185

Por quanto ficaria um suporte como aquele?


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Nefi em 21 de Julho de 2013, as 02:13:09
Adiel, te mandei uma MP. Veja lá!!  :tup


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 14 de Setembro de 2013, as 13:37:04
Vejam que beleza de trabalho, o de Nefi!  O rapaz manda muito bem!  (brav)

(http://imageshack.us/a/img547/1464/rby2.jpg)

Agora tenho onde acabar a montagem do meu Wah Probe WH-10!  Dá até vergonha de postar isso aí embaixo...   :pinchX

(http://imageshack.us/a/img39/2216/j0s.JPG)


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Nefi em 14 de Setembro de 2013, as 18:07:25
Valeu Mestre!!   :anjo:

estou até vendo... Seu wah vai ficar animal!!

Mas quase nem fiz nada... Hahaha a laser faz praticamente tudo!  (rckt


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: bossman em 14 de Setembro de 2013, as 18:16:52
Mas quase nem fiz nada... Hahaha a laser faz praticamente tudo!  (rckt

Não menospreze seu trabalho. Sem você pra comandar a laser seria apenas a laser...


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Adiel em 14 de Setembro de 2013, as 19:12:31
Mas quase nem fiz nada... Hahaha a laser faz praticamente tudo!  (rckt

Não menospreze seu trabalho. Sem você pra comandar a laser seria apenas a laser...

Exatamente!  Trabalho profissional, Nefi, ficou perfeito!   :tup


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: xandaum em 18 de Setembro de 2013, as 06:44:06
Gostei disso! Fico tão feliz de ver um PROBE funcionando! Parabéns!


Título: Re: ZVEX WHA PROBE - LAYOUT DEFINITIVO
Enviado por: Nefi em 18 de Setembro de 2013, as 08:11:22
Gostei disso! Fico tão feliz de ver um PROBE funcionando! Parabéns!

Xandaum, obrigado!! E viu, funciona bem!!

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Galera, para quem quer ter um suporte desse de acrílico... http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=5730.msg131035;topicseen#new


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