Handmades

Off Topic => Off-Topic => Tópico iniciado por: Ed_gein em 14 de Maio de 2010, as 19:11:20



Título: Valor Handmade
Enviado por: Ed_gein em 14 de Maio de 2010, as 19:11:20
Minha gente, hoje (depois de descobrir o site handmades há um bom tempo e montar muitos pedais, muitos mesmo!) resolvi pegar 2 pedaleiras antigas minhas e testar a qualidade do som e timbres. Tenho uma Digitech RP-1 e uma Boss Me-30.
Deu até vergonha ouvir o som que eu tirava delas, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ. O som dos pedais que fazemos é infitamente superior, principalmente as distorções. As modulações não apanham tanto mas também não tem a profundidade de nossos handmades. Quem ainda tiver dessas beldades no armário pegue para comparar.... Notei que se trata de uma questão muito simples, dedicação, evolução e principalmente bom senso já que nossos brinquedinhos são bons pra caramba.
E existem ainda certos "Panguás" de lojas de instrumentos que soltam a besteira:
"Nunca pedais feitos em casa terão a mesma qualidade de um original". No caso de pedais dou meu 50 a 50 mas se tratando de pedaleiras, realmente não tem comparação, a qualidade de nossos pedais arrebenta com as grandes marcas, pelo menos nessas 2 mais "datadas" que pude testar.
Abraço e muito obrigado a todos os membros que me tiraram das "trevas da ignorância sonora" ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...  8)


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: David_Ce em 15 de Maio de 2010, as 13:19:12
Cara...curti o seu depoimento.... t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) sou da mesma opinião...
Abraço!


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Ed_gein em 15 de Maio de 2010, as 14:54:54
Valeu David!
Então cara as vezes acho não damos o devido crédito ao que fabricamos. Eu mesmo não dava tanta importância e mesmo valor financeiro aos meus pedais até compara-los. Tenho certeza que os que compararem sua montagens terão gratas surpresas.
Abraço


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: David_Ce em 15 de Maio de 2010, as 23:38:31
E como... acho também que muitas vezes a gente passa a ser influência para os amigos e tals..tenho amigo que depois que eu comecei nessa história de DIY, e ele viu a loucura que era, ele começou a fazer também, e hoje em dia que aposentar a pedaleira ou só usar pra gravações em casa.


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: biglouis em 16 de Maio de 2010, as 16:27:31
Nunca fui adepto de pedaleiras, não por achar ruim ou com o famigerado "som artificial", mas sim por não ter saco pra ficar programando e fuçando nelas... além do que, nunca usei muitos efeitos, e a idéia de ter um punhado de coisas que eu nunca usaria, não me agradava nem um pouco.

Geralmente, o que mais fica a desejar nas pedaleiras digitais são realmente as distorções/overdrives, mas tenho visto que atualmente isso está mudando.
Ja ví excelentes timbres em pedaleiras mais atuais, belíssimas distorções, ótimo controle de dinâmica, isso em algumas Boss e Digitech atuais...
Se querem saber, até a própria Zoom nos modelos mais simples atende muito bem.

O mais interessante no handmade pra mim nunca foi o lado financeiro, e sim o interesse em saber e fazer, isso sempre me cativou... entender como funciona, poder modificar e adequar, ou até, criar... isso sim é fantástico!

Quanto a comparar os pedais handmade com pedaleiras, não acho que seja justo, acho que é mais interessante se atentar se o o equipamento cumpre o que propõe, e isso grande parte das pedaleiras fazem!

Comparar com os originais é legal... se vai ficar melhor ou pior, depende de cada um...

Eu faço pedais pra vender, e preso pelo máximo de qualidade que eu puder oferecer!
Muitas vezes um pedal feito por mim não soará diferente de um que foi feito numa lata de sardinha com componentes ordinários e tudo mais, mas pra mim, é melhor assim... outras pessoas não pensam dessa forma, e por ai vai...

Me alonguei ein... ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...

Só espero que não encarem meu post como crítica, é apenas um leve desabafo, sobre a minha opinião a respeito!

Grande abraço!!!

Long live, Handmades! O0


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: FRED em 16 de Maio de 2010, as 17:29:04
O meu problema, com as poucas pedaleiras que tive a oportunidade de ter, ou testar, também me decepcionei um pouco com as distorções. Outro problema, mais pessoal, é que eu gosto de muitos, muitos knobs, chaves e regulagens. Ainda vou fazer minha distorção, com dois equalizadores. Deve dar uns 20 knobs!!!


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Ed_gein em 16 de Maio de 2010, as 17:30:57
Que é isso Big, seu comentário é muito bem vindo afinal você contribui, e muito, para a galera aqui do site além de estar nessa praia a mais tempo que eu. Tive também um Zoom 3030 (essa vendi em 3 dias ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ). Realmente hoje temos sim no mercado coisas boas, e é claro que só temos a agradecer aos grandes pioneiros que criam os pedais que muitas vezes copiamos.. Meu depoimento foi também um desabafo pois lembro de vários colegas músicos que torciam o nariz para um handmade, serviamos como piada e hoje ao ouvir um Dr. Boogie ou phaser Bem-feito a mão (ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ) querem ter um pois sabem que o timbre será unico.
O que noto é que nas 2 vias existe a qualidade porém na via Industrial o produto é supervalorizado e na via handmade no Brasil desvalorizado... Quando a qualidade que você cita no acabamento, O melhor é ser melhor sempre...
Abraço e parabéns pelos pedais que fez, vi aqui no site e cara acabamento perfeito! No mais, seguindo você :
Long live, Handmades! O0


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Scorpion em 16 de Maio de 2010, as 18:26:08
eu tinha uma boss me-50,, ela tem distorções ótimas e usam knobs para regulagem,,, vendi ela pois estava precisando de dinheiro... mais tambem não me arrependo,, porque tambem prefiro pedais individuais!
já ví em varias revistas onde algumas marcas estão criticando handmades,, mais fazer o que,,, eu penso que nessa parte entra na mesma questão do cd pirata, não comparando o nosso trabalho como um produto pirata,, mas penso que as empresas não estão defendendo o pedal em si,, mais todo um sitema empresarial,, envolvendo propaganda, engenharia, metalurgica, e outros mais,,, eles vão criticar mesmo,, mais tambem acho que isso não justifica eles falarem que pedais handmade não presta...

um amigo meu me trouxe para testas dois pedais da behringer,, um ultra metal e um vintage drive,,, eu mostrei um dr boogie e um ts808 feito por mim,,, ele ficou de 4 com a diferença,,, o meu só perdeu no acabamento,, pois não tinha feito nenhum adesivo,,,

mais como o Big disse, vai depender do que a pessoa procura,,

mais o mais gostoso disso tudo não é a questão o timbre,, mais sim o prazer de fazer em sí,,, pois o ministério da musica adverte,,, fazer pedais handmades causa dependecia,,,, e não sinto a minima vontade de me curar

mais uma vez
long live, HANDMADES


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Ed_gein em 16 de Maio de 2010, as 19:03:25
mais o mais gostoso disso tudo não é a questão o timbre,, mais sim o prazer de fazer em sí,,, pois o ministério da musica adverte,,, fazer pedais handmades causa dependecia,,,, e não sinto a minima vontade de me curar

Verdade, vicio bom esse! Estou entrando em outra fase do vicio agora rsrsr. Como todo vicio sempre vai ficando mais caro, to pensando em um valvuladinho... Agora minha mulher me põe pra fora!!! ^-^


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: dartagnan em 16 de Maio de 2010, as 21:15:22
Histórias parecidas...

Eu comecei a fazer meus pedais p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) estava descontente com as distorções da minha Zoom G2.1u.

Já achei várias distorções q adoro e que poderiam ser definitivas em meu set de pedais, mas como t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) peguei esse vício, não consigo parar de montar novos e velhos projetos.

Não troco os projetos que eu monto por nenhum produto industrializado. E os motivos são simples:

- Acredito que os resultados sonoros sejam equivalentes e em alguns casos os pedais handmades são m t o (moderador, peço que me suspenda do fórum) superiores.

- Posso customizar todos os aspectos do projeto (som e acabamento).

- O prazer de produzir o próprio equipamento o torna mais valioso.

Sobre o valor de compra e venda, não posso opnar, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) só os faço p/ mim.

No máximo, dar de presente ... hehehehehe

E repetindo.....Long Live, HANDMADES



Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Roberto Alves em 17 de Maio de 2010, as 15:25:41
Eu não sei o que todos têm contra pedaleiras.
Já tive várias e tirei ótimos sons delas.
Ainda tenho uma GT-3 da BOSS com mais de 11 anos e tem sons maravilhosos!
Algumas pessoas aqui já me viram tocando e eu fazia cover de Disco, Pink Floyd, Van Halen, Beatles, MPB, Rock Nacional e internacional dos mais variados.
A vantagem de ter uma pedaleira é você conseguir fazer sons muito bons pra quase tudo - Versatilidade.
Lógico que é um barato você tirar uma onda dizendo e mostrando que toca com coisas feitas por você mesmo e que são muito boas.
Apenas preso pela versatilidade de quem toca cover e quer fazer sons iguais. Para isso, é lógico, é necessário ter guitarras diferentes e um bom amp.

Acabei de sair de uma banda de cover de rock nacional onde eu só estava usando os pedais feitos por mim, mas o som não era parecido com o que cada música pedia. Era o meu som. E muito legal, "moléstia à parte".

Não tenho dúvidas que se fizermos um amp valvulado e uns pedais maneiros tiraremos sons muito melhores que alguns pedais ou pedaleira mas não teremos a versatilidade de sons como a minha GT-3 tem: 35 efeitos e não sei quantas distorções e simuladores de amps.

Se eu não gostasse de handmade não estaria aqui nem teria feito o que fiz.

Long Live Rock'n'Roll
e tenho dito.



Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Alex Frias em 17 de Maio de 2010, as 20:25:56
Vamos por partes... Acho q quase tudo o que foi escrito nesse tópico parece conter boa dose de bom senso... Já é uma coisa excelente! Parabéns!

Pedaleiras digitais ou híbridas... praticidade por uma lado, flexibilidade, qualidade dos timbres, resposta às variadas técnicas de utilização do instrumento, facilidade de edição... Há muitas variações. E variáveis... A possibilidade de se ter variados efeitos em uma mesma unidade parecia bem bem positiva. Mas havia os comprometimentos de uma unidade assim. Eu comecei com unidades que apenas reuniam tres ou quatro efeitos, era uma pedaleirinha da Ibanez, nào lembro a série. Todos os efeitos eram analógicos e com seus devidos knobs. O bom é q além dos efeitos num mesmo aparelho, já continha a fonte, sendo necessário apenas ligá-la no AC, um cabo da guitarra e outro para o amp. Depois consegui minha BOSS ME-5 que tenho até os dias de hoje. Efeitos analógicos controlados digitalmente e um delay/reverb digital. Sem knobs, só botões para dar valores aos parâmetros. O bom era poder criar sequencias diferentes de timbres escolhendo efeitos e ajustes. Mas nem sempre era rápido reeditar timbres num ensaio ou mesmo ao vivo, numa passagem de som. Os racks com seus sons e possibilidades interessantes também me atraiam, mas aquela coisa de ficar pulando de páginas pra editar apenas a mistura de um efeito é bem cansativo... ou seja, temos que saber o que é melhor para cada um de nós. Há sempre dois lados nessas escolhas.

Em relaçào aos pedais handmade, eu realmente pude pela primeira vez sentir o sabor de ter algo feito por mim que tinha a qualidade de um original. Outro fator que me seduzia: poder usar pedais que nem eram mais fabricados sem ter que pagar fortunas por isso, fortunas que nem teria...rs
O poder de customizar e criar então fechou o caminho de volta, nào dá mais pra voltar a ser como era, dependente do que apenas o mercado proveria. Hoje em dia em minha vasta pedaleira combino pedais e efeitos handemade e comerciais, analógicos e digitais, na busca dos sons que imagino em minha cabeça ou que ecoam do que já ouvi e me emocionei.
É, nào tem volta mesmo!!!


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Ed_gein em 17 de Maio de 2010, as 20:37:18

Em relaçào aos pedais handmade, eu realmente pude pela primeira vez sentir o sabor de ter algo feito por mim que tinha a qualidade de um original. Outro fator que me seduzia: poder usar pedais que nem eram mais fabricados sem ter que pagar fortunas por isso, fortunas que nem teria...rs


Acho que em duas frases muitissimo bem colocadas você resumiu o poderio de fogo e vicio handmade. Poder ter um RAT (vintage), um Muff, um Octave Multiplexer, ou mesmo conseguir montar um valvulado sem pagar um fortuna e do jeito que você quer, e ainda tirar onda de sons classicos com seus pedais handmades é muito gratificante (e viciante ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ).


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: xandaum em 17 de Maio de 2010, as 22:34:53
Lembro que um rapazinho de 15 anos me mostrou um pedal (RAT) feito num box de metalon vagabundo e o pedl "chiava" demais, mas funcionava e tinha um som muito convincente e forte! Daí ele me mostrou uma imagm dum cara que tinha montado pedais em quase todo tipo de "LATA" e potes e etc!!! Cara...pirei!!! e começei a montar estas LATAS pra mim e dava certo e meus amigos gostavam do som.
Eu sou Luthier há 22 anos e toco contrabaixo, mas agora já fiz muito, mas muitos pedais handmade e começei a tocar guitarra só pra usar os pedais... :D :D :D
A ALEGRIA de montar um pedal e dar certo...é sem palavras!
Hoje vendo pedais pra rapaziada aqui da ROÇA e da região. Faço os nossos pedais (com algumas modificações quase sempre) com alta qualidade, compro peças dentro e fora do país, meto um acabamento legal e a galera fica super satisfeita.
Minha pedaleira DIGITECH BP-8 BASS valvulada eu nunca desfaço dela, pois tem ótimos sons e agora comprei uma VOX TONELAB LE valvulada também e que tem muitos timbres bacanas e é SUPER PRÁTICA de mexer, com pouca navegação de parâmetros!

Portanto digo...HANDMADE é estado de espírito, vontade de realizar e aprender..além de ser mais barato também...convenhamos ;D ;)

Ser HANDMAKER me dá alegria na realização, adquiro conhecimento técnico e ainda faço grandes amigos que pensam como eu...uns virtuais e outros no dia-a-dia...metendo o pé na lata... :D :D :D

long live, HANDMADES too!!


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Alex Frias em 17 de Maio de 2010, as 22:38:30
Quando falei em fortunas nào brinquei: que tal pagar 4.000 dólares num Ampeg Scrambler atualmente no Ebay e que na época em que foi lançado nào devia custar mais de 50 dólares? Existe um poder atrás da coisa do recriar efeitos antigos e interessantes, trocar informação e desvendar alguns desconhecidos, mas que poderiam ser aquele timbre diferente e criativo que voce procurava, são muitas portas a se abrir... e nada nos impede de combinar nossos pequenos monstrinhos com modeladores e simuladores digitais modernos!

Eu, por exemplo, gosto muito de fuzzes e oitavadores analógicos. Posso escolher de acordo com o que considero mais adequado aquele pedal especial entre vários que montei com estas características, o céu é o limite! ;D


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Jairo em 17 de Maio de 2010, as 22:59:37
Quando falei em fortunas nào brinquei: que tal pagar 4.000 dólares num Ampeg Scrambler atualmente no Ebay e que na época em que foi lançado nào devia custar mais de 50 dólares?

E o que é muito gratificante é também saber que ele provavelmente foi feito com os componentes mais baratos possíveis (muitas vezes essa é a causa do "mojo"), e que possivelmente num pedal de 4.000 dólares o circuito deve estar ainda com os componentes originais (e funcionando), faz a gente relaxar quantoa procura dos componentes perfeitos.


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Alex Frias em 17 de Maio de 2010, as 23:33:04
Isso já mora no universo das suposições, pois é até mesmo difícil avaliar se um pedal com mais de 30 anos foi ou nào "serviced" ao longo do caminho...

O bom senso prevalecendo, uma boa montagem e o uso de peças-chave de boa qualidade, como bons pots, boas chaves e bons jack's, um pedal pode ter uma vida muuuuuuuito longa!

Mensagem Mesclada
Falando em "mojo", dois dos ícones da "mojice" popular sào os transistores de Ge para FuzzFaces e Treble Boosters e os JRC4558 para Tube Screamer.
Os transistores de Ge em sua maioria são termicamente instáveis, com uma corrente de fuga absurda, têm grande inconsistência de parâmetros entre unidades de um mesmo lote e apresentam resposta de frequencias pífia. conclusào: são ótimos!

O JRC4558 do famoso TS-808 foi substituído depois de um tempo na fábrica por outro chip com a mesma arquitetura de circuito, porém com melhorias na construção. Perdeu o "mojo"!

Mais engraçada ainda é a mania atual por truebypass (a própria Ibanez lançou agora há pouco uma versão com truebypass mecânico e bem cara do TS) e o TS original usava chaveamento eletrônico, silencioso e suave.


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Cogumelo em 18 de Maio de 2010, as 15:15:46
Bem, eu em minha singela opinião, não curto nenhum pouco pedaleiras, sou fã mesmo é dos compact pedals. Ainda mais se forem valvulados.
Mais pra mim o que mais vale em ser um handmade é quando vc vai tocar e alguem ve em seu set aqueles pedais e pergunta: Que pedal é esse? nunca vi antes e vc enche a boca pra falar: Eu quem fiz, não tem nada que pague o orgulho de ser feito por vc mesmo.

Abraço!


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Alex Frias em 18 de Maio de 2010, as 17:26:27
Melhor ainda se perguntam depois de ouvirem o resultado e se interessarem por ver de onde saiu a sonzeira!!! 8)


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Espanhol em 18 de Maio de 2010, as 17:38:26
"Mais pra mim o que mais vale em ser um handmade é quando vc vai tocar e alguem ve em seu set aqueles pedais e pergunta: Que pedal é esse? nunca vi antes e vc enche a boca pra falar: Eu quem fiz, não tem nada que pague o orgulho de ser feito por vc mesmo."
   Isto traduz o nome do tópico!!!!


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: David_Ce em 18 de Maio de 2010, as 17:43:59
Cara, esse negócio de handmades é pura inspiração...como disseram, o céu é o limite...
Acho que se existe algum vício bom, seria esse, a sede de aprender, de criar e tudo mais...
Isso quando o cara não fica o viciado a ponto de terminar casamento e coisas do tipo...mas acho que isso nunca aconteceu por aqui...
Abraço à todos!

Long Live HANDMADES!!!


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Alex Frias em 18 de Maio de 2010, as 20:56:00
Será que nunca mesmo???  :D


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Cogumelo em 18 de Maio de 2010, as 22:50:56
Não é de se duvidar  ;D


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Jairo em 19 de Maio de 2010, as 13:44:32
A maior parte da música que eu gosto foi feita antes do advento das pedaleiras, então quanto a timbres sou meio desconfiado com elas. Mas elas são bastante práticas. Vê a situação: o cara é músico de baile, de banda cover, de sertanejo e outras coisas afins, o público não quer nem saber que o timbre da guitarra não é vintage, o cara tem vários efeitos numa só caixinha, várias possibilidades de programação, etc. É o paraíso...


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: biglouis em 19 de Maio de 2010, as 15:03:03
Por pouco não comprei uma pedaleira quando tocava sertanejo... era um saco tocar aquela bagaceira toda só com uns poucos pedais...


Título: Re: Valor Handmade
Enviado por: Alex Frias em 19 de Maio de 2010, as 17:09:04
Música sertaneja é uma maneira engraçada de usar um harmonizer... >>(:


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