Handmades

A ideia que estou propondo neste tópico não é nenhuma novidade, e acredito que quase todos já tenham visto em outros lugares, principalmente em sites de vendas. Não quero transformar nosso fórum em um espaço de divulgação e etc, embora isso já esteja acontecendo e imagino que por este motivo foi criada a área de Compra/Venda!

Para tornar este espaço de comércio mais organizado, sugiro um tópico fixo onde no post inicial teríamos uma lista de membros "comerciantes", cada um com uma pontuação positiva e negativa, que seria atualizada e obtida a partir da soma de feedback's informada por outros usuários que dariam este ponto postando um relato da negociação após comercializar com outro indivíduo, seja comprando ou vendendo.

Além da estrutura que deve ter este tópico também surge um problema: como evitar que um usuário aja de má fé ao pontuar tanto positiva quanto negativamente em outro? Uma solução simples, porém não perfeita, seria que ao votar com um ponto positivo ou negativo, a pessoa deve justificar o ponto, esclarecendo qual foi o problema ou quais as vantagens em comprar/vender com o outro, e antes de ser contabilizado no post inicial ele deveria ser aprovado por pelo menos 2 administradores ou pessoas que ficariam responsáveis de atualizar e organizar o espaço, e se houvesse desacordo entre estes "juízes", poderia haver um terceiro para desempate.

Se esta sugestão for aprovada pela comunidade que frequenta o fórum, acredito que seria muito positivo para todos os vendedores que frequentam este espaço, por transmitir confiança e credibilidade a quem está com receio de comprar pela internet, além de ser ótimo para que os compradores saibam se estão negociando com alguém de respeito e confiança!

Poderíamos discutir também se apenas vendedores receberiam "pontos" ou se quem compra também seria avaliado como bom ou mau comprador, da mesma forma que deve ser decidida a possibilidade de separar os pontos entre duas categorias como "pontos de compra" e "pontos de venda", para não misturar as coisas...

Estou ciente que esta proposta pode não ser aprovada, mas deixo em aberto para serem discutidas suas vantagens e desvantagens, bem como aperfeiçoamentos e novas ideias em cima desta iniciativa.

Um grande abraço a todos!

Tive uma ideia assim a um tempo atrás e fiz esse tópico, assim as pessoas interagem com vendedores que morarem perto,
ou membros que já tenham negociado, relatando o de forma positiva, procure alguém próximo a você e que tenha vários "Obrigado",
que de certa forma aumenta a credibilidade!

Acho totalmente desnecessário algo do gênero, como todos sabem eu troco, vendo e compro coisas pelo handmades a mais de um ano, e nunca tive uma experiência ruim em todo esse tempo.

Creio que cada um criando seu tópico é a maneira mais democrática de vendermos, trocarmos e comprarmos.
Se alguém quiser analisar a reputação de um vendedor é só olhar os comentários no tópico de vendas dele, o nível de participação no fórum e principalmente conversar antes.

Criar um nível de "vendas" é uma forma de "robotizar" um ranqueamento, algo totalmente inútil aqui, uma vez que temos menos de 10 vendedores fixos no handmades.
Acho que como o handmades é um espaço livre, o ideal é justamente "humanizar" o atendimento, assim como os grandes Eduardo e Alexandre fazem.

Abraços a todos

Mesmo assim dou meu ponto positivo para o Felix(estou comprando com ele e já fiz negocios de troca anteriormente) e para o Apache(já comprei com ele tambem).
Vendedores nota 10. (brav)

Legal, não sabia que você já tinha feito algo parecido, pode me indicar algum link onde o assunto foi discutido?

Respeito sua opinião felix, mas minha ideia não é de forma alguma robotizar a área de vendas ou criar um ranking entre vendedores! Mas agradeço pelo seu comentário, pois eu ainda não havia pensado nesse aspecto!

Contudo, quando estamos lidando com o comércio, no fim tudo não se baseia na concorrência? Por exemplo, você não busca preços mais baixos e produtos de qualidade para agradar seus clientes e fazê-los comprar com você em vez de ir em outros lugares? Do meu ponto de vista, este sistema de feedback não iria mudar muito as coisas, pois essas pessoas geralmente pesquisam e comparam você a outros vendedores antes de te escolher!

Não sou vendedor, estou propondo isto pois sou um consumidor, pense nisso...

Abraços!

Não, não existe concorrência aqui, quem quer vender muito e rápido, e comprar comparando preços, vendo ranqueamentos e etc, existem vários sites de vendas para isso como o Ebay, o Mercado livre e outros sites.

O que basicamente eu, Apache, Fernando, Eduardo, Alexandre, Kem... oferecemos aqui, é um serviço personalizado de atendimento, oferecendo promoções e fazendo uma pré venda que não é possível em sites de vendas.

Acho que se alguém não consegue entrar no site e achar a gente(e nosso tópicos) é porque precisa ler mais o handmades antes de tentar sair "soldando" peças.

Entender a estrutura do site, o objetivo, aprender, e futuramente ensinar, se não é para isso, é melhor nem comprar nada ou comprar um pedal pronto.

Acho bacana isso, porém vejo que aquele tópico que o marcusbass criou foi pouco frequentado, aquele lá achei interessante porque dá para saber quem já negociou com a pessoa através dos "obrigado", eu já vi algumas negociações aqui e nunca tive problemas.

Não compartilho totalmente do seu ponto de vista, pois não condiz com minhas observações! Me parece contraditório algumas coisas que tu falou, mas não quero discutir, pois penso que nestes assuntos não existe opinião certa ou errada, mas sim argumentos coerentes. Certamente o seu atendimento e o das pessoas mencionadas é muito bom, não há o que questionar. Um abraço!

Esta foi a minha ideia a quase um ano atrás:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3434.0

Seria prático procurar nos tópicos fixos.

Mas foi ignorada pela administração da época.

Como disse o Félix, o ranking mais eficiente são os comentários dos
colegas que compraram e gostaram.

Eu já comprei com o Félix, com o Apache, o Eduardo (Altana) e com
o Tiagojoy e aprovo fortemente todos eles.


Abraços.

Amigo Ferro Velho muito obrigado pela indicação, mas é justamente esse o problema, a própria estrutura do handmades, evita "curiosos", e isso é ótimo para quem vende.

Normalmente quando o cara acha o tópico, ele sabe o que quer, é jogo rápido, assim como todos os meus clientes normais daqui.

As vezes vem uma galera sem conta no handmades, e sem experiência nenhuma em montagens também, me alugam por semanas mais 20-30 e-mails trocados, no final acertamos uma lista, e o cara some...

Como eu disse antes:

Acho que se alguém não consegue entrar no site e achar a gente(e nosso tópicos) é porque precisa ler mais o handmades antes de tentar sair "soldando" peças.

Entender a estrutura do site, o objetivo, aprender, e futuramente ensinar, se não é para isso, é melhor nem comprar nada ou comprar um pedal pronto.

Felix, a idéia no meu tópico não era estimular uma concorrência entre os vendedores fixos mas estimular trocas entre todos do site,
o obrigado no meu tópico passa uma segurança a grosso modo, digamos que o diego ai de cima que falou do meu tópico,
tenha uma guitarra pra trocar e queria um baixo eu me ofereço pra trocar, mas ambos não somos vendedores conhecidos apenas vimos
no meu tópico que moramos meio perto como confiar, é preciso arriscar as vezes, mas para que outros se sintam confiantes o que fazer?

Simples alguém que já tenha trocado com ele e deu um obrigado vai evitar que novos "rolos" não sejam evitados por ver que o cara é honesto,
o Cesar aqui do fórum é o maior roleiro do planeta, ele vai me matar, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, já trocamos algumas coisas, eu confio nele como confio no felix,
mas como os outros vão confiar no Cesar se eventualmente aparecer uma troca, se ele não tem um tópico de vendas, então vendo por esse lado
eu fiz para que as pessoas saibam quem mora perto para eventuais trocas e para saber quem já negociou com sucesso!

Se o cara olha o fórum e participa ele vai saber que você, e o Cesar, e tantos outros são de extrema confiança.

Não precisamos usar o fórum para atrair compradores ou negociantes, queremos usuários como você, participativos e inteligentes.



Outro dia um cara me mandou um e-mail, se eu achar vou postar, de uma falta total de educação, simplesmente ignorei, o mundo longe do handmades é feio, muito feio.

A ideia inicial não era ter um ranking, mas sim uma lista que expressasse a satisfação dos clientes. Na verdade, meu primeiro pensamento foi em ajudar a evitar golpes virtuais, que ocorrem muito.

Todos que frequentam o fórum sabem que esse vendedores mais tradicionais são de confiança, mas para os novatos é difícil escolher pois muitas vezes a pessoa pode se sentir insegura em confiar em um estranho, e isso também ajudaria novos vendedores a conquistar seu espaço e a confiança dos clientes mais facilmente.

Você fala representando todos os vendedores?

Eu entendi o teu ponto, não sei se é porque tenho um certo receio que frizo isso mas meu medo ainda é o seguinte, vou dar um exemplo
com alguém grande MERAMENTE ILUSTRATIVO, vamos dizer que o Adiel seja um cara muito participativo muito prestativo mas seja enrolado com
dinheiro, o fato de ele ser prestativo não simultaneamente o torna honesto nos negócios!

OBS.: Usei o Adiel porque ele é o cara mais tranquilo do fórum e vai saber que foi um exemplo estúpido, também analisando a personalidade dele
sei que ele não vai ficar bravo, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ!

Entendo Félix.

Não havia pensado que haviam alguns que alugam e nada compram.

Na época que dei esta ideia eu estava começando a saber quem vendia o quê,
então achei que seria prático ver um tópico com um post único que seria sempre
atualizado e conteria a lista de componentes, o preço e as informações de como comprar.

Até pensei que pouparia lenga-lenga até para vocês mesmo pois o cliente já teria
todas as informações ali.

Mas hoje, com este método que vocês usam, atualizando o primeiro post, já esta
legal.

Abraço.

Você fala representando todos os usuários do fórum?



Em 1 ano olhando o fórum todos os dias, nunca vi ninguém reclamando de qualquer negociação realizada entre membros do fórum.
Para que controlar algo que é organizado naturalmente?

Como eu disse quem é novo, tem que estudar, ler, ler, e reler o fórum, que ai sim ele vai saber em quem confiar.

Marcus o Adiel acabou de me passar uma MP e como ele sabe
que sou nordestino, já me pediu pra enfiar a peixeira em você!

Se cuida cabra que eu vou te pegar!


 :D

Brincadeira meu amigo, abraço. :P

(http://4.bp.blogspot.com/-donDiHWeXF0/ULVKgQWPZ_I/AAAAAAAADsI/_g_JYRFsF2I/s400/001%2Bnao%2Bsei%2Bso%2Bsei%2Bque%2Bfoi%2Bassim.jpg)

Ta ai uma verdade indiscutível não conheço nenhum caso de calote!



Nem brinca com isso, me fala de enfiar a peixeira eu já lembro do Alto da Compadecida, a história da bolsinha de sangue, rrsrs ! [beer]

Mas é claro que não! Em nenhum momento expressei minhas ideias no plural como se falasse por todos usuários, mas me pareceu que você fez isso como se representasse todos os vendedores:
____________
E sobre entrar no fórum todos os dias:
Estou no fórum desde 2011, primeiramente acompanhando os tópicos, até que consegui me registrar em dezembro daquele ano. Não sou muito ativo, e nem tenho tempo de entrar todos os dias! Por isto demorei muito para perceber quem era quem. Acho que nem todo mundo tem tanto tempo disponível para dedicar ao fórum, por isso é necessário muita dedicação até se familiarizar com isso tudo. Algumas vezes modificações facilitam as coisas.

rikathu, estas citações foram para o marcusbass.

Abraço.

Não entendi, aqui aparecem como se eu estivesse citando o felix.
???

EDITADO:
Opsss, erro meu. Desculpas.  )>|


Abraço.

Eu entendi isso, estava apenas citando o que ele falou antes do "queremos usuários como você, participativos e inteligentes.", que sei que foi pro marcus.
Editei aquela mensagem pra ficar mais claro.

No contexto eu falava como usuário, representando  o objetivo do site e do fórum, em relação a proposta do Marcus que era referente a qualificação de trocas.

"Se o cara olha o fórum e participa ele vai saber que você, e o Cesar, e tantos outros são de extrema confiança.

Não precisamos usar o fórum para atrair compradores ou negociantes, queremos usuários como você, participativos e inteligentes."


O objetivo primário desse fórum é o compartilhamento de informações diy(faça você mesmo), para o desenvolvimento coletivo, especialmente voltado para a área da música.

Paralelamente os administradores liberaram um espaço, para podermos comprar, trocar e vender coisas.
Entretanto fica claro que esse não é objetivo primário do fórum e não deveria ser a causa de nenhum novo cadastro.

Esse espaço de vendas é uma área livre e de destaque, quando na maioria dos fóruns nem sobe aos tópicos principais, temos que agradecer sempre os administradores por isso.
Isso já é muito mais que a maioria dos fóruns permitem, seja aqui no Brasil ou lá fora.

Olha aí o Big dando uma solução:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4980.msg111462;topicseen#msg111462


Abraços.

Você está me entendendo completamente errado. Sei que o objetivo do fórum não é compra/venda, mas existe essa área nele, e minha ideia era um sistema que facilite para que os usuários possam desfrutar melhor deste espaço, e não uma espécie de mercadolivre dentro do handmades!

E por favor, tente não ficar editando seu post. Se faltou dizer algo, mencione depois...

Não quero poluir o tópico com algo que tenho a acrescentar, esse é um direito meu, assim como é um direito seu não gostar.
Faça um outro tópico com sugestões para os administradores pedindo o bloqueio das atualizações, afinal é um direito seu.

A mim, me reservo o direito de permanecer calado e qualquer coisa que disserem contra mim, não importa,

 ;D

Afinal estamos na área de sugestões.

Grande abraço

Calma pessoal...

rikathu, a sua ideia tem uma essência boa, eu mesmo e o marcusbass já tivemos
idéias para facilitar o acesso dos membros aos produtos vendidos aqui pelos colegas.

O que não é muito prático de se fazer é o tal ranking, na prática ele já existe através dos
comentários de quem já comprou.

E, se fosse de outra maneira, ficaria vulnerável para uns que quisessem prejudicar um inocente,
clicando em uma opção negativa.

Agora, com esta maneira de colocar no primeiro post os componentes que vendem, já esta
bem prático.

Abraço.

Felix, não tenho nada contra você! Te respeito muito desde que vi seus primeiros posts aqui no fórum, sempre sendo prestativo e tentando ajudar. Admiro seu trabalho e futuramente espero poder comprar seus produtos... O que eu disse sobre editar o post era porque fica chato quando alguém está citando uma mensagem e quando vai postar uma resposta vê que a mensagem original foi modificada, espero que você não tenha levado minha opinião para o lado pessoal.

Observando a experiência que o ferro_velho teve com ideias semelhantes, me desapontei devido à falta de interesse da administração sobre este assunto, e entendo que não tem importância alguma, pois seria apenas mais um mecanismo dispensável no fórum, porém com a capacidade de facilitar algumas coisas.

Também tem esta bela iniciativa do bigL com seu blog, e depois de tudo isto, decidi fechar este tópico, pois pude perceber que a sugestão não agradou o suficiente para ser discutida.

Abraços!