Handmades

Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: Alfredo Padrao em 01 de Maio de 2011, as 19:43:50



Título: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 01 de Maio de 2011, as 19:43:50
Olá a todos;
Não sei se é o local correto, caso não seja, por favor Moderadores, reloquem!

Baseado na "Pedaleira" do "Jorge R" que aparece neste post: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=318.0
Gostaria do auxílio de vocês na indicação de alguns pedais, para incluir na pedaleira que pretendo fazer.  Sei que muitos irão dizer que depende do som que quero fazer.
Então explico qual é a intenção; meu filho de 16 anos resolveu que quer de presente uma "guitarra", depois de ter visto alguns dos pedais que fiz para um amigo.  Logo para reduzir custos eu vou montar um set de pedais em uma só caixa (pedaleira).  Isto porque vai ficar mais prático na hora do transporte quando o ensaio(barulheira) não for aqui em casa.  A idéia inicial segue abaixo, logo depois vou montar o "cubo" que já estão montados o pré limpo site e o Marshallize como sujo e um amp transistorizado do "Carlos Mergulhão" (DX Blame") numa caixa 1x12.
Segue abaixo o pdf com a ideia inicial da pedaleira!


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Audrec em 01 de Maio de 2011, as 19:57:12
Olá Alfredo,
Bom como você mesmo citou, depende muito do estilo de som, mas vou citar alguns efeitos que são aplicáveis a vários estilos, dentre eles o Wah-Wah, o Chorus, o Delay e o Reverb, são os mais usuais, um equalizador também cairia bem no seu set. Dai tem outros mais especificos, porém um delay você consegue colocar em qualquer som, eu por exemplo, gosto muito de usar delay para tocar metal, dai vai do gosto do guitarrista, espero ter ajudado...


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 01 de Maio de 2011, as 20:07:32
Audrec;
Obrigado em se dispor a ajudar, como eu disse na realidade eu ainda não sei qual o "estilo" de som, já que meu filho e uns amigos de escola, vão começar, creio eu, mais que fazer barulho do que "tirar um som" e por isto pretendo fazer algo bem "basicão", até mesmo porque as vezes ele é meio "fogo de palha" começa alguma coisa e depois desiste.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Jorge R em 01 de Maio de 2011, as 21:36:46
Alfredo

Uma coisa que notei é que tem vários pedais do mesmo tipo, como os de alto ganho. Talvêz fosse mais útil substituir algum deles por outro mais útil em outros estilos musicais, como o delay e chorus sugeridos pelo
Audrec. Não esquece de um buffer.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 01 de Maio de 2011, as 21:48:10
Jorge;
Obrigado pela atenção, quanto ao buffer, irei usar exatamente o que tem no seu tópico "Buffer Peter Cornish G2", colocando um no início e um no fim da cadeia.
A idéia deste tópico é exatamente colher opiniões dos mais experientes; dei a idéia inicial com o desenho mostrado apenas para dar o pontapé inicial, para colher idéias.
Obrigado a todos que estão contribuindo


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: flaviobei em 01 de Maio de 2011, as 22:09:47
e ai alfredo, b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum)?

cara, eu tenho muitos pedais, mas obviamente nunca uso todos juntos (ainda bem..hahaha) e nem carrego todos no pedalboard, mudo a configuração dependendo do som que vou levar, as vezes levo uma distorção mais forte, as vezes uma mais "crunch", dependo do som.. mas basicamente, o que sempre carrego é:

1 drive (que alterno dependendo do som, as vezes uso o blues driver da behringer, as vezes o bluesbreaker)
1 distorção (as vezes uso mais peso, as vezes menos)
1 chorus - meu ce-2 não sai do set por nada
1 delay - as vezes analógico, as vezes digital, depende da idéia

isso sempre tem no meu set, é quase obrigatório, dai dependendo do que vou tocar, coloco um envelope, um, booster, um ts9, varia muito... mas um basico pra quase todo som (na minha humilde opnião) são esses ai de cima, distorção, chorus e delay, sempre tem uso pra eles, de pop a metal


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: GrAmorin em 01 de Maio de 2011, as 22:26:43
Alfredo, vou dar minha humilde opiniao:
Como é para "começar", pedais basicos sao fundamentais.
De minha opiniao os mais basicos sao: overdriver, chorus, delay.
Dependendo do orçamento que se pretende usar, pode-se incluir: phaser, tremulo, wha-wha.
Na minha opiniao, esses sao os mais fundamentais, que nao podem faltar.
Um passo a mais, ai voce começa a colocar efeitos de mesma categoria, como uma distorçao basica e uma distorçao de maior ganho, efeitos mais sofisticado como oitavador, shifter, e assim em diante...

Enfrento o mesmo caso que voce, tenho que fazer um set basico para meu filho que esta iniciando.
Por enquanto só decidi o amp, e estou estudando uns efeitos para ele.
To pensando em algo mais basico, como no exemplo que te dei. Penso em um TubeScreamer, CE2, e um delay baseado no PT2399.
Por enquanto ele ta começando e só toca na igreja, entao acho que esses se encaixam bem para ele.
NAo pretendo fazer algo sofisticado, para nao ter perda de interesse, e para dar um maior valor.
Penso que se de inicio tiver muitos recursos (no set), pode nao haver muito aproveitamento e logo abandonar.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alex Frias em 01 de Maio de 2011, as 22:34:51
Nào sou uma pessoa humilde, entào vou dar uma opiniào modesta: O importante é aprender a tocar a guitarra. Acho que pedais só irào atrapalhar, distrair. sinceramente. Mas como o barulho é uma coisa importante e ligada aos hormônios, acho que uma boa distorção vai dar o grau de tempero necessário. Assim já terá dois timbres básicos paralidar: limpo e sujo. Acho que mais do que isso, nem irá aproveitar muito, será mais coisas pra tirar o foco do principal que é tocar algo. (hdbngr


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: flaviobei em 01 de Maio de 2011, as 22:41:18
é, isso é importante, se ele ta aprendendo ainda, muitos efeitos mais atrapalham do que ajudam


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alex Frias em 01 de Maio de 2011, as 22:51:00
Eu sempre achei que efeitos tem duas maneiras de aparecer na minha vida: por eu sentir necessidade de algo mais que os recursos que tinha não compreendiam e coisas que me excitaram e despertaram a minha criatividade quando tive contato com as mesmas. E sempre achei que a melhor maneira de aprender a usar efeitos foi eu ter um pedalzinho de cada vez. Tirar o máximo de um e quando adicionava outro, parecia que as possibilidades se multiplicavam em vez de apenas se somarem.

Hoje em dia é aquela coisa, todos tem um set careta de drive, distortion, chorus e eco. E tiram as mesmas combinações, normalmente ruins. Mas isso já é viagem particular minha... O que importa é que seu filho se divirta com os amigos. E ainda acho mais interessante fazer o pedal para usar com bateria, sem precisar de fonte externa. Drive/distortion consome pouco. Ficam só guitarra, dois cabos, pedal e amplificador e pronto!


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Gustavo Soares em 02 de Maio de 2011, as 00:55:13
Bem, eu sou um dos que acha que ter um equipamento básico decente só ajuda a evoluir mais rapidamente. Passei quase 8 anos da minha vida com uma guitarra que era um lixo por falta de grana para comprar uma melhor que parei de tocar depois de uns anos e só voltei quando troquei de guitarra, pois a velha machucava meus ouvidos com a escala toda errada.

Tem uns meses (falta tempo e $ para acabar) que eu estou fazendo a minha própria pedaleira
e estava esperando ficar pronta para postar coisas dela aqui e os agradecimentos, mas vai uma foto de prévia dela.
Está sendo montada em uma bandeja de alumínio pintada de preto. Ia ser branca, com os layouts dos pedais impressos em transparencias, depois coladas e envernizadas, mas como disse, a grana ta curta e resolvi fazer uma primeira versão assim mesmo.

Pelo meu gosto, eu optei por essa sequencia de efeitos

Ross comp ( perfeito rs.)
MXR microamp booster
TS-9 overdrive
MXR Distortion +
Big Muff ( Meu querido!)
Shred Master
Tremulus Lune
CE-2 chorus ( o espaço preto)
Phase 90
Rebote delay 2.5

Peguei essa sequencia por me atender bem nas minhas necessidades, mas tem uma overdose na seção de overdrive/distortion.

Faz uma para seu filho que tenha minimamente:

compressor
Overdrive
Distortion
Chorus
Delay

que ele já vai poder tocar trocentas músicas de diversas bandas ( e compor) e provavelmente vai ficar feliz e satisfeito por um tempo razoável.

http://img716.imageshack.us/i/pedaleirafrente.jpg/

(http://img716.imageshack.us/img716/8885/pedaleirafrente.th.jpg) (http://img716.imageshack.us/i/pedaleirafrente.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 02 de Maio de 2011, as 14:04:56
Obrigado a todos pelas sugestões;
Pelas opiniões aqui dispostas, resolvi que a "pedaleira" ficará disposta da seguinte maneira:
1 - Compressor (Ross Compressor - Tonepad) Já tenho a placa
2- Distorção (Falta definir qual) - Já tenho a placa do "Rat", mas poderá ser outro
3 - Drive (tenho as placas do "Crunch Drive", "OCD" e "COT 50") acho que vou usar o Crunch Drive
4 - Delay (Já tenho a Placa do Rebot Delay 2.5)
5 - Chorus (?) Falta definir
6 - Phase (Já tenho os componentes do Phase 90) vou aproveitar e fazer a "mod" para "Vibrato"
7 - Booster (Já tenho a placa do "Super Hard ON")

Continuo aceitando opniões. Informo ainda que a intenção é ter algo que seja prático para transportar, e que será usado por um "iniciante" de 16 anos,
que provávelmente vai começar com uma guitarra modesta tipo "Gianini GGX-1S ou GGX-1HH".

Abraços,
Alfredo J. Santos


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Marcos Câmara em 02 de Maio de 2011, as 14:23:54
Montei uma pedaleirinha para um amigo com os seguintes:

1 - Dynacomp (mod de attack)
2 - Shred Master (mods de ganho, volume, graves e agudos)
3 - CE-2 (mod chaveamento de capacitores)
4 - Rebote delay 2.5

O cara adorou, pricinpalmente o Shred Master pela versatilidade. Ele não é iniciante, toca na noite há bastante tempo.

Uma opinião quanto ao delay:
depois de montar o Yerasov DM-5 (muito bom), nem ligo mais pro Rebote.  ;)


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Marcos Kb em 02 de Maio de 2011, as 14:41:02
eu colocaria o speaker sim do tonepad no final da cadeia, ele da "vida" ao meu GT-2 E outros Drives...

 (guitar_player (guitar_player (guitar_player


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Marcos Câmara em 02 de Maio de 2011, as 15:04:04
Markb,

você usa o simulator com amplificador?
Parece que no tonepad, este layout não existe mais. Você poderia passar?

Abraço.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Herberthpv em 02 de Maio de 2011, as 15:20:15
Eu usaria o simulador em uma saída extra para os casos de se ligar em linha.
Markb, se puder disponibilizar esse layout eu também fico muito agradecido, estava procurando há um tempo atrás e não achei no site do tonepad.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alex Frias em 02 de Maio de 2011, as 15:35:24
GT-2 já tem simulador de falante, voce adiciona mais um???? E ainda usa isso num amp de guitarra?
 Interessante... ???


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Marcos Kb em 03 de Maio de 2011, as 12:45:23
Markb,
você usa o simulator com amplificador?
Parece que no tonepad, este layout não existe mais. Você poderia passar?
Abraço.
Eu usaria o simulador em uma saída extra para os casos de se ligar em linha.
Markb, se puder disponibilizar esse layout eu também fico muito agradecido, estava procurando há um tempo atrás e não achei no site do tonepad.

Fala galera, infelizmente eu perdi o pdf quando meu filho de 1 ano pegou meu pen drive e partiu no meio...(o conector quebrou e levou junto algumas trilhas...)

mas em contrapartida eu tenho esse esquema imprimido la em casa, amanha se der tudo certo (se minha memoria não falhar), eu escaneio ele aqui no trabalho e posto, ai alguem abre ele no corel ou photo e corrigem os possiveis defeitos que possam ter.

agora fiquei pensando o que poderia ter feito o pessoal do tonepad remover esse layout da pagina de projetos??
direitos autorais?

GT-2 já tem simulador de falante, voce adiciona mais um???? E ainda usa isso num amp de guitarra?
 Interessante... ???

pois é alex... sera que eu descobrir a fonte da felicidade???::);):);):);):)

abraços.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Marcos Câmara em 03 de Maio de 2011, as 12:59:32
Pensei que tinha perdido também, mas achei o circuito num CD que havia feito uma cópia de segurança.

Segue:


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Herberthpv em 03 de Maio de 2011, as 14:25:26
Marcos, valeu por ter postado! Vou montar e comparar com o AMZ que o chris fez o layout, que aliás me surpreendeu e também a quem ouviu.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 12 de Maio de 2011, as 13:58:41
Voltando a questão da "pedaleira" tenho mais um pedido de opniôes, quanto incluir ou não um "WAH"? e qual?
Obrigado a todos pelas sugestões;
Pelas opiniões aqui dispostas, resolvi que a "pedaleira" ficará disposta da seguinte maneira:
1 - Compressor (Ross Compressor - Tonepad) Já tenho a placa
2- Distorção (Falta definir qual) - Já tenho a placa do "Rat", mas poderá ser outro
3 - Drive (tenho as placas do "Crunch Drive", "OCD" e "COT 50") acho que vou usar o Crunch Drive
4 - Delay (Já tenho a Placa do Rebot Delay 2.5)
5 - Chorus (?) Falta definir
6 - Phase (Já tenho os componentes do Phase 90) vou aproveitar e fazer a "mod" para "Vibrato"
7 - Booster (Já tenho a placa do "Super Hard ON")

Continuo aceitando opniões. Informo ainda que a intenção é ter algo que seja prático para transportar, e que será usado por um "iniciante" de 16 anos,
que provávelmente vai começar com uma guitarra modesta tipo "Gianini GGX-1S ou GGX-1HH".

Abraços,
Alfredo J. Santos


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Herberthpv em 12 de Maio de 2011, as 14:15:28
Pra mim é muito útil um pedal wha, um que recomendo é o Ibanez PW-10 que o Güero 2.0 fez um layout espetacular.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Marcos Câmara em 12 de Maio de 2011, as 15:18:20
Pra mim é muito útil um pedal wha, um que recomendo é o Ibanez PW-10 que o Güero 2.0 fez um layout espetacular.

Heberth,
o layout que eu tenho do Güero é o Ibanez WH-10, que não usa indutor. Esse que você falou usa indutor? Poderia passar o layout?

Valeu!


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Herberthpv em 12 de Maio de 2011, as 15:32:37
Pra mim é muito útil um pedal wha, um que recomendo é o Ibanez PW-10 que o Güero 2.0 fez um layout espetacular.

Heberth,
o layout que eu tenho do Güero é o Ibanez WH-10, que não usa indutor. Esse que você falou usa indutor? Poderia passar o layout?

Valeu!

Marcos, desculpe eu me enganei em relação ao PW...rs...sabia que tinha um "W" no nome, apenas coloquei um "P" onde não tem...Desculpe amigo pelo engano...ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 11 de Setembro de 2011, as 01:24:42
Olá pessoal!
Retomando ao projeto da "Pedaleira Analógica", pois o projeto ficou meio parado; neste meio tempo fiz um cubo que foi mostrado neste tópico:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2164.0
Quando idéia inicial era pré limpo site e o Marshallizer como sujo e um amp transistorizado do "Carlos Mergulhão" (DX Blame") numa caixa 1x12, este projeto continua parado, só faltando a madeira para construção da caixa.  Por enquanto estou retornando a pensar na pedaleira, e contando com a colaboração de vocês, e voltando a reorganizar a disposição dos pedais para formação da pedaleira.

Por enquanto estou na seguinte disposição:

1 - Buffer Peter Cornish G2
2 - Compressor (Ross Compressor c/ mod ataque)
3 - Distorção (RAT)
4 - Drive (Crunch Drive)
5 - Fuzz (Wooly Mammoth - guero ou Super fuzz bertola?)
6 - Phase 90 (c/ mod vibrato)
7 - Tremulus Lune
8 - chorus CE2
9 - Rebot Delay 2.5
10 - Buffer Peter Cornish G2
11 - Marshall Speaker Simulator (para quando for usado em linha ou fone de ouvidos)

Falar em fone de ouvidos; continuo com os ouvidos bem aberto para ouvir mais opiniões!
Por enquanto é só.

Abraços


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 25 de Setembro de 2011, as 13:02:55
Continuando na  minha busca para montar uma pedaleira analógica; quero colocar pedais que sejam marcantes ao mesmo tempo que tenha "poucos controles" para simplificar.  Na parte de modulação já tinha decidido que o "tremulo" seria o Tremulus Lune, mas achei um interessante neste link sobre modulacões: http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=87&t=14185&sid=7c7c5c0b68896c7e01ce9eea59483671  que também têm outros interressantes como por exemplo o "Delay" Equinox com duplo PT2399.  Achei interessante inclusive por ter os samples!


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 26 de Outubro de 2011, as 23:53:59
Na continuação da busca dos pedais que formarão a pedaleira, cheguei a um layout de como ficará; então colocarei aqui para apreciação, críticas ou sujestão. 
Ainda não é arte final, então não considerem a quantidade de controles em cada efeito, que por enquanto, é apenas para ilustração.   Está ficando mais com cara de mesa de som do que de pedaleira.

Ainda não está pronto, pois como serão muitos pedais dentro de uma "só caixa", e depois de pronto não vai dar para ficar mudando, então estou colhendo o máximo de informação que posso.

Segue abaixo o link do pdf:
http://www.4shared.com/document/jmPW1YAG/Layout_semifinal.html

Estou encontrando dificuldade de saber em que posição colocar a "3PDT" de acionamento do "Compressor" e do "Booster"


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Adiel em 27 de Outubro de 2011, as 06:00:20
Alfredo, a dificuldade é no posicionamento da chave, ou na ordem dos efeitos?


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Espanhol em 27 de Outubro de 2011, as 08:20:19
   Que legal Alfredo! Eu também estou com vontade de fazer uma desse jeito, só que com menos efeitos.
   

   Qual seria uma boa ordem Adiel?  Modulações primeiro ou depois dos distorcedores?


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Marcos Câmara em 27 de Outubro de 2011, as 08:25:18
Vou meter o bedelho. ha ha

Geralmente se coloca nessa ordem:

Guitarra - Compressor - Drives - Distorção - modulação (flanger/chorus) e por último os efeitos de ambiência tipo reverbs e delays.

Mas... o Phase 90 na minha opinião fica muito melhor ligado antes dos drives e distorções.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Espanhol em 27 de Outubro de 2011, as 08:34:15
Valeu Marcos!

Isso é uma vantagem de se ter pedais individuais, você coloca na ordem que mais lhe agradar.

A que estou pensando em fazer terá no máximo 6 efeitos, então essa ordem que você citou estará legal.

E booster coloca um no inicio e um no final da cadeia? rs...


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Marcos Câmara em 27 de Outubro de 2011, as 08:39:39
O booster é questão de gosto. Pode colocar depois dos drives e distorções para dar um up na hora do solo. Tem gente que coloca antes dos drives.

Eu não uso booster pois estou usando um pedal de volume atualmente. Coloco ele no final da cadeia mas antes do delay, assim sempre sobra um delayzinho quando estou executando o efeito violino. Fica lindo!


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: EddieTavares em 27 de Outubro de 2011, as 09:40:00
Se colocar o booster antes dos drives quando acionados o drive fica com mais ganho, o lovepedal Amp Eleven tem o booster integrado dessa forma.

Os pedais de modulação também soam legais antes dos drives, eu ligo o meu easyvibe antes do meu OCD, prefiro o som dele assim, já o meu Chorus CE-2, eu prefiro depois dos drives.

O Delay pode ser usado em qualquer ponto da pedaleira, em cada ponto um resultado diferente, eu prefiro no final da cadeia.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 27 de Outubro de 2011, as 12:50:58
Olá a todos!

Obrigado pela opiniões, pois a orientação dos mais experientes ajudam bastante.

Alfredo, a dificuldade é no posicionamento da chave, ou na ordem dos efeitos?

A dificuldade maior está na localização das chaves de acionamento do Compressor e do Booster; já que eles ficariam com a disposição mostrada, acho que se a chave ficasse próximo dos mesmos, não ficaria muito fácio de aciona-los.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: fovb em 27 de Outubro de 2011, as 13:03:41
Eu sigo a receita da BOSS

(http://static.roland.com.br/img/conexaoPedais.jpg)


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alex Frias em 27 de Outubro de 2011, as 14:56:34
Não há regras, pesquisar com os pedais que já tem a mão, ou que amigos emprestem parece o melhor.

Mas cá pra nós, acho que a melhor coisa ainda é começar com um pedal apenas, depois q tirar o que puder dele, parta para combiná-lo com outro. Começar com um número grande de efeitos nem sempre é o mais interessante. Quando você trabalha com um pedal ou dois, você "aprende" melhor o pedal. Como ele reage e finalmente como deve ser ou não combinado com outros.

Há pessoas que começam com dez pedais discretos ou uma pedaleira caríssima com zilhões de efeitos para só muito tempo depois descobrir que o som que ele queria era o da guitarra ligada direto no amp distorcendo apenas o próprio amp, sem pedal algum...  )>|


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: GrAmorin em 27 de Outubro de 2011, as 15:45:33
Alfredo, parabens pelo Layout.
Mesmo que seja apenas um esboço, esta bem legal.

Eu concordo com as palavras do Alex.
Muitos pedais, no inicio de carreira  :) pode atrapalhar.
Mistura-se muito um com outro, toca com esse faz um barulhinho com outro, mais um barulho no outro.... e assim vai...
Acaba nao tendo aproveitamento de tudo.

Mas entendo que voce queira desta forma, com varios efeitos. Isso é ate vantagem no futuro.

Vou dar minha opiniao para este caso.
Primeiro, vou mencionar sobre a distancia entre as chaves, isto tambem é importante.
Eu costumo montar varios pedais em uma mesma caixa, e quase sempre monto apenas uma ou duas placas com varios efeitos...

A distancia entre chaves deve ser entre 6,5cm e 7,5cm, isso quando for varios efeitos, quando for 2 nao tem muita diferença, apenas estetica.
Eu costumo usar 7 cm de distancia.
Se usar menos que 6,5 cm ficara ruim para acionar, se usar mais que 7,5 cm o tamanho final pode ficar muito grande.

Sobre a ordem dos efeitos ja foi bem citado.
Alguns efeitos fazem grande diferenca se antes ou depois de tal setor.
Uma experiencia que tive era em relacao ao auto-wha, eu nao me decidia onde posicionar, antes ou depois dos driver/distortion.
Cada um dava um resultado bem diferente.
Como resolvi?
Usei uma chave, que colocava antes ou depois...
Poucos anos depois disso minha ideia foi "roubada"  >;( pela Ibanez  :D  ela fez o AW-7, que é um auto-wha com distortion, onde uma chave desativa o distortion, coloca antes do wha, ou depois do wha.

Tambem da muita diferença quando os efeitos em questao é , tremulo, vibrato, phaser, octaver, e alguns outros.

Ja mencionei aqui no forum, sobre uma central de loop que tenho. Nesta central, ela coloca alguns pedais em paralelo ou serie, e tambem muda alguns antes ou depois, conforme a configuracao que foi pre-definida.
Essa centrel é ate complexa no funcionamento (apenas falando), mas é extremamente simples, nao passa de chaves que mudam a rota.

Para o booster e algum outro efeito, faça esse sistema de chave, apenas tenha pre-definido em que lugar seria posicionado.

Para o posicionamento da chave do compressor, o lugar que seria melhor, seria ao lado do overdriver (no layout de exemplo).


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Adiel em 27 de Outubro de 2011, as 17:15:54
Dois boosters são uma boa, um antes dos drives e outro antes dos pedais de modulação.  A posição do Octave recomendada pela Boss nem sempre funciona bem.  Antes dos drives é legal para quando se altera a fundamental, apenas.  Quando se acrescenta uma quarta, uma terça, uma sétima, ou todas elas, sempre se deve usar o octave depois das distorções, ou embola tudo.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alex Frias em 27 de Outubro de 2011, as 17:48:41
Octave só dá intervalos de oitava, caro amigo. Você pensou em seu ótimo Harmonizer, creio eu...


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Adiel em 27 de Outubro de 2011, as 21:45:11
Foi mal!!!!  Idade é #$%¨&%$##!

 :D :D :D :D :D

Foi isso mesmo, Alex.  No manual do Harmonizer, também recomendam usá-lo antes das distorções, o que nem sempre funciona bem, a meu ver, pelos motivos citados acima.  

Desculpem a minha gafe...   :pinchX


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 27 de Outubro de 2011, as 22:17:34
Acho que vou ter que reorganizar e diminuir a quantidade de pedais; não exatamente por quere diminuir, mas por questão de espaço entre as chaves de acionamento, pois no layout apresentado, que são 8 pedais em linha, e mais booster e compressor(que estão acima) e por isto a dificuldade de onde colocar as 3PDT para estes.

No caso dos 8 em linha a distância lateral das chaves ficaram com apenas 5 cm entre elas.

A caixa já está pronta, mas ainda não está furada. 43cm x 23cm x 5cm


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: julioccpaula em 27 de Outubro de 2011, as 22:26:43
olá alfredo, tambem tenho interesse em uma pedaleira analógica , voce tem uma foto da caixa pronta ?


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 27 de Outubro de 2011, as 22:39:01
No momento não; amanhã postarei fotos.  Quando disse que a caixa está pronta, me refiro ao tamanho e formato, mas será interessante postar fotos, para dar idéia de como barato pode sair um gabinete para uma pedaleira analógica, apesar de que gostaria mesmo é de postar quando estivesse pronta!


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: julioccpaula em 27 de Outubro de 2011, as 22:51:32
tranquilo, vou aguardar !  :tup


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: GrAmorin em 28 de Outubro de 2011, as 02:41:54
Alfredo, 5 cm é mutio pouco mesmo, ficaria um tanto ruim e desconfortavel acionar as chaves (pedal).
7 cm é um limite adaptavel.
As pedaleiras industriais geralmente usam a medida de 7 cm / 7,5cm .
Um pé tem em media entre 6 cm e 11cm de largura, para voce ter ideia. Considerando o uso de calçado, a medida aumentara um pouco.
Se voce colocar as chaves em posicoes alternadas como na ilustracao que voce fez (uma em baixo outra em cima ao lado....), 7 cm nao sera problema.
Caso for usar lada a lado (em linha reta), considere 7,5cm a melhor opcao.

Uma sugestao que dou, é a mesma que uso.
Fiz meu sistema por modulos, para nao ter uma pedaleira com mais de 1 metro  :D
Uma pedaleira so efeitos de ganho (overdriver, dist, boost, etc...)
Outra só efeito de modulacao.
Selecionei o que mais usava... e o que seria interessante ter...
E maos a obra...



Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: fpohren em 28 de Outubro de 2011, as 07:52:04
GrAmorin, você sugere 7,5cm de espaçamento entre o eixo da chave ou entre as bordas delas?



Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 28 de Outubro de 2011, as 13:00:56
Alfredo, 5 cm é mutio pouco mesmo, ficaria um tanto ruim e desconfortavel acionar as chaves (pedal).
7 cm é um limite adaptavel.
As pedaleiras industriais geralmente usam a medida de 7 cm / 7,5cm .
Um pé tem em media entre 6 cm e 11cm de largura, para voce ter ideia. Considerando o uso de calçado, a medida aumentara um pouco.
Se voce colocar as chaves em posicoes alternadas como na ilustracao que voce fez (uma em baixo outra em cima ao lado....), 7 cm nao sera problema.
Caso for usar lada a lado (em linha reta), considere 7,5cm a melhor opcao.

Uma sugestao que dou, é a mesma que uso.
Fiz meu sistema por modulos, para nao ter uma pedaleira com mais de 1 metro  :D
Uma pedaleira so efeitos de ganho (overdriver, dist, boost, etc...)
Outra só efeito de modulacao.
Selecionei o que mais usava... e o que seria interessante ter...
E maos a obra...



Seguindo esta orientação, acho que vou retirar a parte de modulação (colocar em outro gabinete) e reorganizar colocando o Compressor antes e o Booster após, pois assim ficaria com 6 pedais e daria para atender a questão do espaçamento entre os pedais.   Apesar de que ficará duas unidades, quando a intenção era só uma por causa da portabilidade.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: GrAmorin em 28 de Outubro de 2011, as 13:32:55
GrAmorin, você sugere 7,5cm de espaçamento entre o eixo da chave ou entre as bordas delas?
Espaçamento entre eixo. Do centro de uma chave para a outra.

Alfredo, eu tambem tive a mesma, mesma, mesma (ih! que palavra usar? ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ) deixa para la...
Inicialmente eu queria que meu sistema fosse apenas uma pedaleira, mas por causa do tamanho final tive que pensar e repensar por varias vezes.
Foi ai que mudei os planos, decidi e acabei preferindo projetar em modulos.
Mas mesmo neste caso eu me preocupava em que ficaria sendo pelo menos 2 unidades...
Logo resolvi esta questao tambem.

Como eu usaria um case para as pedaleiras, eu fiz um case em que cada lado (base e tampa) ficava uma das pedaleiras.
Assim, quando eu fechava o case, ali estaria as 2.

Essa ideia do case com duas unidades surgiu quando eu tinha que carregar 3 guitarras ou mais.
Eu fiz um case que em cada lado ficava uma.
Acabou ficando pesado para carregar, dependendo da guitarra, mas foi a melhor forma que tive.
Ja com a pedaleira, nao tem problema, ja que é bem leve.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 28 de Outubro de 2011, as 22:10:04
GrAmorin; mais uma vêz obrigado pela atenção.  Não consegui "mentalizar" bem o "layout" da forma como você falou.  Seria pedir muito se pedisse para postar fotos para ter uma idéia melhor?

Falando em fotos; vou colocar aqui algumas do que usei para fazer a caixa do que "vai ser a pedaleira".   

Na realidade é a caixa de um DVD daqueles antigos no formato slim, mas com gabinete grande.  As fotos são da caixa sem nenhum tratamento ou acabamento, apenas dei um corte e dobrei a frente e pedi para um lanterneiro soldar para fazer o fechamento.  Depois será furada, lixada e pintada, para então virar uma "pedaleira".

(http://dc442.4shared.com/img/Dk37J52l/s7/Imagem_001.jpg)

(http://dc223.4shared.com/img/SEe1soLx/s7/Imagem_002.jpg)

(http://dc304.4shared.com/img/YWmuM9Sm/s7/Imagem_003.jpg)

(http://dc355.4shared.com/img/ytUPzvsj/s7/Imagem_004.jpg)

(http://dc430.4shared.com/img/VDLWSbeo/s7/Imagem_005.jpg)

(http://dc435.4shared.com/img/RpJJSWa-/s7/Imagem_006.jpg)


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Chris em 28 de Outubro de 2011, as 22:43:49
Alfredo
eu tenho um palpite   :o
coloque internamente um reforço onde ta a divisão dos "modulos"
da pra usar aquelas cantoneiras de aluminio ou de ferro caso queira soldar
caso contrario na hora de furar e de acionar vai afundar.

e parabéns pelo projeto, que ta tomando forma!


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 28 de Outubro de 2011, as 23:08:08
Chris;
Obrigado pelas idéias, mas não haverá nessecidades de reforço, pois este gabinete é bem robusto, a chapa é bem grossa, até parece aqueles gabinetes antigos de PC 486, e ainda tem a parte de baixo que quando fechado dá um conjunto bem robusto.  A chapa não enverga, e essa parte boleada na parte da frente ajuda bastante na rigidez.

(http://dc438.4shared.com/img/n81RjZsL/s7/Imagem_010.jpg)

E quanto a furação; quando for furar, vou fazer de dentro para fora, e usando uma madeira como apoio.

Quanto as cantoneiras de alumínio, tinha em mente usa-las como guia para os potênciometros, para ficar um arranjo mais rígidos para os mesmos.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: GuitarCris em 29 de Outubro de 2011, as 06:54:54
Cara mais uma vez um belo projeto.
Queria q meu pai tivesse sido assim q d o (moderador, peço que me suspenda do fórum) eu tinha 16 anos e queria tocar.
Pelo jeito vc já decidiu todo o projeto, mas ai vai a minha dica.
Comece com um compressor, uma distorção pesada, um mxr q pode ser usado como booster ou como drive, chorus, delay e phaser. cara acho q co isso seu filho vai tocar de tudo.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: GrAmorin em 01 de Novembro de 2011, as 01:55:15
GrAmorin; mais uma vêz obrigado pela atenção.  Não consegui "mentalizar" bem o "layout" da forma como você falou.  Seria pedir muito se pedisse para postar fotos para ter uma idéia melhor?

Infelismente no momento nao tenho foto e nao tenho como tirar (to sem maquina  :'( ), mas vou tentar explicar melhor.
Talvez por usar uma palavra em ingles, e nao interpreta-la como em sua origem, tenha sido o motivo de nao assimilar.
Essa palavra em questao é case (queise).

O "case" é uma maleta, uma caixa.
Quando abre esta maleta, sao duas partes, certo?
Em cada parte fica uma pedaleira.
Esta é a foto de um case, que ajudara entender melhor.

(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Geral/4021.jpg)


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 02 de Novembro de 2011, as 00:04:29
Ok GrAmorin; obrigado pela atenção.   Neste caso quando aberta e para uso, você coloca lado a lado correto?  Se for isto não fica muito espaçoso lateralmente?

Neste gabinete que mostrei acima, está com largura de 43cm, que téoricamente daria os 8 pedais que eu pretendia, mas que já estou pensando em dividir e separar a parte de modulações.  Portanto penso em colocar 4 efeitos (modulações ou ambiência) em outro menor, talvêz até igual em tamanho se acrescentar um Wah.

A intenção inicial é a portabilidade, por exemplo: só a guitarra na "bag" pendurada nas costas e o "Pedaleira" na mala 007 na hora de transportar.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: GrAmorin em 02 de Novembro de 2011, as 13:54:48
Sim, eu coloco lado a lado (de forma generica).
Na verdade, como sao 2 partes independentes (depois de aberto o case), ligado apenas pelos cabos, eu coloco com uma separacao de mais ou menos 1,5m, da para passar entre as duas partes.
Eu costumo colocar meio que em diagonal...

A minha tem +/- 48cm, tem 7 chaves, com distancia de 7cm entre elas.
A distancia das chaves das extremidades (chave 1 e 7) para a borda é de +/- 3cm.
Com 43cm, da para colocar 6 chaves com distancia de 7cm entre elas.

Montar a pedaleira neste sistema ainda a deixara bem portavel, ja que o peso é minimo.
Nao ficou agradavel quando usei este modo para 2 guitarras e 1 case, ficou muito desconfortavel, embora o peso fosse suportavel, o problema era a assossiacao peso e tamanho...
E olha que eu ainda pensava em projetar um case para 3 guitas... ainda bem que desisti...


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 02 de Novembro de 2011, as 14:20:02
Mais uma vêz obrigado.

Esclareceu bastante, mas ficou uma pequena dúvida na parte em que cita para 2 ou 3 guitarras. Apenas para esclarecimento e para conhecimento, pois a minha intenção, é apenas montar para um garoto, ao mesmo tempo que vou aprimorando o conhecimento.

Nao ficou agradavel quando usei este modo para 2 guitarras e 1 case, ficou muito desconfortavel, embora o peso fosse suportavel, o problema era a assossiacao peso e tamanho...
E olha que eu ainda pensava em projetar um case para 3 guitas... ainda bem que desisti...

Neste caso, você quis dizer que usaria um conjunto para cada guitarra?




Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: GrAmorin em 02 de Novembro de 2011, as 14:35:28
Uso um conjunto de pedaleira para ambas guitarras.
O que me referi 2 ou mais guitarras, é que a ideia do case para 2 pedaleiras nasceu da ideia que muitos anos atras eu tinha feito um case para transportar 2 guitarras...
Este case com 2 guitarras que era um tanto ruim carregar...

Ja as pedaleiras... é tranquilo.


Título: Re: Ajuda para "Pedaleira Analógica"?
Enviado por: Alfredo Padrao em 02 de Novembro de 2011, as 17:37:16
Ok; agora ficou claro.


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal