Handmades

Boa noite galera.
Bom eu ja li os tópicos sobre o lm3886 e ja estou separando os componentes para montá-lo.
Minha dúvida é. tenho este transformador da foto que retirei de um amp ciclotron mas está sem especificação.
na medição ele está marcando 29.9-0-29.9 mas não sei a amperagem.
Depois que ligar ele na retificação ele vai continuar com os 29v? se for não poderei usá-lo né?

(http://i50.tinypic.com/30ubzly.jpg)
o trado que retirei é deste esquema mas não consegui identificar os valores.
http://www.4shared.com/office/K6XXevQd/Ciclotron_PR_400.html
Se alguém puder me ajudar agradeço.

   Depois de retificado e filtrado, vai aumentar um pouco a tensão, talvez uns 2 ou 3 volts, não sei ao certo... pelo tamanho do transformador deve fornecer uns 4 ou 5 amperes.

   Qual é a tensão que o 3886 suporta? Lembrando que não é muito aconselhável trabalhar com o CI no limite.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3886.pdf

No datasheet diz que em +-35V você consegue 50W em 8 OHM

Se o transformador marca em vazio 29,9V é válido assumir que ele tenha secundário para 30V.

Essa informação é corroborada ao se ver os capacitores do do setor da fonte no esquema informado, que tem valores de 50V.

Para o transformador em questão, temos que:

VRet = VAc x 1,41

VRet = 29,9 x 1,41

VRet = 42,159V.

Onde:

VRet = Tensão após retificação

VAc = Tensão do secundário do transformador em vazio

1,41 = Constante (raiz de 2).

Assim sendo, como o LM3886 suporta no máximo 35 Volts simétricos, você não poderá usar este transformador.

Que pena tava querendo montar um amp com este transformador. na casa dos 50 a 100 wats.
Plautz sabe de algum esquema com layout em que poderia usá-lo?

Confiável não conheço.

Dos esquemas que não sei se funcionam, tem os baseados em 2N3055 (que são usados no próprio amplificador).

Abraços.

Fuçando na net achei este esquema...que também me serviria marcando 80w e os 2n3055 que eu tenho a k i (moderador, peço que me suspenda do fórum) também.
mas não sei se serviria.
lha.

http://www.te1.com.br/2011/11/placas-para-o-amplificador-com-2n3055/#axzz1v55vaxxp

Se é pra seguir algo desse site, seguiria este aqui (http://www.te1.com.br/2011/12/amplificador-simples-com-100w-de-potencia/#axzz1v5DNVcvD) que tem a tensão mais próxima do que seu transformador pode fornecer (o que você indicou usa entre 50V e 60V, seu transformador estaria subdimensionado).

Abraços.

Plautz... tirando duas duvidas..

Uma é no datasheet falar que o LM3886 aguenta até 84Vdc (42+42Vdc) porém já ouvi antes o q vc comentou..

Outra é, no Laney que tenho aqui, o transformador dele marca 35+35Vac.. após retificação fica em cima dos 84.. falante, claro, é de 8ohms..
Me parece válido pois o amp diz que dá 65w rms... o que só parece mesmo possível com esta tensão...

Isso que não entendi..

O transformador adequado para o LM3886 em 8 Ohms seria o 24V+24V/5A certo?

No power postado pelo Big Louis é 24+24.
 :tup

Obrigado Plautz.
acho que vou arriscar.  este que me sugeriu com o pré clean do handmades.  :)

Vision,

O datasheet fala em 84Vdc simétricos como parâmetro máximo com sinal.


Com 24+24 / 5A obtenho cerca de 56,78w em 8 Ohms com consumo de 3,77A.

O transformador ideal, para 8 ohms, extraindo o máximo possível do LM, seria um de 28V+28V x 5A. Assim, teríamos, após retificado, 39,48V, o que renderia, em 8 Ohms e com consumo de 4,43A, 78,38W.

Para calcular mais dados sobre o LM e mais alguns CIs, peguem este arquivo aqui (http://www.handmades.com.br/conteudo/LM3886 Overture Design Guide13.xls), alterem o tipo de CI, informem a tensão que irá utilizar (já retificada), e vejam o resultado.

O transformador do colega não deve ser usado pois resultará numa tensão muito próxima, ou acima, do limite e já que a tensão não é regulada, qualquer variação para mais na rede elétrica irá fazer explodir o LM.

Só mais uma perguntinha...como ele é maior, não tem como derrubar alguns volts antes da retifica? com resistência sei lá...rs
Desculpe a ignorância , e o possível incômodo...hehe

Que eu saiba não é indicado, pois você teria que usar resistores enormes, já prevendo um bom espaço para ventilação.

Se você conhece alguém que enrola transformador, talvez ele possa alterar o transformador para cair a tensão (na verdade nem sei se isso é possível).

Aguardemos os mais experientes se manifestarem.

Abraços.

Aproveitando Plauz essa historia de enrolar transformador...

Não encontro de 7A.. só de 5 ou 10.. conhece algum lugar na internet que enrolaria?
Mandei enrolar um de 5A... mas não adianta... aumenta o volume ele não dá conta..

Tambem quero um transformador pra por no meu LM para 8 e 4 ohms ;

pra quem está querendo transformadores com corrente específica.
o preço é meio salgado, mas eles enrolam conforme a especificação que pedir.

http://eshops.mercadolivre.com.br/compoesquema/

Obs: nunca comprei nada com eles então não posso opinar sobre garantias.

To pensando em vender esse q peguei pra pegar um de 10..

Plautz acho que este atende certinho meu transformador né? e ja tem a ponte na mesma placa, dá uma olhada pra mim por favor!

http://construyasuvideorockola.com/downloads/transistor_mono.pdf

Pela internet não conheço.

Claro, há aquelas empresas que cobram caro (toroid, líder, etc), mas nunca pedi nada delas.

Transformadores de força são relativamente simples de serem enrolados. Se houver alguma oficina perto de você que os faça, minha sugestão é que converse com o pessoal de lá e veja quanto sai um para suas necessidades, pois transformadores com correntes fora do padrão (ou seja, para 6, 7, 8, etc, amperes), são difíceis de serem encontrados para venda, e só mandando enrolar mesmo.



Se você quer usar ambas as impedâncias, ficará limitado a um transformador de 20+20V, o que resultará em cerca de 28,2V após retificados, fornecendo uma potência de 73,91W em 4 ohms (consumo de 6,08A) e 38,65W em 8 ohms (consumo de 3,11A).


Sim, vai funcionar com um pouco menos de potência, claro, mas deverá ter um bom resultado.

Abraços.

Exatamente como eu queria. Obrigado pela ajuda! Vou dar início já!...rs

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Ahh neste projeto, os capacitores da ponte são de 4700uf, na ponte do amp que retirei o transformador tem os 2 só que 2700uf, é prejudicial usálos so invés dos de 4700uf?

É melhor seguir o que o projeto manda, se ele está 2x 4700uF, não seria recomendado colocar 2x 2700uF, melhor deixar para alguém que entende responder com mais clareza.

Se me recordo bem, tem alguma relação entre graves quando diminui a capacitância da fonte, mas se o projeto recomenda, é bom seguir né?

Intendi, resolvi perguntar porque este capacitor é mais caro que o transistor de saída...hehe

Você pode usar dois de 2200uF em paralelo pra cada um de 4700uf, se couber na placa... chegará bem próximo do que pede o projeto.

Intendi, mas ai iria ficar com 4 capacitores enormes, só perguntei se poderia substituir sem danos porque ja tenho 2x 2700. mas vou acabar comprando os 2 corretos mesmo.. Obrigado.
Se tudo ocorrer como imagino vocês verão um amp lindão.hehe

O calculo a grosso modo é 1000uF para cada 1A de consumo.
Se precisar de um layout pronto, tem o que eu postei aqui no fórum, ja com opção de redução para alimentação do pré, e tem espaço para 2 capacitores de 2200uF.

Edit: whitebilly, fiz um layout especifico para 2 capacitores. Da uma olhada la.

Eu comprei um transformador de 18+18V por 7A na compoesquema há dois meses atrás, o meu C386 está pronto e o transformador é muito bom, quando eu chegar em casa daqui uns 15 dias eu tiro fotos. Foi o único lugar que achei um transformador de 18V com corrente alta, esse estava a pronta entrega. Tive que optar por 18V pois estou usando um eminence 875 de 8" e 4ohm. A propósito a compoesquema é uma loja http://www.compoesquema.com.br/, se não me falha a memória eles aceitam encomendas específicas.

Ola a todos,

Aproveitando que estão vendo a questão de transformadores para o LM3886, eu fiz este circuito, mas gostaria de saber qual o transformador ideal para conseguir uma saida de 100W, tenho uma 4X12 que esta com saida de 8ohms.

Se alguem souber o calculo pra resolver isto melhor ainda.

Segue o link.

http://audioclone.free.fr/Ampli-LM3886.html

Obrigado

hidamen

eu posso está falando besteira mais... segundo o documento do C386 do Plautz, diz que 24 + 24 4 A dá pra tocar em 8 hms, se tú dobrar a corrente vai dá pra tocar direitinho.
então seria 24+24 8A

Ola TMC,

Não sei se esta correto, mas faz sentido ...

Alguem pode confirmar !?

[]'s

Hidamen... 100W você só conseguirá com uma configuração em ponte, um CI apenas não consegue fornecer esta potência!

Neste caso transformador terá que ter 24+24V e no mínimo 8A.

Eu indicaria você usar apenas configurções de alto falante que te dê 8Ohms!

Dê uma procurada no Fórum que você encontra o esquema do LM3886 em Bridge, se não me engano o layout é do Plautz!

Abraço!

Ola Lamer,

A configuração das minhas 4X12 esta em 8ohms, e o circuito que esta no link anterior não esta em bridge !!?!??! eu acreditava que estava !

[]'s

Desculpe eu não havia aberto o link! A gora que vi... acho que os 8A serão suficientes, todavia na primeira página deste tópico tê uma planilha que o Plautz postou, use ela para calcular a corrente necessária!

Abraço!

ué, mais o projeto do link é estéreo????

Nop,

Até onde eu vi são de 120W a 160W dependendo da fonte que vc usar e da impedancia, mas esta em bridge.

[]'s

Na verdade o inicio do tópico era para ver se o transformador daria para alimentar um circuito com LM3886!


Já o circuito proposto pelo Hidamen é em Bridge e nao estereo!

Boa tarde galera,
ainda não decido o power que irei usar devido as especificações do meu transformador. achei este power que parece que dá certo, mas preciso da opinião
de quem entende mais.

http://construyasuvideorockola.com/downloads/tda_90w_mono.pdf

Lembrando meu transformador marca 29,9 no secundário.

whitebilly, vamos lá.
Se o seu transformador marca 29,9 em aberto, sem carga, ele deve ser de 28+28V.
Da para usar com o TDA7294 e 7293 (prefira o 7293 que suporta mais tensão). Mas só em 8 Ohms.
Tem umas placas prontas a venda com o TDA7293 a venda no Ebay e no ML. As do Ebay saem mais baratas que o proprio CI por aqui.

Boa Kem, iluminou o caminho!  8)

Após 46 dias chegou meu TDA7293.
Amanha começo a fazer o pré clean pra ele. uma dúvida tenho um alto falante de 12 4homs.
Poderei ligar nele? não intendi o datasheet dele.

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXrqwxu.pdf

par ligar em 4 Ohm você não pode ultrapassar os 30V simetricos. ou seja teria que usar um transformador de no maximo 22V+22V

Intendi, agora arranjei um transformador que marca 20 -0 - 20. o power que comprei foi esse.
http://www.ebay.com/itm/DIY-AMP-Mono-TDA7293-Amplifier-Board-BTL-85W-Audiophile?item=320845124939&cmd=ViewItem&_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D2%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D749222990189426558#ht_4426wt_1270
 ele precisa de ponte retificadora né? alguém pode me indicar um esquema só de uma ponte?

que tal essa?

(http://dc389.4shared.com/img/nGz20qk1/0.2554762210475199/fonte_simtrica__2_.pdf) (http://www.4shared.com/office/nGz20qk1/fonte_simtrica__2_.html)

clika na imagem para baixar o pdf

ótmo, amanha cedo ja vou fazer, muito obrigado.

whitebilly, se quiser um layout de fonte para alimentar o power e o pré juntos, da uma olhada aqui:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1618.0

obrigado kem vou ter que esperar mais um pouco, porque o idiota que vos escreve muito ansioso, ligou o tda que esperou quase 2 meses e por um descuido deixou um parafusinho embaixo e pegou fogo no tda inteiro. to muito feliz...rs

Sou fera de testar as coisas com restos de terminais cortados por baixo.  :P

Acontece nas piores famílias...

 :tup

Não fique triste, pelo menos você não enfiou nenhum CI invertido, esta é atualmente minha grande mania de como queimar coisas, estou pensando seriamente em abolir os socketes..

 :D

caraca não é facil não.._
agora achei um tda 7294. no ML por 35.  o Plautz disse que não aguentaria meu transformador mas na descrição do produto diz que trabalha com 40v que é o que meu transformador retificado está marcando.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-241564102-placa-amplificador-100w-rms-tda7294-montada-_JM

whitebilly, por R$35,00 você compra 2 placas dessas no Ebay, ja com frete incluso. No ML são R$35,00 + R$14,00 (frete).
Quanto a tensão, o TDA7293 suporta +40/0/-40, mas só em 8OHMS. Não sei se o TDA7294 suporta...
Com falante de 4OHMS (que você citou anteriormente) não vai rolar.
E se não danificou o PCB, da pra tirar o TDA e soldar outro...

no ebay aquele meu saiu 40,00. Mas esperei 2 meses n e h (moderador, peço que me suspenda do fórum). Comprei esse e a fonte por mais 10. o pré ja está pronto aqui.
no anuncio diz que rola em 4 e 8 nesta voltagem, será mentira?

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E o tda7293 não achei nas lojas pra comprar. :( mas ainda vou tentar pra recuperálo pra outro projeto.

voce pode seguramente substituir  esse 7293 por um 7294/7295/7296 respeitando é claro o limite de tensão de cada um. e....não com 40V você não deve usar cargas de 4 Ohm somente 8. o limite de tensão para 4Ohm no 7294 recomendado pelo fabricante é 29V. e 40V é o limite máximo recomendado para 8Ohm.

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http://www.milcomp.com.br/produtos.asp?procura=tda7293&image.x=0&image.y=0

Gente indaguei o vendedor sobre a voltagem e os 4oms olha o que ele me respondeu..rs

Boa tarde, ja montei centenas de amplificadores destes, sempre ligados com transformador 28+28 e nunca tive problemas, o que acontece que o chip possui um limiter interno que para proteção, mesmo com tensão alta e trabalhando com impedância baixa ele não danifica fácil...E olha que costumo utilizar para tocar 2 caixas, cuja impedância somada fica em menos de 4 ohms..

E ainda tem um detalhe, quando colocar em potencia máxima a fonte cairá para cerca de 30..32 volts...

O grande segredo que deste amplificador é utilizar um dissipador de calor com cooler, para que a temperatura do chip não passe de 50°.. fiz alguns testes colocando o amplificador dentro de um freezer á 18° negativos com dissipador de cooler,  consegui retirar mais de 200 w de rms utilizando uma fonte de 55 volts simétricos..


qualquer coisa estamos a disposição. obrigado

Bom... o cara é meio tigrão...  :D
Mas não é isso que o datasheet diz. Mas quem ja fez overclock em processador sabe do que esse cara ta falando.

huahaua vou comprar um freezer e por o amp dentro.._
mas isso existe se a saida ficar resfriada a potencia RMS aumenta?

O que limita o chip (uma das coisas) é o calor.
Dando um jeito de eliminar o calor, o chip vai mais longe (mas ele usou mais tensão).
Mas com certeza diminui a vida util do chip.

quando chegar vou ligar com cooler de pc e ventuinha.  >:(

Acho arriscado trabalhar no limite, mesmo forçando a dissipação de calor! Embora acho muito furado o papo deste cara, pois no freezer a umidade do ar pode aumentar podendo ocasionar curtos!

Abraço!

Lamer, pode ter certeza de que o cara fez isso só pra testar.
Overclock em processadores é isso ai. Aumenta o vcore e diminui a temperatura (usa-se nitrogenio liquido para overclock profissionais).

Bom resolvi não arriscar, encontrei um senhorsinho aqui na minha cidade que enrola transformadores a mão, levei o meu transformador lá agora na hora do almoço. Ele vai reenrolalo para 24-0-24. Segundo ele fica muito bão! Mas tinha tanto rolo de cobre na oficina dele..hahaha
To aguardando pra ver quanto ele vai me cobrar!