EH Electric Mistress 9v com MN3007

[diegofirmino]

vi que até alguns originais tem esse problema... Alguns sugerem fazer o "decouping" mas não entendi bem o que era
-----achei isso: C2 with 470μ, C1 with 1000μ and C3 with 100μ works nicely too without clock noise.

alguém já testou?

[diegofirmino]

tentei isso e nada... =/

[GrAmorin]

Dando uma olhada no esquema da adaptação, em minha opinião foi mal feita.
A base do transistor deveria ser desacoplada, e creio que o capacitor de 680p nao seja tao suficiente para filtrar os ruidos inseridos pelo clock do BBD.

Amorin,

o desacoplamento da base seria com um capacitor de qual valor?

Seria legal você fazer um esboço pra galera entender melhor.

O desacoplamento é feito com um capacitor de valor entre 33nF e 1uF.
O valor pode determinar a faixa passante.
Apos o desacoplamento, é nescessario um filtro passa baixas (LPF).
Tentei encontrar uma revista que explicava bem o funcionamento desses BBD, mas nao encontrei.
Mas me lembro bem da pauta.

É nescessario o filtro passa-baixas para eliminar o ruido do clock, que é adicionado durante a troca do chaveamento do sinal no interior do BBD.
No artigo havia varias opções para este filtro, desde o mais simples, fundamental, formado apenas por um resistor e um capacitor, um filtro convencional, e um filtro mais elaborado com rejeição de faixa.
Os valores dos componentes sao calculados em função da frequencia de rejeição.

Para facilitar e resumir tudo, reproduzi a parte do desacoplamento e filtro de alguns modelos de flangers.
O do MXR e Ibanez é o modelo basico, e minimo (fundamental).
O do datasheet do MN3007 é o modelo convencional.
O do BF-2 é um modelo melhor elaborado basico.
Tem modelos de filtros melhor elaborado que o do BF-2, usando CI, mas aumentaria consideravelmente o tamanho da montagem.

Link para o documento.

O capacitor de desacoplamento é fundamental ter, para evitar que o DC que esta presente na saida do BBD altere a polarização do transistor.
Talvez o maior vilão desta historia seja a ausencia deste capacitor de descoplamento, visto que este problema do "tic" esta presente ate am alguns modelos originais, como mencionado pelo diegofirmino.
Vendo o esquema do original, se vê que tambem não tem o mencionado capacitor...

alguém conseguiu resolve o problema de tic? o meu está até em bypass

Experimente fazer o que recomendei.

Recomendo tambem, adicionar um capacitor ceramico de 100nF em paralelo com o eletrolitico de 220uF que está antes do resistor de 10R, e outro de 100nF em paralelo com o eletrolitico de 100uF que esta depois do resistor.

[diegofirmino]

Valeu GrAmorin!

Mias uma dúvida, que deve ser fruto da minha ignorância, esses circuitos de desacoplamento deve ser inserido em que lugares do mistress?

[GrAmorin]

Deve ser inserido entre os terminais 7-8 do MN e base do transistor que vai ligado nos terminais mencionados.
É só cortar a trilha que faz esta ligação, e colocar este circuito.

[diegofirmino]

primeira tentativa: pearl
resultado: tic tic e sem efeito...

vou comprar o material para a tentativa "datasheet""

[GrAmorin]

primeira tentativa: pearl
resultado: tic tic e sem efeito...

Algo errado!
Nao adiantara tentar outras opcoes...

Vamos tentar solucionar este caso:
1°- talvez faltou a corrente para polarizar o transistor.
Solução; coloque um resistor de 100K nas base do transistor e "VA" ou "VB" do circuito.

Neste caso, faltou a polarizaçao do transistor, sendo assim o mesmo nao funcionou... por isso sem efeito... porem os tics permaneceram, o que indicam que pode ser por outro motivo.

2°- pode ser que os tics provenham pela alimentaçao.
Solução; capacitores ceramicos recomendados anteriormente.
Capacitores devem ser adicionado e experimentado em outros setores.
Mas antes disso, suponho que os ajustes esteja pelo menos a meio termo.
Para proseguimento, recomendo para que se ajuste o trim-pot de clock, afim de ter 40KHz no terminal 2 ou 6 do MN3007.

[diegofirmino]

esse tic tic muda de velocidade de acordo com o pot de rat, independente se o efeito está funcionando ou em bypass...

[GrAmorin]

O ruido é um sinal gerado pelo oscilador (LFO).
Por isso é nescessario um filtro passa-baixa (LPF) na saida do BBD.

Se isolando a saida do sinal modulado (saida do BBD) permanece o ruido do tic tic, é porque esta "vazando" por alguma via.
Se o sinal do BBD esta isoldado, e o ruido permanece, é provavel que a via por qual vaza o tic tic seja a alimentaçao.
O motivo disso sera filtragem insuficiente.
Por isso recomendei os capacitores ceramicos, e adicionar capacitor em outros setores.

A questão de ter o tic tic ate em by pass, é por causa do vazamento, que pode estar sendo ou tendo retorno pelo GND, ja que quando em by pass desvia apenas a linha de audio, e nao de alimentaçao ou aterramento.

Se o clock (frequencia) estiver muito alto, acima dos parametro de operaçao do BBD (MN3007) o sinal ficara cortando em determinado ciclo, o que resultara em tic tic tambem.
Por isso  recomendei ajustar a frequencia do oscilador.

[diegofirmino]

GrAmorin, obrigado pela força, mas por enquanto vou desistir um pouco desse pedal...

[tiagojoy]

diegofirmino meu mitress tambem ta abandonado ... vou tentar quando tiver um tempo reajusta-lo para ver se fica bom!

[GrAmorin]

Pessoal, venho aqui postar uma informaçao mais precisa em relaçao ao ajuste de clock.

... geralmente flangers é 40KHz (a maioria é este valor, mas tem alguns que usam outra frequencia, mas entre 30KHz e 70KHz).
Esta frequencia é lida no pino 2 do MN3007.

A frequencia do clock no Mistress é de 35KHz.
Conforme eu disse em posts anteriores, está na faixa tipicamente usada para flangers.

[carfranca]

Mais um membro da família: terminei hoje meu Electric Mistress com MN3207 e realmente é um pedal que vale muito à pena montar. O efeito é lindo!
Eu tenho um pedal CF-2 Chorus/Flanger da Interlude (início dos anos 90) e estava encostado desde que uma ex resolveu destroçar o coitado há cerca de 6 ou 7 anos atrás. Desde então eu nunca tive paciência de estudar e remontar o dito cujo. Porém, lembro que algo muito me incomodava nele era o 'chiado' que não tinha jeito de ajustar. O pedal não tem qualquer trimpot de ajuste. Sendo assim, aproveitei o CI 3207 dele e parti para o desafio.

Como não disponho de um frequencímetro, ajustei primeiramente o BIAS. Para isso, utilizei a dica de leitura de voltagem no pino 3 do CI  MN3207 baseado na fórmula:

VBIAS = 0.42 + 0.54*VCC [V]. (Com a palavra, o Prof. GrAmorin).

A partir daí, os outros ajustes foram feitos no 'ouvido'. E nessa montagem não teve qualquer problema de ruído no LFO.

Utilizei o layout disponibilizado em  http://thmq.mysteria.cz/em3207/build/EM3207_v1.1_Build_Instructions.pdf  por ser uma placa com dimensões menores. No caso do trimpot de clock, alterei para 100k.

Pode-se verificar que o capacitor de clock que vai do pino 3 do LM311 ao terra é de 22p. No layout aqui do site ele está com 10pf.

Resultado: o pedal é simplesmente maravilhoso!

[guitar_luthier]

carfranca, grava um vídeo pra gente ok? Abç

[Moska]

Putz to vendo que nas Minhas férias vou ter muito trabalho, eu tenho um par de 3207 aqui acho que faz uns 6 anos que estão encostados.

http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=91981.0