Dúvida em amp valvulado

[tcgomes]

Esava pensando em 2 de 6v 300 mA ou 500 mA e 1 de 6v 2A, seria correcto isso?

Abraços.

[xformer]

Esava pensando em 2 de 6v 300 mA ou 500 mA e 1 de 6v 2A, seria correcto isso?

Abraços.

Esses transformadores são de potência insuficiente para o que necessitas.

6V x 300mA = 1,8VA     só serve pra acender lampadinha
6V x 500mA = 3VA       também só serve pra acender lampadinha
6V x 2A  = 12VA     dá pra acender 4 lampadinhas ....  mas é quase suficiente

Precisas de uma potência de 214Vac x 0,065A = 13,91VA para a etapa de alta tensão.  Considere uma perda de uns 10 a 20% nessa ligação invertida  e chegarás a transformadores de pelo menos 15VA a 18VA, então faça as contas.

[tcgomes]

Oi xformer, agora me surgiu uma dúvida: a potência (15 a 18VA) dos transformadores invertidos, somam-se?

Por exemplo: 9V x 1A = 9VA, 9VA x 2 = 18VA (porque são dois transformadores).

Ou só interessa a potência do segundo transformador?

Por exemplo: 9V x 300 mA = 2,7VA
                  9V x 2A = 18VA
         
Alguma dessas situações estaria certa?

Abraços.
                 

[blackcorvo]

Esse sistema com dois transformadores funciona assim:

O primeiro transformador (ligado à rede elétrica) precisa fornecer energia pros filamentos + o segundo transformador, então a corrente que esse deve fornecer é a soma das correntes dos filamentos e a corrente do segundo transformador.

O segundo transformador precisa fornecer energia só pro B+, então a corrente que ele usa é menor que a do primeiro transformador.

Você não soma nada entre o primeiro e o segundo transformadores porque um alimenta ao outro.

[tcgomes]

Oi blackcorvo, então seria 1 transformador de 6V 2A (1º transformador para alimentar os filamentos) e outro de 6V de 500mA ou menos? Seria isso?

Abraços.

[Eduardo]

Olá TcGomes

Uma forma barata de você resolver o transformador de força é usar um transformador isolador. São fáceis de encontrar e possuem enrolamento 1:1, ou seja, entra 220V e sai 220V. Você pode retificar esses 220V em ponte e terá mais do que precisa para seu amplificador.

Cuidado para não comprar um auto-transformador, que não serve para este caso. Precisa ser um transformador isolador.

Também não compre transformadores no Brasil. Como nossa rede é 60Hz, eles aqueceriam demais numa rede de 50Hz.

Abraços

Eduardo

[blackcorvo]

Oi blackcorvo, então seria 1 transformador de 6V 2A (1º transformador para alimentar os filamentos) e outro de 6V de 500mA ou menos? Seria isso?

Abraços.

Não.

A EL84 precisa de pelo menos 12VA no B+ pra funcionar (assumindo que o bias dela esteja próximo da máxima dissipação de placa). Somando com o pré-amp, digamos que o que precisamos é um transformador de 15VA: em 6v, isso nos daria uma corrente de 2,5A (esse é o SEGUNDO transformador).

Os filamentos de 2x 12AX7 em 6v + o filamento da EL84 usam uma corrente de 1,3A. Somando-se essa corrente com a corrente do segundo transformador, temos 3,8A (ou seja, um transformador de 4A para o PRIMEIRO).

Resumindo: 24VA (ou 6v @ 4A) pro PRIMEIRO transformador, e 15VA (ou 6v @ 2,5A) pro SEGUNDO transformador.

A idéia do Eduardo de usar um transformador isolador é muito boa. Eu pessoalmente nunca consegui achar desse transformador aqui em Ribeirão Preto... mas deve ser mais fácil de achar na Europa.

[xformer]

Uma forma barata de você resolver o transformador de força é usar um transformador isolador. São fáceis de encontrar e possuem enrolamento 1:1, ou seja, entra 220V e sai 220V. Você pode retificar esses 220V em ponte e terá mais do que precisa para seu amplificador.

Cuidado para não comprar um auto-transformador, que não serve para este caso. Precisa ser um transformador isolador.

Ele não vai ter esse problema, não existe auto-transformador com relação 1:1.

[blackcorvo]

Uma forma barata de você resolver o transformador de força é usar um transformador isolador. São fáceis de encontrar e possuem enrolamento 1:1, ou seja, entra 220V e sai 220V. Você pode retificar esses 220V em ponte e terá mais do que precisa para seu amplificador.

Cuidado para não comprar um auto-transformador, que não serve para este caso. Precisa ser um transformador isolador.

Ele não vai ter esse problema, não existe auto-transformador com relação 1:1.

O problema não é esse. O problema é que ele pode acabar comprando um autotrafo achando que é um transformador isolador, quando os dois são coisas completamente diferentes, então é bom explicar as diferenças entre os dois.

[xformer]

O problema não é esse. O problema é que ele pode acabar comprando um autotrafo achando que é um transformador isolador, quando os dois são coisas completamente diferentes, então é bom explicar as diferenças entre os dois.

Pense qual a utilidade de um auto-transformador (um enrolamento só) com relação 1:1  com tensão de entrada e saída iguais.  É a mesma coisa que ligar a saída diretamente na tomada ...  Por isso ele não vai encontrar esse auto-transformador com tensões de entrada e saída iguais, não tem esse risco de comprar algo que não existe.
Um auto-transformador é step-down (redutor) ou step-up (levantador).

[tcgomes]

E ai galera, tudo bom?

Estava vendo os preços dos transformadores, e cheguei à conclusão que os 2 transformadores para alimentação ficam mais caros do que aquele transformador que postei com 2 secundários (diferença de 10€, que é aproximadamente 25 reais). Então, o transformador de 200v - 0.1A e 6.3v - 1.5A, é suficiente para alimentar o high octane, tou certo?

Desculpem esta confusão toda, ao que parece aumentaram o valor dos transformadores aqui em Portugal, mas pelo menos um ponto positivo nisto tudo, aprendi mais alguma coisa.

Abraços.

[a.sim]

Olá, colega.

Qual o preço do transformador em Portugal ?

[tcgomes]

Oi a.sim

O de 6V 4A é 20€ e o transformador que tou a pensar usar (com dois secundários) é 23€.

Abraços.
-----Gelera, tenho mais uma dúvida: quantos amperes consome uma 12AX7 e um EL84? Estive a ver no datasheet, mas não percebi aquilo. Já agora alguém pode me explicar como se vê isso no datasheet?

Agradeço desde já 
-----Estive a fazer umas pesquisas e ao que parece uma 12AX7, no HT consome 6mA, é isso ou estou enganado? Se cada 12AX7 consumir 6 mA, com o transformador que postei posso montar o high octane completo e um preamp fender twin reverb (com os filamentos alimentados por um transformador de 6v 300 mA ou 500 mA)?

Abraços.

[tcgomes]

E ai galera, ninguém sabe?

Abraços.

[xformer]

E ai galera, ninguém sabe?

Abraços.

Aqui quase todo mundo sabe de cabeça quanto essas válvulas consomem no filamento. Mas tu precisas aprender e fazer a lição de casa.  Na datasheet tens que procurar por heater current (um bom dicionário de inglês-português é essencial).  Ao dimensionar um transformador, tens que fazer o orçamento de consumo de teu circuito e para isso tens que buscar as informações nas datasheets.