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Lançamento de Novos Projetos => Layout de projetos => Tópico iniciado por: GrAmorin em 06 de Novembro de 2011, as 15:33:10



Título: Boss FA-1
Enviado por: GrAmorin em 06 de Novembro de 2011, as 15:33:10
Este layout foi feito em parceria com o Bossman.
É mais uma opcao para quem procura por boosters vintages.
Na verdade ele é um pre amp, e pode ser ligado diretamente a um power, ja que sua saida atinge acima de 750mV.

Nao apresenta nenhuma dificuldade em sua montagem.
Apenas alerto que este layout usa o HA12017 e nao o HA1457.
Ha pequenas diferenças de layout  em cada versao.
Uma delas é o valor de 2 capacitores ceramicos, que em uma versao é de 220pF e na outra versao é de 100pF.
A segunda diferença, continua nestes capacitores, em um layout sao ligados nos terminais 5 e 1 do CI, e na outra versao é ligado nos terminais 5 e 3.
A terceira diferença, o terminal 3 do HA12017, vai a um resistor e este vai ao GND, no HA1457 o mesmo terminal apenas vai ao capacitor ceramico referido anteriormente.
Estas diferenças se deve pelos CIs serem diferentes, mas ambos tem caracteristicas semelhantes.

O layout aqui apresentado é original.
Tendo duas variações:
Uma nao tem modificacao no desenho.
A outra apenas foi modificado para se usar jacks comuns na propria placa, mas ainda mantem o desenho original.

No arquivo, tambem esta o esquema eletrico da versao apresentada.

Layout. (http://www.4shared.com/document/j87Kwip4/FA-1.html)


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: Roberto Alves em 06 de Novembro de 2011, as 16:27:56
Simples mas muito bom!
 (aplaus)


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: Bacelete em 06 de Novembro de 2011, as 17:29:21
Nossa! meus parabens pelo layout. Faz seculos que eu procuro um bom layout para o fa-1. Sei que foge um pouco da ideia original do pedal mas agora so falta adaptar um bypass. Mais uma vez parabens pelo trabalho.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: GrAmorin em 06 de Novembro de 2011, as 22:58:17
Grato pelos comentarios.

Sobre o bypass, esse pedal nao tem originalmente, porque é mais um preamp do que um booster.
Mas a adaptacao é muito facil e simples, usando uma DPDT.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: biglouis em 06 de Novembro de 2011, as 23:05:04
O famoso "Booster do The Edge"...

Estou routeando esse projeto a um bom tempo por aqui.

valeu pela contribuição... ta excelente


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: Chris em 06 de Novembro de 2011, as 23:16:07
Muito Bom!

 :tup  (aplaus) (brav) (aplaus2)

off

acho que foi desse circuito que a Xotic pegou a ideia do equalizador pra os AC,RC booster e BB preamp.

Abraço!


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: GrAmorin em 06 de Novembro de 2011, as 23:20:56
Big e Chris, agradeço os comentarios.

Big, apresente sua versao tambem, quando terminada.
É muito bom ter outras opcoes de layout. Tenho optado por postar layouts originais, por questao de alguns quererem ter o mesmo layout do pedal original, e tambem para que se der algo errado na montagem, o layout nao levar a culpa...
Apenas observe qual versao voce estara usando, com HA12017 ou HA1457.
Ambos CIs ainda sao encontrados, e sao diferentes em suas pinagem.
Mencionei a diferença no post inicial.
Nao sao diretamente substitutos um do outro, mesmo que suas funcoes sao as mesmas.

É ate possivel fazer um layout "neutro" que seja compativel com as duas versoes.
Nao dou certeza, mas talvez eu faça um layout deste.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: levitaju em 07 de Novembro de 2011, as 08:40:39
Muito legal!!!  (brav)


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: Alex Frias em 07 de Novembro de 2011, as 10:56:36
Excelente!!! (aplaus)


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: EddieTavares em 07 de Novembro de 2011, as 12:03:12
GrAmorin

Notou como é parecido com o AC-Booster?
Dei uma olhada no datasheet do HA12017, se entendi direito, esse CI é bem mais parrudo que um opamps, muito legal!

Nos exemplos do datasheet é usado uma fonte de 24v simétrica (48v rail to rail), isso me dá idéias...  >d


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: GrAmorin em 07 de Novembro de 2011, as 15:34:14
levitaju, Alex, Eddie, agradeço os comentarios.

Sobre o HA12017 e op.amp, é que o HA é um CI pre-amp (especifico para esta finalidade), enquato op.amps sao para uso geral.

Sobre a semelhança com o AC booster, ou RC booster, o setor de EQ e a derivacao de Vref é semelhante.
Observe que no estagio de ganho (primeiro op.amp) tem 3 diodos fazendo clipagem, item que nao tem no FA-1,
mas pode ser que tenha sido baseado um no outro.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: EddieTavares em 07 de Novembro de 2011, as 17:03:13
Como eu disse, semelhantes...

O que eu estava pensando é deixar o circuito mais parecido com o AC, talvez clippando o sinal no primeiro estagio acima dos 5 volts... e usar uma fonte com voltagem próxima dos 48v (o que acredito que nunca foi usado em pedais!).

Tenho que arrumar alguns desses...


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: GrAmorin em 07 de Novembro de 2011, as 17:40:26
Tambem acho interessante experimentar o uso deste CI com uma voltagem mais alta.
Algo em torno de +18 e -18, deve dar um bom resultado.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: bossman em 07 de Novembro de 2011, as 22:50:44
Há alguns dias atrás chegou aqui pra mim o BOSS Book (google it) e claro já fui logo correndo ler as informações do FA-1 e consegui saber que ele foi produzido pra ser utilizado preso a cintura (que brega, hahaha) Juntamente a ele foi lançado o MA-1 nos mesmos moldes.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: Bacelete em 08 de Novembro de 2011, as 11:22:23
Eu nao sabia que o fa-1 havia sido produzido com o ha12017, eu so conhecia ele com o ha1457. O problema é que esse ha12017 é ainda mais caro e dificil de achar do que o outro. No site ustomp tem uma versao interessante desse pedal que leva apenas um 4558.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: EddieTavares em 08 de Novembro de 2011, as 12:15:33
Com o 4558,  pode-se usar a pcb do Ac-Booster com algumas poucas alterações, porém, dificilmente vai ter o mesmo resultado.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: bossman em 08 de Novembro de 2011, as 12:28:03
Com o 4558,  pode-se usar a pcb do Ac-Booster com algumas poucas alterações, porém, dificilmente vai ter o mesmo resultado.

Isso que penso também se for pra fazer com 4558 melhor montar outro...


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: GrAmorin em 08 de Novembro de 2011, as 13:37:46
O problema é que esse ha12017 é ainda mais caro e dificil de achar do que o outro.
Realmente custa mais, mas encontrei ele mais facilmente aqui no Brasil.
Este layout postado, é facilmente modificado para usar o HA1457.
So ver as notas que constam nop PDF e nos posts.
To ate pensando em fazer um documento ilustrando a modificacao...  :-\


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: Bacelete em 09 de Novembro de 2011, as 12:27:32
Com o 4558,  pode-se usar a pcb do Ac-Booster com algumas poucas alterações, porém, dificilmente vai ter o mesmo resultado.
. Quando encontrei esse layout usando um 4558 perdi o interesse justamente pela duvida de ele obter o mesmo resultado usando os dois HA.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: GrAmorin em 09 de Novembro de 2011, as 13:46:06
Quando encontrei esse layout usando um 4558 perdi o interesse justamente pela duvida de ele obter o mesmo resultado usando os dois HA.
Faço uma correçao:
Obter mesmo resultado não... mas sim, obter mesma finalidade...
Isso é diferente.
Um amplificador estado solido tem mesma finalidade de um amplificador valvulado, porem ambos tem resultados diferentes.
Da mesma forma, se usar um 4558 ou um TL072, ambos sao dual op.amp, mas terao resultados diferentes, isso é obvio.
O mesmo acontece se usar 4558 ou os HA's. E nesse caso vai mais alem, porque os HA's nao sao op.amp, e sim pre-amp.

Pode ate ter mesma finalidade, mas e o timbre?


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: bossman em 09 de Novembro de 2011, as 15:57:02
Faço uma correçao:
Obter mesmo resultado não... mas sim, obter mesma finalidade...
Isso é diferente.
Um amplificador estado solido tem mesma finalidade de um amplificador valvulado, porem ambos tem resultados diferentes.
Da mesma forma, se usar um 4558 ou um TL072, ambos sao dual op.amp, mas terao resultados diferentes, isso é obvio.
O mesmo acontece se usar 4558 ou os HA's. E nesse caso vai mais alem, porque os HA's nao sao op.amp, e sim pre-amp.

Pode ate ter mesma finalidade, mas e o timbre?

Pois é e eu sou chato ao extremo com isso! Se não acho tal peça prefiro nem montar do que depois ficar com dúvidas e achismos.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: Bacelete em 10 de Novembro de 2011, as 11:49:27
Concordo com voce bossman. Quando monto um pedal tento fazer um clone mais fiel possivel.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: Bacelete em 20 de Novembro de 2011, as 19:18:43
To planejando montar um fa-1 usando os HA1457. Mais parece ser impossivel arranjar o eletrolitio bipolar de 0,47uf, só consegui achar de 4,7uf. Alguem sabe onde encontrar esse componente? Da pra substituir por um de poliéster?


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: DARKSEK em 20 de Novembro de 2011, as 20:50:37
Ele existe, achei um na caixa de componentes, procure o Fernando (fovb) que ele deve ter.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: Bacelete em 20 de Novembro de 2011, as 22:39:54
Que ele existe eu tenho certeza. O problema é que se trata de um componente bem fora de estoque. A smallbear mesmo nao tem


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: biglouis em 20 de Novembro de 2011, as 23:06:48
Um poliester de 470nF não resolve não?


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: GrAmorin em 21 de Novembro de 2011, as 00:08:52
Realmente esta dificil encontrar ,47uF bipolar.
Neste caso pode-se fazer como o Big sugeriu, um poliester de 470nF, que é a mesma coisa, sempre faço isso.
Ou ainda pode usar um de ,47uF comum, isso nao alterara o funcionamento.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: VOX em 21 de Novembro de 2011, as 11:11:38
Maravilha de layout GrAmorin.Parabéns.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: GrAmorin em 21 de Novembro de 2011, as 14:47:45
Grato.
Ainda tem muitos outros...
Aguardem.  8)


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: Bacelete em 12 de Janeiro de 2012, as 13:23:36
Pessoal terminei meu fa-1 ontem e tirei a conclusão de que ele realmente não foi feito para ser pisado. Diferentemente do layout original usei uma 3pdt para ter um true bypass e "pop" que ele gera na hora de desligar é terrível. Não sei se isso ocorre por causa do ganho absurdo que ele tem, mais tentei usar resistores de pulldown na saida e na entrada e não adiantou nada. Alguem tem uma dica pra resolver isso?
Abraços


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: Luis_RP em 12 de Janeiro de 2012, as 13:42:37
Ainda não tinha visto, parabéns novamente, seus layouts e do Cris sempre muito bons!
Grato


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: GrAmorin em 12 de Janeiro de 2012, as 14:41:44
Grato.  :)


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: basque em 12 de Janeiro de 2012, as 20:14:38
então posso utilizalo como pré amplificador em um ampli de 100w q estou montando?


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: GrAmorin em 12 de Janeiro de 2012, as 20:57:10
Se o ampli for de sensibilidade compativel  com a saida, sim.
Geralmente é  :)


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: bossman em 14 de Janeiro de 2012, as 13:31:25
Bacelete então você confirma o funcionamento do layout do Amorin né ? Ótimo saber que funciona!


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: Bacelete em 14 de Janeiro de 2012, as 16:08:48
Bacelete então você confirma o funcionamento do layout do Amorin né ? Ótimo saber que funciona!
bossman eu só não utilizei esse layout exato que ele postou porque eu usei os HA1457 e nao coloquei os jacks on board porque adaptei ele para bypass. É um pedal incrível, recomendo a todos.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: GrAmorin em 15 de Janeiro de 2012, as 15:03:36
Pessoal terminei meu fa-1 ontem e tirei a conclusão de que ele realmente não foi feito para ser pisado...
Caraca, nao tinha visto este post...  ;D
Parabens pela montagem, mesmo que nao tenha sido usado o layout aqui apresentado.
Refiz o layout, adaptado para o HA1457 na epoca, mas acho que esqueci de postar  ;D
Apenas modifiquei a posição das trilhas para o CI, mantendo o restante do desenho.

Ps. Vou procurar o layout com versao para HA1457 e postar.  :)


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: Bacelete em 17 de Janeiro de 2012, as 16:51:19
Valeu Amorin, seu layout é incrível só não pude utiliza-lo de forma efetiva porque onde comprei os CI os HA1457 eram 1\4 do preço dos HA12017.
Em beve postarei fotos no tópico de pedais prontos.
Agora so falta resolver os pops.


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: guitar_luthier em 20 de Fevereiro de 2012, as 09:55:11
Grande Amorin! Esse é o cara  :tup


Título: Re: Boss FA-1
Enviado por: GrAmorin em 21 de Fevereiro de 2012, as 14:05:03
 [beer]


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