Handmades

Como vinha prometendo em fazer um layout deste belo amp, finalmente terminei, lembrando que NÃO FOI TESTADO:
.
http://www.4shared.com/office/GKF2Td3k/100BuckTheAmp.html?
.
Acho que finalmente ficou pronto, mas ainda peço ajuda para conferir qualquer coisinha...
.
Ficar atento caso monte a versão com válvula do lado cobreado (eu apenas espelhei o layout) neste caso, os potenciometros também deverão ser soldados ao contrário também. (Ou seja, do lado das válvulas ou com fios) (O Layout teve uma leve modificação, peço que deêm uma olhada).

Parabéns!! meu grande irmão!! o transformador de força vou comprar do Eduardo, o de áudio esse daqui serve? olha o link abaixo: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-453482581-transformador-saida-de-som-e-forca-amplificador-a-valvula-_JM

Pergunte ao A.Sim, meu xará...

Valeu Guitar_luthier :) , a Schatz vende o transformador, esta nomeado como: TS 3.100.B.

O layout para fazer transferência tem que espelha-lo certo? Eu não estou conseguindo fazer isso pelo driver da impressora tão pouco pelo leito de PDF que tenho no trabalho, você poderia colocar uma página a mais com o layout espelhado?
Desde já agradeço pelo grande trabalho que fizeste.

Olá vitorwolff, se você for fazer a mão, terá de espelhar, se for fazer por algum método de transferência (Papel de transferência, Papel Couchê, entre outros) não precisa.

Então o Layout já esta espelhado?
Me desculpe pela gafe eu achei que estava normal pois as inscrições que tem no circuito estão da forma normal e não espelhada dai ao transferir vai ficar ao contrário.
Bem muito obrigado novamente pelo esclarecimento.

---

-----

---

Alguém poderia me dizer uma loja aonde eu posso comprar todos os componentes inclusive as válvulas.
Eu orcei os dois transformadores na Schatz e ficou em 83 reais com o frete o kit que eles tem lá e me recomendaram esse transformador para a saída:
TS 3.60.B a única coisa que muda é o fato de o outro ter o primário em 100Hz e esse em 60Hz isso alteraria algo para melhor?

Melhora a resposta em baixas frequências.

Muito obrigado Bossman (:

Válvulas na Altana do Eduardo!

Mesmo que custe abaixo de 200 reais para um amp valvulado de um pouco mais de 2w é extraordinário o valor dele, não há o que dizer quanto a isso...

Com o correio nessa lerdeza o Eduardo deve estar passando apuros!! eu pedi um Celular pra dar de Natal passou o Natal, está chegando o ano novo e nada do celular. As lojas que vendem componentes estão até colocando avisos sobre o atraso do correio, infelizmente temos que passar por isso e reclamar pra quem? :(

Meu irmão comprou um Tenis no NetShoes a uns 3 dias chegou ontem e isso que moro no interior do Rio Grande do Sul, os correios só é rápido quando lhe é conveniente...

andrefreitas, dei uma olhada com calma hoje e vi alguns erros no layout (na verdade no esquema).
Primeiro, você usou um pedaço do esquema novo que te passei na parte do HT. No esquema do 100Buck atual (e testado) VB alimenta a Grade 2 (screen) da 25L6, e VC, que não passa por VB, alimenta a EF184.
Os valores dos resistores não são os mesmos nos diferentes esquemas. Não da pra misturar os esquemas, além de não ter sido testado da forma nova.
E esta faltando um capacitor eletrolitico em VC. Isso pode causar oscilação no amplificador.

Realmente, no esquema VC não passa por VB, mas se conferir o layout, verá que está certo, é por que eu realmente estava conferindo (quando já estava no corel) e vi o erro e esqueci de trocar o esquema, até então tudo bem, sobre o capacitor, estou me matando pra coloca-lo aqui...  :D.
Desde então, peço perdão pelo descuido, e em alguns minutos volto aqui para postar o layout corrigido.

---

-----

---

Bom, mexi mais uma vez, rs, e agora peço ajuda para conferir antes de publicar um outro PDF, Obrigado.
.
(http://img843.imageshack.us/img843/7871/esquemakv.png)

O que PDF que baixamos anteriormente descarta então?

Infelizmente sim!

André, qual PDF baixar então? posta o link pra gente ai ok? Abç

Guitar Luthier, estou seguindo algumas orientações do Kem (Espero que finalmente ele goste), até agora ficou assim:

Certo, o Kem manja muito bem. Mas ai vc vai fazer um outro PDF então? Abç

Vou fazer outro sim, só estou esperando o kem confirmar, no máximo em mais 2 dias estarei postando um novo layout aqui.!

Não faz isso não...  :D
PCB não é minha praia...
Tenho dado apenas algumas sugestões, mas tem muita gente mais tarimbada aqui no forum pra isso.
Por mim parece bom... Como eu disse antes, eu aproveitaria o espaço e jegaria R2 e R3 mais pra esquerda.
Aproveita e coloca uma ilha do lado direito do jumper (trilha que sai do pino 4 da EF184) e na mesma linha acima na trilha que vai pro pino 5 dela (pro resistor de 1K caso seja necessario - assim evita gambiarra pra quem precisar dele).
De resto me parece que ta bom...

Layout Atualizado, o mesmo se encontra no início do tópico!

Estava olhando...  :-\
Basta espelhar o layout para válvula do lado dos componentes ou do lado cobreado?

ZAS

Justamente!

Boa noite meu caro amigo André, eu montei o layout errado aquele que não tem o Capacitor eletrolítico de 100UF acho que por isso o som ficou tão baixo ou não? mas tudo bem vou montar o layout novo quem sabe agora com o 100UF ele pega mais força e a sonoridade sai melhor ok? posso montar esse layout que agora ta beleza né? vou fazer aquelas modificações e boa. Abç

Boa noite Guitar_luthier! Bom, se você observar, o layout tem todos os capacitores sim, o erro está na lista de componentes, da uma conferida depois no layout do kem e compara os valores com o meu layout, estou um pouco sem tempo esses dias, mas vou retomar o projeto o mais rápido possível.
Um abraço!

Neste leiaute C1 está em curto. Seria melhor corrigir ou tirar do ar para evitar confusão. André, por favor faça algo a respeito. Prefiro que você faça a ter que editar seu post.

Bom dia André, eu montei esse layout: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3559.330    segundo o Kem ele está errado mesmo não tem o C15, eu queria montar esse que tem o C15, mas o nosso amigo Eduardo disse que o C1 está em curto ai complica porque agente leva tempo de dedicação e no final da um erro desse :'(  mas se vc arrumar certinho eu monto para a turma aqui do fórum montar também ok? Abç

C1 está curto ? é o maior capacitor (com exceção dos eletrolíticos) do layout, enfim, pode apagar o post, quando eu estiver com mais tempo, eu re-faço um post depois de testar o layout.

Poxa André seu layout ficou tão legal que pena agora que eu iria montar o novo vai apagar? corrige se tiver alguns erros e vamos montar esse layout que vai ajudar todo mundo! no meu ponto de vista eu acho o layout em PCB bem mais organizado e bonito que o ponto a ponto, mas fazer o que vocês quem decide! mas eu ainda acho que o layout antigo que montei ficou com o som baixo por falta de um capacitor que não mandou força total para saída de som, mas com esse layout novo acho que vai dar certo. Abç

Se você tiver facebook, a gente pode ir conversando por lá, ou pelo chat aqui do Handmades mesmo, daí vou fazendo as modificações e te mando.

O capacitor não está curto, ele está com os terminais em curto-circuito (tem uma trilha ligando os dois terminais do capacitor, ou seja ele está a toa e sem função no circuito). O mesmo vale para para R1, também tem seus terminais curto-circuitados (pelo esquema que tenho do 100buck, C1 seria de 100nF e ele que é o primeiro a receber o sinal (no layout está trocado com C2).  O resistor deveria estar em paralelo com o capacitor (R1 e C1 do layout).

R2 também está ligado ao R3 equivocadamente.

Baixe o layout no link do início do post e verá que aquela imagem está desatualizada... e verá também que o layout não está assim...

Ok, mas mesmo no desenho da primeira página, C1 ainda está trocado com C2.  Precisa acertar pra não causar confusão com o esquema, pois valores são  muito diferentes.

====================================================================================

O Kem me alertou que na verdade, o código de C1 entrou dentro do footprint do C2 e vice e versa. Isso tá errado e induz quem for montar ao erro.  Ou separa mais os componentes ou tenta mexer no posicionamento da identificação do componente pra que não fiquem em local inadequado.

Pessoal, está fácil arrumar esse layout o nosso amigo André está com boa vontade ele vai dar um jeito e todo mundo vai poder montar um layout legal :tup

Sim, depende do tempo do André.  Então cada probleminha que formos descobrindo, vai sendo resolvido pouco a pouco. Uma hora o layout fica 100%.  Eu dei uma olhada no resto do layout, mas tive dificuldade em entender a parte dos diodos, pois estão muito juntos e a região ficou poluída. E as cores também não ajudam muito. Aparentemente a parte do ampli tá ok.

E isso ai pessoal! um ajuda aqui, outro dali e vamos trabalhar juntos a final é para o bem de todos do fórum. Eu estou disposto a montar postar fotos, samples, resultados... ajudar no que for preciso  :tup

Ontem desenhei um layout em uma placa maior (10x15cm) veja mais abaixo.

Eu conferi bastante, mas o layout obviamente NÃO FOI TESTADO.

Oi Xformer

Melhor aumentar a distância entre as trilhas e o plano terra. Para quem faz placas em casa sem muita prática, facilita bastante. Também vai precisar de uma imagem com mais resolução para a transferência térmica. Se quiser fazer um PDF com o leiaute, eu hospedo na loja.

Eduardo

Ainda não consegui "curtir" o teu amplificador. Só liguei para ver como funciona e deixei lá com o fone e o CD. Que droga não ter tempo pros meus discos! :(

Aumentei a distância das trilhas (de 1mm de espessura) e ilhas para o plano de terra (espaçamento de 40 mils = 1mm) o que permite a confecção sem muitos problemas. Na verdade eu estava meio receoso de haver faiscamento entre as trilhas e o terra, mas a tensão não é tão alta assim no HT. Algumas zonas de terra sumiram por causa do maior espaçamento (pois acontece um estrangulamento), mas na região mais sensível a ruídos (entradas) o plano de terra permaneceu e ajuda a "blindar" o sinal (que está bem longe da região de alimentação).
Vou enviar os pdfs para seu email (Eduardo). Eles tem boa resolução.
Pra quem tiver espaço na caixa do amplificador, esse desenho serve como alternativa, mas quem tiver caixa pequena, então tem que usar o desenho do André que tá bem mais compacto.

(http://img198.imageshack.us/img198/4486/100buck.JPG)
(http://img109.imageshack.us/img109/7592/100bucktransfer.jpg)


Editado Por Eduardo:

Links para as imagens em PDF:

www.altanatubes.com.br/downloads/100buck3.pdf
www.altanatubes.com.br/downloads/100buck3transfer.pdf
www.altanatubes.com.br/downloads/100buck3espelho.pdf

Essa trilha que vai da V2 ao R6, na parte onde está "serrilhado" não tem como deixá-la reta entre os pinos?

No layout do KEm, o pino 1 e o pino 9 da ef184 são ligados juntos, e o capacitor 100NF nai só no pino 8, no layout do André eu tive que cortar a trilha que vai para o pino 3 ao 9 ai funcionou, e liguei o capacitor 100nf só no pino 3 da EF184, tem que prestar atenção nisso. Parabéns pelo layout Xformer!

Incluí links para as imagens em PDF no post do Xformer.

Muito obrigado Eduardo.
Eu atendi as exigências dos colegas e tirei o serrilhado (é que ao desenhar a trilha inicialmente, o programa só aceita trilhas diagonais a 45 graus, depois dá pra editar e alterar a inclinação). Sobre a ligação  da EF184, como já comentei, no esquema do Kem, os pinos 1,3 e 9 são todos interligados (havendo ainda uma conexão interna dos pinos 1 e 3 na válvula, ambos ligados ao catodo), acho estranho a EF184 do guitar luthier ter terminais não interligados. De qualquer forma incluí no layout a conexão que ele sugeriu com uma ponte de solda opcional para ligar os pinos (basta por uma gota de solda nos "grãos de café").

xformer, me perdoa se eu estiver errado, mas faça tudo como está o do KEM que vai dar certinho ok? se vc conferiu e está tudo certo então show de bola! mas a opinião do Kem seria fundamental pois ele sabe melhor que agente. Abç

Eu fiz o layout de forma que possa atender caso excepcional como o seu, vai saber né ? Pode ser que sua válvula seja de outro fabricante e a pinagem seja diferente (a minha é da Philips Miniwatt). Se vocês fizeram a ligação assim e deu certo, pode ser que seja o caso. Do jeito que o layout estava, nem dava pra cortar trilhas. Agora ficou melhor pois tem opção para mais de uma forma de ligação.

Obs:  a palavra "agente" existe, mas não tem o sentido de "nós", serve por exemplo para "agente secreto", "agente da fiscalização sanitária", etc

No sentido de "nós", se escreve "a gente"  separado.    :tup

Qual o tamanho (largura/altura) dessa PCI??

10x15cm, é grande, portanto só cabe em caixas maiores.

Obrigado xformer.

Guitar, o xformer foi um dos que me ensinou sobre valvulados... Parte do que sei devo a ele.
Pode confiar no que ele fala...
De todos os datasheets que vi da EF184, pinos 1 e 3 são interligados internamente...
Mas sabe-se lá... nunca vi uma diferente...

Quando fiz usando o Layout antigo pensei a mesma coisa sobre a valvula, mas ví em todos os lugares que os pinos eram internamente ligados.

ps.: Vai que o Kem é melhor que agente mesmo, tipo James Bond. Duvído que ele saiba de valvulados  :P.


E por favor, não abondonem o outro tópico sobre o amp, tem uma postagem minha com um vídeo novo lá  :(

Normal, vamos fazer do jeito certo e boa. O importante é que o layout ficou ótimo!!! Parabéns!!

ae galera, vocês montaram utilizando o layout do xformer? Funcionou? xformer, o que seria aquele LED ao lado do TRsaida? Abraços

Você está se referindo ao LED de estado do amp? Pra saber se o amp está ligado ou desligado, seria iaso?

agora tudo faz sentido... hahaha Valeu Alex Frias

Beleza!

Kem, estou seriamente pensando em montar o 100Buck-ombo...

Desculpe, não tinha visto a pergunta. Realmente é para o que o Alex falou, um led pra mostrar que está ligado. Mas use um resistor em série com o led (acho que 4k7 deve bastar, na verdade é para um chicote led+resistor e colcoar o led no painel) porque a tensão ali é alta.

tem grilo algum problema soldar as válvulas direto na placa?

A furação no circuito impresso é diferente. Ela é pra usar com soquete de válvula que tem footprint diferente dos pinos da válvula.

Eu já fiz esse teste quando era estudante duro. Queria economizar um troco dos soquetes. Tentei soldar uma 12AU7 direto na placa. Encontrei os seguintes problemas:

1- O metal dos pinos das válvulas não é muito amigo de solda. Os terminais das válvulas são de uma liga metálica que tem in índice de dilatação próximo ao do vidro, para não estourar o invólucro quando quente nem vazar ar quando frio. Essa liga não é muito soldável, por isso tem que esquentar muito para a solda pegar.

2- A válvula foi pensada para que o vidro aqueça e transfira calor para o terminal. Dessa forma os dois dilatam juntos. Se você aquece o terminal, ele dilata antes do vidro e acaba estourando a válvula.

3- A válvula é rígida e a placa também. Quando começar a aquecer, a válvula vai dilatar e pode ficar forçada no encaixe da placa. Num soquete, os terminais escorregam e liberam a tensão provocada pela dilatação. Se você conseguir passar por 1 e 2 sem estourar o vidro da placa, 3 pode fazer ele trincar depois de umas semanas.

Em resumo, até é possível, mas você vai estourar muitas válvulas até conseguir soldar uma direito. O que dá para fazer é soldar o contato do soquete na placa e transformar a placa em soquete. Mas só dá certo com válvulas de pré, que não esquentam muito. Se for uma de potência, a proximidade da válvula com a placa vai danificar o fenolite ou fibra com os anos.

Em resumo, use soquete. Se desse para fazer sem, a indústria sovina já teria economizado esse componente.

Abraços

Eduardo

esses soquetes servem pra esse projeto
http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3595&t=Soquete-9-pinos-TUS9PC9C

http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=1247&t=Soquete-GZC9-F-A-55-ceramico-9-Pinos-com-blindagem

Os footprints que eu uso nos meus layouts são para esses soquetes:

http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3420&t=Soquete-Ceramico-GZC9-B-para-placa-PCB-

http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=1852&t=Soquete-octal-ceramico-para-PCB-GZC8-Y-2

Precisa ver qual o soquete usado pelos outros layoutistas.

Pode ver que o diâmetro do círculo formado pelos pinos dos soquetes é maior do que o diâmetro do círculo formado pelos pinos das respectivas válvulas. Vai ser difícil você conseguir soldar os pinos das válvulas diretamente na placa de circuito impresso, porque não vão encaixar nos furos.  Lembre-se que válvula é igual lâmpada, tem que trocar uma hora, por isso ninguém solda lâmpada nos fios, sempre tem soquete.