Handmades

Boa noite!
A respeito do meu TSW, cujas fotos estão postadas no tópico de fotos de amplificadores:

Inicialmente eu iria utilizar uma potência com um par 2sc5200/2sa1943, uma placa que comprei pronta porque estava com pressa de terminar, mas a qualidade do áudio ficou sofrível combinada com o TSW, mesmo após eu ter implementado o multiplicador de Vbe.

Daí parti pro bom e velho TDA7293 e o som ficou matador. O triste é que eu comprei um lote de 5 unidades e apenas 3 funcionaram... A galera está impossível na falsificação. Abri reclamação com o vendedor e se ele não resolver, vou abrir reclamação no mercadolivre.

Eu comprei um TDA-7293 veio sem funcionar. Creio que falsificado, achei em uma loja o TDA-7294 e fiz uma alteração em um capacitor e funcionou.

A caixa de madeira não deixou ele muito pesado?


Já liguei um TSW em um desses amplificadores classe D chinês e o resultado é muito bom. Ao longo destes anos, só não experimentei TSW com queijo. É um projeto que não decepciona quando usado com um power que não estrague o som dele.

Pois é! Já li que uma das formas de falsificação é justamente remarcar o TDA7294 como 7293. Desses dois que não funcionaram, um estava funcionando perfeitamente e simplesmente queimou do nada após uns 5 minutos ligado (tudo estava correto, com mica, pasta térmica e bucha isoladora). O outro simplesmente não dá som e não acende a lâmpada em série. Vou montar uma placa com a modificação na posição do capacitor e ver se este último funciona como se fosse um 7294.

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Não ficou pesada, não! Utilizei tábuas de 10mm de Tauarí, que tem uma densidade apenas um pouco maior que o Marupá (caixeta).


Bom saber disto, pois meu próximo projeto é justamente o canal Clean do TSW com uma dessas plaquinhas prontas da china (TDA9832). Só que estou enfrentando um problema: A alimentação da potência e simples (vou utilizar +19v de uma fonte de notebook), já a do pré amplificador e dupla (+ e - 15v). Alguma sugestão de como contornar esse problema???

Valeu por lembrar! não fiz esse teste. Possa ser que o meu TDA7293 que não funcionou seja um TDA7294.

Eu fiz uma versão do pré clean + um tda3116 (classe D) em uma caixa patola plástica e uma fonte chaveada de 24V.  EU usava como amplificador de reserva para shows (quando eu fazia). Era leve e confiável. (depois passei a usar como amp principal em ensaios)

Para conseguir as tensões negativas e positivas eu usei dois LM2596.

   https://www.ti.com/product/LM2596

Na página 13 do manual tem o circuito que se obtém o rail negativo.

Uma outra tentativa é tentar fazer um divisor de tensão dos 19 volts e usra um terra virtual. EU NUNCA FIZ ISSO, mas com alguns cuidados, acredito que possa ser feito. Neste caso você pode tentar dois resistores e um capacitor, conectando o terra virtual ao circuito. Na hora de ligar a entrada, conecte o plugue de entrada ao terra verdadeiro e não ao terra do pré. O terra do pré, que é ligado ao terra virtual deve ficar 'flutuando". A alimentação negativa do pré é ligado ao terra verdadeiro e a alimentação positiva aos 19 volts. De novo, EU NUNCA FIZ ISSO, tente com cuidado.

Eu prefiro usar reguladores como o LM2596 por que eles fazem o seu trabalho sem consumir muito da fonte.

Até onde eu testei, a qualidade destes reguladores é boa, Jà das fontes chaveadas, como a que usei no projeto, péssimas.

Bom dia! Fiz um esboço baseado no que você sugeriu:

(https://i.postimg.cc/30KbtZxM/ESBO-O.png) (https://postimg.cc/30KbtZxM)

Seria isso mesmo? Tomando o PREAMP como referência, o sinal de entrada +IN ligaria normalmente e o -IN passaria a ser o -V do preamp, como se fosse um pedal, correto?
Para a saída de sinal do preamp para o power amp, o OUT+ seguiria normal e o OUT- seria agora o -V do preamp?

Vou corroer a placa do pré e testar em alguns dias

Muito grato!


Tarsilio, suspeita confirmada. Mas não foi com nenhum desses dois TDAs novos que não funcionaram. Eu tenho por aqui um outro "TDA7293" que estava apresentando um som muito ruim e com ruido. Realizei a troca do capacitor para a posição 7294 e bingo!!!! Funcionou perfeitamente!!!!

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Fiz o circuito divisor de tensão de acordo com o esquema acima. Funcionou, mas o pré ficou muito ruidoso. Utilizei Resistores de 51k e o capacitor de 220uF. O curioso é que a tensão positiva começa alta (19v) e vai diminuindo gradualmente até chegar nos 8,5v. Com a tensão negativa ocorre o mesmo, só que começa no 0v, indo gradualmente até -8,5v. Vou tentar outros valores de resistor e melhorar a filtragem pra ver se resolve.

Massa, JPLAVAREDA! ainda vou testar o que eu tenho aqui! o bom é que diminui os prejuízos quando dá certo, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...

Tem um circuito de inversor de tensão usando o ci 555, porque não faz um teste jplavareda? Uso um alimentando o preamp do marshall 3005 aqui sem ruídos, seguido de um redbox II.
Utilizo plugado direto no PA da igreja através do XLR do redbox.

Você poderia disponibilizar o esuqema elétrico que utilizou? Muito grato!

Utilizei esse esquema aqui;
https://www.passeidireto.com/arquivo/6423967/inversor-de-tensao-com-555

Qual é a capacidade de corrente deste circuito? Não seria melhot usar um 7660?

Sim ! Com certeza seria melhor porém, o problema atual é encontrar um desses sem ser falsificado. Tarefa difícil aqui no mercado brasileiro

Não sei dizer qual seria a corrente, hgamal, mas como o bossman citou, tá complicado encontrar componentes originais hoje em dia.

Eu compro muito componente no Aliexpress, não sei se sou sortudo, mas até em componentes bem antigos, só tive problemas uma vez.

Vou procurar um 555 por aqui pelas minhas sucatas e farei o teste. Muito obrigado!!!


Depois de muito bater cabeça, descobri que o ruído está sendo causado pela fonte de notebook. Consegui uma fonte linear de 18v / 800mA que, apesar de estar longe de fornecer a potência ideal, funcionou sem ruídos com pouco volume. Amanhã vou testar com o pré clean fazendo um esquema do divisor de tensão pra ver se rola.

Em relação ao pré limpo que montei, está quase tudo funcionando perfeitamente e o som está excelente, no entanto o potenciômetro de agudo não está atuando quase nada no som. todos os outros controles estão atuando muito bem. Não é problema de componente defeituoso, visto que testo de um por um antes de soldar. a placa está sem curtos entre as trilhas. Alguma luz???

jplavareda Qual versão você montou? Eu montei a versão 1.5 e agora deixei igual está no pdf! O meu estava com um chiado no agudo igual rádio fora do ar. troquei o potenciômetro e no lugar do capacitor de 470pf ei tinha coloca um de 1N, depois voltei para o de 470pf ficou perfeito. 

Jplavareda, fica de olho na tensão máxima de alimentação do 555, não me recordo se são 15V ou 18V!

Montei a 1.6... acredito que todos os valores estejam corretos, mas vai que dei um vacilo, né! Vou rever minha montagem.

É verdade! Mas não vou mais precisar utilizar uma fonte simples para alimentar o amplificador e o pré, resolvi comprar hoje um transformador 18+18 volts/3A e fazer, a partir do mesmo transformador, duas fontes independentes. Vou aterrar a tomada central e retificar em onda completa para o amplificador classe D e retificar em ponte para o pré. Assim não vou ter problema com a referência do GND, visto que será a mesma para ambos o pré e power. Amanhã pretendo montar para teste e dou o "feedback" aqui.

Obrigado, pessoal!

jplavareda, esse seu relato de que a qualidade do áudio ficou sofrível  com  a placa com 2sc5200/2sa1943 foi apenas com o TSW?
Eu acho isso estranho porque parece ser uma placa amplificadora classe AB e o som teoricamente deveria ficar bom.
Você chegou a testar essa placa em alguma aplicação de áudio normal? tipo uma mera reprodução do som de um cd ou um MP3 de áudio?
E confesso que não entendi o motivo de você implementar esse multiplicador de VBE.

O projeto do amplificador é muito ruim. Comprei uma placa pronta em uma loja pequena perto de casa. Implementei o multiplicador de vbe pois o bias estava muito “frio”, aproximadamente 300mV entre base e emissor dos transistores de potência. Isso estava provocando uma distorção audível. Com o circuito de vbe consegui chegar em pouco mais de 500mV entre base e emissor, o que eliminou a distorção por cruzamento, mas mesmo assim o som não convenceu meus ouvidos. Talvez a tensão da fonte estivesse baixa ou talvez o projeto seja realmente ruim, não sei... só posso lhe dizer que com o tda7293 o som ficou completamente diferente... para melhor! Cheguei a testar com música e também não ficou muito bom.

É possível também que algum componente esteja avariado ou com valor errado etc etc etc. depois verificarei se é este o caso

Boa tarde à todos.

Depois de muito tempo retorno à este fórum que me acolheu muito bem, onde aprendi MUITO (e continuo aprendendo).

Seguindo (ou tentando seguir) as regras do fórum, preferi perguntar neste topico ao invés de ressucitar um tópico antigo do Kem, cuja ultima postagem ocorreu em 2017. No momento tenho duas opções de power-amplificadores, sendo um "antigo" de uso geral prometendo 50W (com transformador sugerido de 25V@3A), e o outro uma placa "pronta" com TDA7294 prometendo 70W (com transformador sugerido de 24V+24V@5A).

Pois bem, conversando com o Kem no privado, há tempos atrás, havia chegado à conclusão que o ideal seria utilizar o TDA7294, com fonte simétrica dupla, pra alimentar tanto o TSW quanto o TDA7294 com um unico transformador, visto que utilizarei um altofalante Oversound modelo 300W10 de 8Ohms.

Infelizmente, consultando o topico de autoria do Kem sobre fontes simétricas duplas, me deparei com a indisponibilidade do PDF do projeto. Eis então minhas dúvidas:

Além do projeto do Kem, há algum outro projeto de fonte similar, que me permita utilizar o transformador 24V+24V@5A (que já possuo) para alimentar o TSW e o TDA ao mesmo tempo? Ou seria melhor utilizar o referido transformador exclusivamente para o TDA, visto que ja tenho montada a fonte especifica para o TSW?

No mais, peço desculpas se esse não for o topico mais indicado para essa dúvida, mas considerei pertinente devido a ser o topico especifico sobre o TSW, cujas possíveis  respostas possam interessar à outros que, talvez, possam ter a mesma dúvida.

Grande abraço.

Bem vindo de volta!

Tenho usado esta aqui que fiz para TDA7293 + TSW e que está atendendo muito bem. Dependendo do pré utilizado e do transformador, apenas ajusto o valor dos dois resistores de potência. Considerei que cada amplificador operacional consuma 5mA x 10 ampops = 50mA totais, lembrando que cada TL072 contém 2 ampops no mesmo encapsulamento. Calculei para uma queda de tensão de 25 volts (minha fonte estava em + e - 45V), o que fez com que os reguladores trabalhassem com uma entrada de 20 volts (na prática deu um pouquinho mais). O resistor aquece um pouco, então tem que deixá-los com uma certa distância da placa. 5 watts dá e sobra pra essa aplicação.

25 vots / 470 ohms = 53mA    ==> assim você calcula para qualquer valor de tensão de power e consumo de preamp.

(https://i.postimg.cc/ts07bkhj/fonte-pwr-e-preamp.png) (https://postimg.cc/ts07bkhj)

(https://i.postimg.cc/k2xGgSct/LAYOUT-fonte-pwr-e-preamp.png) (https://postimg.cc/k2xGgSct)

Atenção para os capacitores de 100nF/50v cerâmicos que estão por baixo dos capacitores grandes de filtragem, soldados pelo lado do cobre.

[EDIT]
Os reguladores são 7815 e 7915

 

Obrigado pelo feedback, salvei aqui e vou estudar certinho. Dei uma pesquisada melhor e notei que existem dois tipos de "placas montadas" com TDA7294, uma necessita de fonte simétrica, outra ja tem a fonte "embutida" na placa (necessitando apenas puxar a alimentação direto do transformador), então agora dei por mim que terei de confirmar qual delas possuo.

De qualquer forma seu post foi de grande utilidade, pois preciso terminar meu TSW, porém também tenho o pré-clean do fórum pra montar, então deixarei o TSW para meu uso diário, e o pré-clean para "testes", vou utilizar a fonte que você postou em um dos dois, com certeza. Na fila de montagem tenho HG-1, Valvecaster e Onner "Cry Baby" (ambos layouts do Big Louis), pré-amplificador Fender Twin Reverb e, pra finalizar, IALL 10.5.

Conforme for concluindo postarei aqui, mas desde já agradeço pelo auxilio. Muito obrigado  (rckt

Se precisar do PDF te mando. Acho que tenho uma versão atualizada daqueles layouts.

Se puder me fazer essa gentileza, agradeço. Estou revisitando todos os topicos referentes aos projetos da minha lista (citados no meu post anterior), para salvar a documentação no computador para futuras consultas. Será de grande valia ter seu layout também.