Handmades

Fórum Geral => Alto-falantes => Tópico iniciado por: evil sense em 15 de Julho de 2013, as 15:27:47



Título: Falantes Unlike
Enviado por: evil sense em 15 de Julho de 2013, as 15:27:47
Olá pessoal!

Gostaria de saber se este falante ficaria legal montando uma caixa 4x12 ou se ele se aplica somente a linha automotiva.
Alguém já teve a oportunidade de ouvi-los?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-495903450-alto-falante-sub-woofer-unlike-10-160wrms-pra-caixa-acustica-_JM

O preço dele está bem atraente, mas não sei se o investimento valeria a pena.

Recentemente adquiri um cabeçote marshall mg100hdfx, ele tem a saida de 4Ohms e penso numa caixa com 4 de ohms para fazer as ligações casarem com a impedancia. Alguma recomendação bacana de falante (num preço legal)?

Obrigado!


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: bossman em 15 de Julho de 2013, as 15:29:51
Acho que é mais pra automóvel mesmo cara...


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: kem em 15 de Julho de 2013, as 15:33:50
Esse ai com muita sorte daria pra baixo... mas a eficiencia deve ser ruim...
Pra guitarra nem pensar.
Engraçado é a marca... Unlike... hahaha
Será que quem deu esse nome sabe a tradução? Falantes "ao contrario de"...  :D


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: hgamal em 15 de Julho de 2013, as 16:34:54
Ultimamente ando reticente com as coisas! A verdade é que não dá para dizer se fica bom ou ruim... Mas acho que a probabilidade de ficar ruim é alta!


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: EddieTavares em 15 de Julho de 2013, as 16:39:05
O que se espera de um equipamento da marca "Desgosto"?

Heim?

-----
Ops nada haver, aliás essa é a tradução "Nadaver"


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Alex Frias em 15 de Julho de 2013, as 17:55:51
Falante ao contrário é microfone, ora!  :D

Talvez eles queiram dizer que se destaca no meio das marcas de alto-falantes ordinários, "não é como os outros", seria isso?

Difícil alguém dar uma opinião sem nem experimentar... Mas engrosso a infeliz opinião do Haroldo, mais fácil é ser uma bomba!


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: evil sense em 15 de Julho de 2013, as 19:51:34
É... pelas opiniões dos mais experientes nem vou me arriscar heheh...realmente o nome não é muito sugestivo mesmo...bom, amanhã vou a centro de SP e vou dar uma olhada nas sta efigenia, alguma recomendação de falantes num preço legal e uma qualidade boa também?

Alias, aproveito e pergunto: quais as caracteristicas que devo observar p/ escolher um falante? (lógico que o ideal seria testá-lo) mas digo algumas especificações técnicas, paramatros etc? Toco heavy / thrash

Como diz o Datena: "Pow, me ajuda aee" hehe

Valeuu [beer2]


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Ferro_Velho em 15 de Julho de 2013, as 20:07:04
Que tal um dos melhores do mundo?

O que a maioria dos caras que tocam metal e trash usam?

Os que vem nas caixas Marshall 4x12  1960?

Nem pense duas vezes.

Celestion G12T-75!

Oportunidade de ouro, eu já comprei dois.

 http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3545&t=Alto-falante-G12T-75-Celestion


Abraço.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: a.sim em 15 de Julho de 2013, as 20:56:30
Credo..." unlike "  não é " desgosto "...

Main Entry:    
unlike  [uhn-lahyk]
Part of Speech:    adjective
Definition:    different
Synonyms:    apples and oranges, clashing, conflicting, contradictory, contrary, contrasted, discordant, disharmonious, disparate, dissimilar, dissonant, distant, distinct, divergent, diverse, far cry from, heterogeneous, hostile, incompatible, incongruous, inconsistent, mismatched, not alike, offbeat, opposed, opposite, poles apart, separate, unalike, unequal, unrelated, variant, various, weird
Antonyms:    alike, like, related, same, similar

Pobre idioma pátrio...

A propósito, voto mais nesse aqui :

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-493867014-falante-woofer-magnum-10-propaganda-eleitoral-300w-150wrms-_JM#D[S:VIP,L:SELLER_ITEMS,V:6]

Convenhamos, é muita vontade pagar R$ 550,00 + PAC num alto-falante.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: evil sense em 15 de Julho de 2013, as 21:49:59
Poutz grila ferro velho! >d

Seria o meu sonho mesmo...mas infelizmente nao tenho a verba p/ tal agora... estou com um projeto de uma 4x12..pensa na grana ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ... logo mais (quem sabe depois que minha banda estourar nas tours na gringa hehe), com certeza seria a melhor opção ( ou uma ótima opção) MASSSS...

a.sim

esse falante que voce colocou o link será que rola um som legal? voce ja testou algum?


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: felixmeirelles em 15 de Julho de 2013, as 22:14:08
Convenhamos, é muita vontade pagar R$ 550,00 + PAC num alto-falante.

Como diria o grande Haroldo, não blasfeme contra a "nossa religião".  :D
As vezes é melhor pagar R$ 550,00 + PAC em algo que funciona, do que pagar R$50 para ser enrolado.
 :tup

Pode apostar que se eu tivesse R$3.000 aqui eu seria o primeiro a fazer um 4x75w aqui com esses falantes do Eduardo.
Compraria também o kit de transformadores 100W por R$800 com o Guilherme da Lynx Audio, para "casar" na qualidade.  (aplaus2)




Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Alex Frias em 15 de Julho de 2013, as 22:37:19
Realmente... R$ 550,00, né? É apenas um falante de marca e modelo supervalorizados por ter um timbre histórico e fazer parte das lembranças sonoras de algumas gerações. Mas não vale isso tudo! Ele faz a mesma coisa que o outro de 50 pratas faz: converte energia elétrica em mecânica.

E depois, falante é tudo igual, ninguém nota a diferença. Ainda mais com distorção, ou você ouve alguma diferença de uma guitarra com distorção para outra? Mesma coisa essa palhaçada de amplificador valvulado, tranformadores caríssimos, pra que? É muita vontade o sujeito pagar uma baba de transformador se podefazer mais barulho, com mais potência com estado sólido! Não caia nessa armadilha, amigo! Use esse falante aí de 50 pratas num Ss de 150 watts RMs e seja feliz! [beer2]

Pois olhe, se juntar apenas mais uns R$ 800,00 aos R$ 550,00 dá até pra comprar um Eminence do Eric Jonhson. :'(

Com religião não se brinca... quer dizer, só um pouquinho, né? :tup


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: blackcorvo em 15 de Julho de 2013, as 22:42:21
Eu tenho uma dica pra você: se tiver algum lugar aí na sua cidade que faça reforma em alto-falantes, vai lá e pergunta se eles tem alguns falantes que foram reformados, mas que nunca buscaram. Eles normalmente vendem esses pelo preço da reforma (que normalmente não passa de 50 dilmas), e tenho certeza que se você levar um amp e sua guita, eles deixam você testar pra ver se o som é adequado.

Eu fiz isso uma vez, mas peguei um par de falantes pequenos de 4", pra usar em um mini-amp portátil. No lugar onde fui, eles tinham até falantes de 15" assim.
Ah, lembre-se de pedir por falantes "rasos", ou seja, com cone de papelão e borda de papelão sanfonado. Só vi até hoje 3 falantes de guitarra com borda diferente disso (de espuma): O falante stock do "Fender Champion 600" atual, e os Jensen "MOD 5-30" e "MOD 6-15".


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: AlexandreGunner em 15 de Julho de 2013, as 22:54:10
Esses Unlike são ruins até pra som automotivo, e o Magnum do outro anuncio tem sensibilidade muito baixa.
Procure em lojas de usados, sempre acho alguns Novik perdidos, tenho 2 anunciados junto da caixa na seção de usados.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: edyguitar em 16 de Julho de 2013, as 00:17:33
sobre essa história de gastar muito em falantes especificos....
eu sou um que não levava muita fé. quando montei meu primeiro TSW com 2xTDA7294 ficou excelente empurrando 2 Arlen AR 12 de 100Wrms. curti muito o som.
mas meu segundo TSW que caprixei um pouco mais nas placas mudei do TDA7294 pro 7293. e investi 800,00 em um par de Eminence Legend V128 + Red Coat The Tonker. garanto.... a diferença é enorme e esmagadora...
imagine então com 2 celestion.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: kem em 16 de Julho de 2013, as 00:21:18
edyguitar...é isso ai mesmo.
Ninguém sente falta do que não experimentou...
Ninguém acha que um falante de qualidade faz diferença até experimentar um...
A ignorancia* é uma benção. Depois de experimentar um falante de qualidade, a vida fica mais cara...  :D

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Alex Frias em 16 de Julho de 2013, as 00:35:03
Que caro nada, a pessoa que ganha pouco, mas não sabe...rs. >>(:

Vamos lá: eu concordo totalmente com as palavras do kem.

Porém há um divisor de águas aqui: prioridades!

Então o sujeito tem que saber direcionar seus recursos em direção ao alvo que quer acertar.

Assim, mesmo para aqueles que sentiram o gosto da super qualidade, tendo inclusive recursos para adquirir essa qualidade, podem preferir comprar um carro, fazer uma grande viagem, fazer horas de vôo pra tirar um brevê, comprar um rifle com mira telescópica ou jogar em cassinos no exterior.

Por isso é muito difícil discutir o valor de alguma coisa que está ligada ao desejo e à percepção!


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: felixmeirelles em 16 de Julho de 2013, as 01:20:23
Os falantes são a língua do amplificador, eles ficam dentro da "boca", que é o gabinete, as "cordas vocais" são o power e os pulmões são os seus transformadores.

É só imaginarmos o Luciano Pavarotti cantando com a língua anestesiada.
Teria pulmão e garganta, mas sem língua ele não cantaria nada.

Mas como diria o Dr. Economia, antes vale meia língua na mão que 2 falantes voando....  )>|




Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: whitebilly em 16 de Julho de 2013, as 08:34:18
_ Boa Felix!


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: fpohren em 16 de Julho de 2013, as 08:41:32
eu usei um jcm 800 muitos anos com um alto falante de uma meteoro RX 100.

Quando comprei o Celestion V30, entrei em outro mundo, a diferença é absurda, antes o som era "abafado" e eu não sabia. A única desvantagem é que tive foi que a sensibilidade dele é muito grande, e antes tocava no volume 1,5, e com o vintage 30 tive que baixar para menos de 1, o que fez o timbre do amplificador ficar mais "magro", e tive que usar um atenuador dai.

É caro, é, mas  o falante é ótimo, e nunca mais na minha vida vou precisar me preocupar com o falante. Agora tenque é aprender a tocar direito, hehehe


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Alex Frias em 16 de Julho de 2013, as 09:18:40
Muitas vezes algumas pessoas me relatam que não percebem certas diferenças e pensam serem preciosismos meus, ou mesmo viagem mojística total (há vezes que são mesmo...rs)... Aprendi a perguntar para a pessoa: em que amplificador e com que falantes você testou isso? Dependendo da resposta, poderá estar esclarecido o motivo da falta de percepção de certas diferenças, a impossibilidade de avaliação!

E como já foi dito anteriormente: a pessoa nem sabe que o som poderia ser mais detalhado e melhor do que aquele ao qual ela está acostumada. Ela passa até a fazer "pouco" de quem parece a seus olhos estar inventando qualidades imaginárias e marqueteiras sobre um produto.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: AlexandreGunner em 16 de Julho de 2013, as 10:56:07
eu tinha 2 Marshall Gold Back e digo, é muito, muito superior aos Novik que tenho hoje e olha que não eram os tops, imagine os Celestion e Eminence, agora, tem que ver o que a pessoa pode pagar, pra mim era como ter uma Ferrari, com motor 1.4 e não ter nem habilitação pra andar, aí foi melhor ficar com Novik mesmo.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Fusion em 16 de Julho de 2013, as 12:42:25
Credo..." unlike "  não é " desgosto "...


Bem, aqui na região tinha um chips que chamava "Batata Frita Slayer"


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: EddieTavares em 16 de Julho de 2013, as 13:02:47


Leão de judá cola.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: acdust em 16 de Julho de 2013, as 13:09:01
Ola evil sense a minha dica seria "claro visando o problema de grana escassa" procura por falantes com cone de papel (seco) fundo, protetor de tecido (chapéu que fica no centro do alto falante protegendo a bobina) e não se prenda em imãs muito grandes, bordas de tecido e de espuma são mais indicados para o médio grave.      


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: bossman em 16 de Julho de 2013, as 15:00:05
A ignorancia* é uma benção. Depois de experimentar um falante de qualidade, a vida fica mais cara...  :D


Eu sei bem disso! depois que descobri oque em amplificadores valvulados e falantes específicos pra guitarra  :-[ E agora estou com medo de descobrir oque são transformadores de saída ótimos!

-----
eu tinha 2 Marshall Gold Back e digo, é muito, muito superior aos Novik que tenho hoje e olha que não eram os tops, imagine os Celestion e Eminence,

Dizem as boas línguas que esses gold back são na verdade Eminences OEM.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: EddieTavares em 16 de Julho de 2013, as 15:32:39
Eu sei bem disso! depois que descobri oque em amplificadores valvulados e falantes específicos pra guitarra  :-[ E agora estou com medo de descobri oque são transformadores de saída ótimos!

Segundo o site do T. Miranda depois que o plexi do Eddie Van Halen pegou fogo, ele tentou por muito tempo sem sucesso conseguir o mesmo timbre com outros amplificadores, até que enviou o antigo amp queimado para  um técnico que conseguiu a proeza reformar o amp e deixa-lo até superior. O timbre do amp após a reforma está registrado no álbum Balance.

Tá e dai? Segundo T. Miranda a grande sacada foi o transformador de saída:

http://www.tmiranda.com/faq/perguntas_tecnicas_amps.htm (http://www.tmiranda.com/faq/perguntas_tecnicas_amps.htm)


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: felixmeirelles em 16 de Julho de 2013, as 15:46:31
O grande segredo foi usar mafagafos alemães pré-guerra.
 [beer2]


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: a.sim em 16 de Julho de 2013, as 19:08:50
Ola evil sense a minha dica seria "claro visando o problema de grana escassa" procura por falantes com cone de papel (seco) fundo, protetor de tecido (chapéu que fica no centro do alto falante protegendo a bobina) e não se prenda em imãs muito grandes, bordas de tecido e de espuma são mais indicados para o médio grave.     

Afinal, um comentário inteligente no meio de tanto...bem, deixa pra lá.

Como me ensinou um grande mestre, alto-falante de guitarra precisa ter cone de papelão fundo, borda de papel e ímã pequeno. Vejo que ele fez escola !

Essa era a ideia ao recomendar o alto-falante Magnum. Que custa só R$ 49,00 + PAC...dá vontade de comprar um par só para medir.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Guilherme em 16 de Julho de 2013, as 19:54:38
Citar
Afinal, um comentário inteligente no meio de tanto...bem, deixa pra lá.

... tanto o quê ?

Citar
Como me ensinou um grande mestre, alto-falante de guitarra precisa ter cone de papelão fundo, borda de papel e ímã pequeno. Vejo que ele fez escola !

Gênio.

Citar
Essa era a ideia ao recomendar o alto-falante Magnum. Que custa só R$ 49,00 + PAC...dá vontade de comprar um par só para medir.

Esse Magnum é pintado em preto poliuretânico ?


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: felixmeirelles em 16 de Julho de 2013, as 19:59:37
Toda generalização é burra.

Pensem num Deus da guitarra:
(http://wwwc.dcns.ne.jp/~epi/CelestionJBLCaboutsideSunsetSoun.jpg)

2x:
http://www.orangecountyspeaker.com/repairpicshtml/jbl-d120.html

2x:
http://static.musiciansfriend.com/derivates/18/001/331/087/DV016_Jpg_Large_660250.jpg


Como o amigo criador do tópico quer um 4x 12" para o MG100HDFX dele, com certeza a melhor pedida dentro de um baixo orçamento são os Selenium 12PX e 12PW3, com eles dá para montar um x4 com menos de R$600
http://www.jblselenium.com.br/marcas/upload/6aa7c5b76f63623b2dff1139f5cec354.pdf
http://www.selenium.com.br/site/assets/produtosfinal/50_pdfManual.pdf

Lógico que se for pensar em qualidade é melhor pegar a grana e montar um x1 com uma ótima qualidade.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Guilherme em 16 de Julho de 2013, as 20:22:43
Bom, se o cara sentado em cima das caixas é o deus da guitarra eu não sei, mas que os JBL D120-F e seus companheiros 130 e 140 são os deuses dos falantes para guitarras eu não tenho, e nunca tive, a menor duvida  :tup


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: acdust em 16 de Julho de 2013, as 20:25:17
Eminence também é uma boa pedida e não é tão caro.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: felixmeirelles em 16 de Julho de 2013, as 20:39:50
Bom, se o cara sentado em cima das caixas é o deus da guitarra eu não sei, mas que os JBL D120-F e seus companheiros 130 e 140 são os deuses dos falantes para guitarras eu não tenho, e nunca tive, a menor duvida  :tup

O cara(creio que o David Lee Roth) está sentado em cima da caixa do Eddie Van Halen, 2 D120 e 2 Greenback.
Com essa configuração que ele foi até VH 2.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Alex Frias em 16 de Julho de 2013, as 21:01:35
Os grandes mestres devem estar caducos, Félix!

Há necessidades distintas e certamente respostas adequadas!

Eu adoro um falante de imã de Alnico pro meu amp estilo tweed, para aquela coisa blues mais antiga.

Certamente não seria minha opção para um amp de alto ganho!

Quem não entender isso, já começou errado!





Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: evil sense em 16 de Julho de 2013, as 21:03:48
E ai pessoal!

Hoje pela manhã dei uma passada na santa efigenia...e vou lhes contar...como tem gente pilantra..o que teve de "vendedor" querendo empurrar falante hoje não foi brincadeira ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...Ok...pelo fato de não ter um conhecimento os caras talvez nao poderiam me ajudar tanto...mas notei muitas informações desencontradas: tipo: "ah, se voce colocar 4 falantes com a potencia maior que sua caixa vai queimar", ahh não, pode levar esse aqui que ta num preço bacana e dá mó sonzão..é de carro mas fala alto p/ guitarra também"...
no final das contas acabei achando uma loja que tinha só eminence (legend) por 290 mangos (sem nota fiscal) mas não tinha la na hora...fiquei balançado, mas não fechei nada...to pesquisando muito aqui e contando com a ajuda de voces (que aproveito p/ agradecer) e já estou repensando em montar uma caixa menor (2x12) e também pensando em sacrificar um pouco mais minha rescisão (heheh) e pegar algo bacana.
Outra coisa que estava martelando minha cabeça: no cabeçote fala da impedância de 4ohms e eu jurava q SÓ poderia ser essa, quando na verdade é a impedância minima, ou seja eu poderia utilizar outras configurações além da especificada (vacilo meu) e o que estava sendo um empecilho para poder ver outras opções...mas enfim, vivendo e aprendendo.
Assim que terminar esta saga faço questão de postar passo a passo a montagem da caixa (seja 4x12 ou 2x12) e também postar um video.
Continuo aceitando sugestões BB (boas e baratas se é que isso é possível heheh)

e mais uma vez obrigado pelas informações!!

Abraços!


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Guilherme em 16 de Julho de 2013, as 21:52:43
Citar
Quem não entender isso, já começou errado!

É verdade Alex, como escreveu o Felix, generalizações em geral geralmente são um bom atalho para a ignorância...

Citar
Continuo aceitando sugestões BB (boas e baratas se é que isso é possível heheh)

Então você não tem saída: Selenium, como já sugeriu o Felix, embora não seja tão barata assim (compensado, revestimento, componentes diversos,....)

Você já pensou em uma 2x10 ou mesmo 4x10 ?

Você já pensou em uma caixa fechada tipo Fender Bandmaster, grandona, com um único Celestion de 75W ou mesmo um 12PW3 ?

O Haroldo diz preferir o 10PW3 ao 12PW2-3, então talvez seja uma info que você pode aproveitar.

Guilherme


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: evil sense em 16 de Julho de 2013, as 22:19:59
Então Guilherme,

estou pensando aqui (e fazendo algumas contas também) para decidir se faço uma 4x12 ou 2x12 ( ou acatando a sugestão do haroldo, indo de 10pw3).
na construção da caixa vou gastar em média 150 mangos: 70 do compensado naval, 20 no courvin e mais uns 40 de cantoneira e afins), como o compensando é de 2,20x1,60 entao da e sobra p/ uma caixa de 4 falantes ( o problema vai ser o transporte hehe). Fiz um projeto (na verdade copiei) da 1960 da Marshall.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: felixmeirelles em 16 de Julho de 2013, as 22:38:12
Então se for querer que seu Marshall fale direito, e investir uma grana, não esqueça de procurar no "pesquisar" do fórum sobre os modelos que você for escolher, porque tem muita coisa escrita sobre falantes por aqui...
Seu amp é 100W, eu iria de no minimo 2x 12" Eminence Red Coat (com devida proteção) ou 4x 12" Selenium 12pw3 e 12px

[ironia mode on]
Tudo isso no final é bobagem, como diria o "melhor guitarrista da rua ali do lado", bom timbre de guitarra se faz no braço  (guitar_player
"Para que falante?
Se consigo tirar Van Halen no meu Tonante"
                                 By Mestre Ximbinha"
[ironia mode off]


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: bossman em 16 de Julho de 2013, as 23:28:32
Bom, se o cara sentado em cima das caixas é o deus da guitarra eu não sei, mas que os JBL D120-F e seus companheiros 130 e 140 são os deuses dos falantes para guitarras eu não tenho, e nunca tive, a menor duvida  :tup

E os Fane Guilherme seriam  os anjos então??  :D


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Alex Frias em 16 de Julho de 2013, as 23:31:26
Fane é coisa fina, pra rechear muita caixa de Hiwatt por aí.

Por partes:

É muito importante que ao menos você tenha uma idéia do que precisa, deseja ou o que seria o melhor pra você.

Não existe regra para um bom timbre de guitarra, pois existem vários guitarristas com seus maravilhosos timbres por aí, alguns inclusive usando combinações impensadas. Mas o mais comum é o sujeito começar correndo atrás dos mais clássicos e já arquivados no gosto popular. Ou seja, busca certa semelhança com seu ídolo, fazer covers normalmente. Para isso existem algumas fórmulas que podem funcionar...

Se você realmente quer uma caixa de 4x12", pode carregá-la por aí, ou apenas vai usá-la em seu quarto só você pode saber. Mas uma caixa dessa pra render seu bom som precisa de volume alto. Não precisa abrir todo o volume do amp, mas baixo vai soar caído. Outra coisa: timbre de quatro falantes ruins não é uma maravilha!

Caixa com 4x10" (que é um formato que me agrada) tem um timbre muito diferente da 4x12", muito mesmo!

Essa idéia de um bom falante de 12" num gabinete fechado também pode dar um bom peso, ou mesmo 2x12".


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: whitebilly em 17 de Julho de 2013, as 09:06:58
Amigo eu sei que as vezes estamos em um perrengue danado, haha eu sei bem o que é isso!
E há que diga que falantes são todos iguais, mas colocar uma roda de trator em um carro não vai dar muito certo!
Tem o mesmo formato os mesmos materiais e servem pra mesma finalidade, mesmo assim não seria 100% funcional.

Abraços.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: diego.fcs em 17 de Julho de 2013, as 15:54:52
Já testei os 12PW3 em meu cabeçote, mas não ficou muito bom, se bem que o usei em uma caixa de PA, vejo que o pessoal tem muito receio quanto aos Falantes HR, ele faz uma réplica desse Celestion por 200,00.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: gilbertgawan em 17 de Julho de 2013, as 16:12:57
a maioria dos handmaker bem falados na net por ai vendem seus falantes. só dar uma googlada que vc vai saber quais. Muitos já falaram que são melhores que eminence e o melhor, mais baratos.

Vai a listinha
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3711.msg116842#msg116842


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: evil sense em 17 de Julho de 2013, as 17:46:14
e ai Handmakers!

Então, vou pegar 2 falantes da Novik com um brother daqui do forum e vou comprar mais dois (daquele anuncio que nosso amigo a.sim sugeriu) e vou montar o 4x12'' mesmo e vamos ver que bixo que dá heheh. Se esses ficarem ruim, depois com mais calma (e $$) vou colocando uns falantes de qualidade ate porque a caixa ja vai estar montada.

Nem a montei ainda e já estou querendo botar ela na prova de fogo: minha banda vai abrir o show do Possessed  >d (hdbngr e se tiver com um som bacana bota criança p/ falar lá.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: felixmeirelles em 17 de Julho de 2013, as 17:57:39
Aquele lá do A.SIM é 10" não 12".

Para você montar um 4x12 você precisa no minimo de 4 unidades de 12"...

Melhor montar um 2x12 com os Novik então.

Até porque esse Magnum é auto falante de carro que vende Pamonha.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: evil sense em 17 de Julho de 2013, as 18:01:32
Olá felixmeirelles!

Eu pedi pro cara de 2 de 12" (se ficar ruim já tem serventia: "olha a pamonha..de piracicaba...pamonha quentinha...pamonha, pamonha pamonha!" eheh)
Como ja pensei na hipotese de nao ficar tao bom assim e vai sobrar compensado, vou deixar montada uma caixa 2x12 também (já to lascado mesmo heeh)


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: felixmeirelles em 17 de Julho de 2013, as 18:04:52
Vi lá, R$60 em um 12" é coisa de louco mesmo. Com R$60 eu não consigo nem comprar o imã.



Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Guilherme em 30 de Julho de 2013, as 18:57:21
Citar
E os Fane Guilherme seriam  os anjos então??

Nos 60...70, Celestion, Jensen, Oxford etc etc. eram bons mais do que o necessário, como até hoje são, mas quando se falava em primeira linha, top mesmo, apareciam os Fane, Gauss, JBL, Altec e até mesmo Electro-Voice.

Nunca ouví nada melhor do que Fane e JBL D-120, 130, 140. A Fender usava essa serie com o sufixo -F nos Sunn e, se não me engano, nos Showman.

A Acoustic Control também usava JBL D- nos seus fantásticos transistorizados para guitarra e baixo, vide o timbre Pat Metheny nos Acoustic 134 com 4x D-120.

Eric Johnson usa um D-130F no seu DeLuxe reverb o que, na minha opinião, ajuda muito esse cara, sem duvida.

Quem quiser ouvir a sujeira imaculada de um Hiwatt DR103 em cima de 8 Fane Pop 12", em uma gravação ao vivo "intimista", procure o "pirata consentido" The Who Live at Young VIC "Blues", gravado quase sem compressão em um teatro pequeno, pois tocaram pianíssimo, ou quase  ??? Quem não conhece esse pirata, cuidado ao baixa-lo porque existem sites hackeados e é importante o "Blues" para conseguir a integra do show, 1h:15' Estou infringindo alguma regra do Fórum ao divulgar isso?

A lojinha de alto-falantes quente,  nessa época, era essa aqui (não babem em cima do teclado)

(http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/wilmslow.jpg)



Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: FRED em 30 de Julho de 2013, as 23:35:20


A lojinha de alto-falantes quente,  nessa época, era essa aqui (não babem em cima do teclado)



 Então, Guilherme, vendo essa foto, reparei na marca "AUDAX", acontece que recentemente comprei um amp de guitarra (valvulado) que veio com um falante dessa marca, parece ser de 10". O incrível é que eu não achei nenhuma referência às inscrições que vieram no amp - Meerbote - modelo Bolero 1. Tem duas EL84 na saída, veio com uma 12AX7 na inversora, uma 12AV7 no pré, e tem um canal de trêmolo com uma EF86, e um triodo de uma 6SQ7.

 Por acaso você tem alguma informação sobre esse amplificador? O Google nem me dá resultados.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Guilherme em 31 de Julho de 2013, as 19:56:29
Fred, infelizmente não posso lhe ajudar, esse Meerbote deve ser irmão dos Stimer, Akrosonic, Garen e um monte de outros bons amps que apareceram na europa 45..50anos atrás.

Bons componentes, bons falantes (Audax, Philips) mas quase nenhuma info sobre eles. Não duvido que seja sueco, como os razoavelmente conhecidos Hangstrom, ou dinamarquês, talvez alemão...Enfim, você tem um ampzinho raro nas mãos  :tup

Inicie assim: Inspecione seu amp cuidadosamente e desenhe um esquema com a maior quantidade de dados possível,  depois abra um tópico para ele junto com algumas imagens.

abraços

Guilherme


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: FRED em 31 de Julho de 2013, as 23:51:46
 Vou fazer isso. Mas não acho que seja um amp europeu, pois tem as inscrições " Fabricado pela Indústria Meerbote - um produto de qualidade - Modêlo Bolero1". Depois eu tiro fotos dele e abro um tópico aqui no fórum, pois pretendo fazer umas modificações nele.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: bossman em 05 de Agosto de 2013, as 13:12:39
Guilherme

Achei que você gostaria de ler  isso aqui  (http://http://www.ozvalveamps.org/cabinets/fane-loudspeaker-book-pages-01-11.pdf) ( se é que ainda não leu né? :) )

Pra galera das 6 e das 4 cordas ( Se bem que hoje em dia quase não podemos mais quantificar o número de cordas né? São tantas..) deixo   esse  (http://http://www.ozvalveamps.org/cabinets/fane-loudspeaker-book-pages-18-25.pdf)


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Guilherme em 05 de Agosto de 2013, as 18:58:52
Bossman, há algo de errado no link para o pdf, vou tentar direto no ozvalveamps.org

Deve ser uma daquelas coisas que nos faz delirar durante a madrugada...


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: bossman em 05 de Agosto de 2013, as 19:02:29
Bossman, há algo de errado no link para o pdf, vou tentar direto no ozvalveamps.org

Deve ser uma daquelas coisas que nos faz delirar durante a madrugada...

http://www.ozvalveamps.org/cabinets/fane-loudspeaker-book-pages-01-11.pdf

http://http://www.ozvalveamps.org/cabinets/fane-loudspeaker-book-pages-18-25.pdf

Veja se agora vai


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Guilherme em 05 de Agosto de 2013, as 21:00:33
Foi.....

Grato Bossman, não conhecia, valeu mesmo.

Outro fã dos FANE era esse o cara nessa foto, ao lado do "Domine Master" dos efeitos,  Dr. Robert Moog.

(http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/emerson.jpg)


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Alex Frias em 05 de Agosto de 2013, as 21:51:00
Sim, ele até furou vários...rs. Mas era apenas "jogo de cena", caixas sem falantes!

Eu gostei de um site modesto com informações variadas, inclusive sobre a dobradinha HiWatt/Fane:

http://www.legendarytones.com/hiwattfane.html (http://www.legendarytones.com/hiwattfane.html)

Eu lembro que logo que comecei a trabalhar com operação de P.A., fazendo as vezes de FOH, os Gauss Loud Speakers eram a nata da coisa. Mas não me lembro de ter visto nenhum amp de guitarra com um deles. Já vi muito ElectroVoice, JBL e Altec. Mas Fane só vi em caixas da HiWatt mesmo. Tudo isso nos anos 70 e começo dos 80. Engraçado que nessa época a maioria dos guitarristas não queria saber de falantes de pouca potênia com magnetos de Alnico, coisas dos anos 40, 50 e começo dos 60. O negócio era mais pro lado da alta potência e do ferrite!


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Godom em 06 de Agosto de 2013, as 12:39:31
Show de bola os links Bossman e Alex! O conhecimento do Guilherme é impressionante, que legal! :tup (aplaus) (brav)


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Ferro_Velho em 06 de Agosto de 2013, as 15:33:49
Assim que a penn elcon anunciou que era a representante
aqui no Brasil dos falantes Fane, a mais ou menos um ano,
eu mandei um email perguntando sobre a linha para guitarra.

Recebi um email do Sr. Nivaldo pedindo o meu telefone, ele
me ligou e conversamos um pouco sobre os Fane.

Ele me disse na época que eles tinham planos de trazer a linha
de som hi-fi, mas que depois poderia ser estendida a linha
para instrumentos também.

A alguns meses eu mandei outro email perguntando se já
havia algum plano para trazer os da linha de guitarra, mas
não houve resposta.

Acho que é mais um caso de empresa que pega representação
mas não vai além disso, não investe na divulgação nem
na introdução do produto.

Empresário brasileiro....tchuuuuuup.
 


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Bacelete em 06 de Agosto de 2013, as 21:38:59
Foi.....

Grato Bossman, não conhecia, valeu mesmo.

Outro fã dos FANE era esse o cara nessa foto, ao lado do "Domine Master" dos efeitos,  Dr. Robert Moog.


Curioso como os Roberts entendem do assunto efeito de guitarra;

-Robert Moog
-Robert Keeley
-Robert Bradshaw

ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Guilherme em 07 de Agosto de 2013, as 20:39:45
Citar
Acho que é mais um caso de empresa que pega representação
mas não vai além disso, não investe na divulgação nem
na introdução do produto.

Empresário brasileiro....tchuuuuuup.

Ferro Velho, concordo não.
Muitas vezes o problema é a representada e não o representante. Já ví representantes levarem a coisa a serio, investirem e depois serem preteridos por conta de "mercados mais promissores".

Partindo do principio de que a Fane de hoje não tem nada a ver com a Fane de 40 anos passados, acho que eles preferem 1M dólar da chinesada de Guang-Chou do que os 5k dólares do cara em São Paulo.

Outra coisa: quanto custaria hoje, no varejo, lá, um 12" Fane integralmente produzido na Inglaterra? 400 USD, quem sabe 500...E que historia é essa de Alnico de 100W  >:(

Na minha opinião  mais uma marca que a chinesada já malhou...

abraços


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Alex Frias em 07 de Agosto de 2013, as 21:49:45
Coisa parecida é o que acontece com a Jensen atual, que nada tem a ver com a original. É melhor correr atrás de gente que captura melhor o estilo ds antigos, se esse é o caso, como a Weber ou outros mas sérios.

Falante de Alnico de 100 Watts?


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Ferro_Velho em 07 de Agosto de 2013, as 21:54:24
Guilherme certamente existem casos assim como
você relata, mas também acredito em empresário
que pega representação e não trabalha o produto,
ou quer apenas o que sai mais, o popular.

Veja, muitas marcas tem representantes aqui no
Brasil, como Fender, Marshall, Gibson, etc, etc.

Mas comprar estes produtos é sempre complicado,
nunca tem os modelos da faixa intermediária pra
cima, é raro os representantes investirem em
algo um pouco mais caro, ficam só no nível mais
baixo.

Eu compreendo que existem dificuldades e o chamado
custo Brasil, mas olhando o mercado de maneira
mais ampla se vê o mesmo padrão de comportamento.

Eu passei um tempão (uns dois anos) perguntando
nas lojas de instrumentos musicais, aqui em João
Pessoa e no Recife, por uma cotação de uma caixa
4x12 1960AV Marshall (com os falantes vintage 30),
e eles sempre me diziam que haviam consultado o
representante e ele não a tinha.

Estou também a algum tempo procurando uma Fender
strato american standard sunburst com escala de maple,
e não acho, o representante não tem.

Vivi em Miami onde trabalhava numa empresa de
exportação e sei que não se pode comprar uma
mercadoria num distribuidor e dizer que vai exportar
para o Brasil porque se o fabricante souber que esse
tal distribuidor vendeu sabendo que seria exportada
para um país onde já existe um representante, ele
poderia perder a distribuição desta mercadoria.

Então ficamos reféns deste mercado dominado
pelo Mercado Livre dos importabandistas.

Como disse, eu vejo um padrão de comportamento.

Ha dificuldades, eu sei, mas não acredito que as
dificuldades sejam assim tão opressoras que, de uma
maneira generalizada, o mercado se torne assim tão
pobre.

Abraço.


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: Godom em 07 de Agosto de 2013, as 23:38:20
  Só reforçando o que eu disse no outro tópico sobre os falantes Fane que estou usando na minha caixa Hiwatt: "...eu também não conhecia os falantes da Fane (só de nome), vou dizer só uma coisa: Nossa Senhora!!! Mesmo sendo modelos de alta potência, os carinhas soam maravilhosamente bem (o amp ajuda néh...) mas testando com um Vox AC15 e um Fender Hot Rod Deluxe ficou animal demais. Médios precisos sem serem cortantes e agressivos, graves redondos, não são borrados e desfocados como num Vintage 30 ou o Greenback (que pra mim só tem nome) e agudos muito agradáveis. Enfim, gostei muito do que ouvi, mas são caros..."
  Sinceramente não sei se são chineses (devem ser), mas o que importa é que são muito bons, muito, mas muito melhores do que qualquer falante (não top) de marcas como Jensen, Celestion e "sic" Eminence!
 


Título: Re: Falantes Unlike
Enviado por: bossman em 08 de Agosto de 2013, as 01:16:59
Não tem como escapar dos chineses, até Celestion é feito na China hoje em dia


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