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Forum Geral => Amplificadores => Topic started by: nelsonpaschoal on 27 de January de 2021, as 02:02:19

Title: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: nelsonpaschoal on 27 de January de 2021, as 02:02:19
Boa noite pessoal, estou fazendo uma manutenção em um amplificador Meteoro modelo GS 160, ele é híbrido, tem uma válvula 6BQ7 no pré, o que está ocorrendo é que o canal de drive está com o volume muito baixo, o canal clean está ok, gostaria de algumas sugestões, eu já verifiquei as tensões nos integrados e estão todos ok, recebendo +15 e -15, eu tenho um osciloscopio que posso utilizar para traçar o sinal, aceito sugestões!!! Obrigado pela atenção.
Estou anexando o esquemático dele.
(https://i.ibb.co/86HVFSp/Pr-GS160.jpg)
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: Matec on 27 de January de 2021, as 03:07:18
Verifique as tensões nos pinos da válvula e poste aqui.
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: nelsonpaschoal on 28 de January de 2021, as 14:21:47
Bom dia Matec, retiro a válvula para medir as tensões?
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: bossman on 28 de January de 2021, as 14:36:53
Quote from: nelsonpaschoal on 28 de January de 2021, as 14:21:47
Bom dia Matec, retiro a válvula para medir as tensões?

Faça dos dois jeitos e se possível poste fotos do circuito também
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: Matec on 28 de January de 2021, as 18:03:55
Quote from: nelsonpaschoal on 28 de January de 2021, as 14:21:47
Bom dia Matec, retiro a válvula para medir as tensões?

Nesse caso as medições são com a válvula conectada, pois é justamente ela que está sob observação.
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: nelsonpaschoal on 28 de January de 2021, as 22:20:06
1. - 1,36v
2. -1,36v
3. 0v
4. 0v
5. 6v (ac)
6. -1,5v
7. 0v
8. 0v
9. 0v

Foi isso que encontrei com a válvula no local, eu fiz algumas medidas de tensão no transformador e está totalmente zerado, tanto em AC no R22 quanto em DC no R21, seguem as fotos.
(https://i.ibb.co/S5c9zRJ/P-20210128-155933.jpg)
(https://i.ibb.co/4YKQn2d/P-20210128-155953.jpg)
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: bossman on 28 de January de 2021, as 22:58:22
Tão estranhas essas medições mesmo, eu sabendo que essa válvula está ali quase que como de enfeite
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: Matec on 29 de January de 2021, as 00:33:49
Então, é muito possível que esse trafinho tenha se estragado. Não lembro das especificações dele, mas sei que esses transformadores já foram tema de outras postagens aqui no Fórum.
:)
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: emanuelneto on 29 de January de 2021, as 00:39:28
Quote from: nelsonpaschoal on 28 de January de 2021, as 22:20:06
1. - 1,36v
2. -1,36v
3. 0v
4. 0v
5. 6v (ac)
6. -1,5v
7. 0v
8. 0v
9. 0v

Os filamentos estão oks (entre 4 e 5 tens 6V AC e o pino 9 não é conectado em nada), porém você está com baixa tensão nos anodos (pinos 1 e 6)...

Verifique os resistores R20 e R21, podem está alterados... meça também a tensão DC no anodo de D1 e informe aqui
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: kem on 29 de January de 2021, as 03:54:42
Desliga o secundário do transformador do circuito e veja se está saindo alta tensão. Se não estiver, confira se está chegando 12V no primário dele (ele é ligado de forma "invertida" - baixa tensão no primário e alta tensão no secundário).
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: nelsonpaschoal on 29 de January de 2021, as 18:14:48
12v eu testei e está ok, mas não há alta tensão na saída, vou remover o transformador pra testar.
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: bossman on 29 de January de 2021, as 19:48:15
Quanto seria essa "alta tensão" ? No esquema que foi postado não consigo ver
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: nelsonpaschoal on 29 de January de 2021, as 21:53:02
No esquema não tem mesmo, a unica coisa que eu verifiquei na placa é que os capacitores da linha onde teria o +B são de 250v. O datasheet da 6BQ7 recomenda 150V, no transformador tem uma referencia, talvez por esse dado alguma coisa aparece na internet. 
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: Matec on 29 de January de 2021, as 22:51:07
Quote from: nelsonpaschoal on 29 de January de 2021, as 21:53:02
No esquema não tem mesmo, a unica coisa que eu verifiquei na placa é que os capacitores da linha onde teria o +B são de 250v. O datasheet da 6BQ7 recomenda 150V, no transformador tem uma referencia, talvez por esse dado alguma coisa aparece na internet.  

Olhe novamente, no esquema que tenho aqui as tensões dos capacitores do +B são para 450v. E as especificações desse trafinho é 12V de entrada e 235v no secundário.

https://www.ampliparts.com.br/transformador-amplificador-meteoro-nitrous-gs-160-051-valvula/prod-6568447/ (https://www.ampliparts.com.br/transformador-amplificador-meteoro-nitrous-gs-160-051-valvula/prod-6568447/)

:)
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: bossman on 30 de January de 2021, as 01:51:42
Quote from: Matec on 29 de January de 2021, as 22:51:07
Olhe novamente, no esquema que tenho aqui as tensões dos capacitores do +B são para 450v. E os specs desse trafinho é 12V de entrada e 235v no secundário.

Eita ! Então esse usa a válvula de verdade !
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: nelsonpaschoal on 04 de February de 2021, as 02:26:48
Quote from: Matec on 29 de January de 2021, as 22:51:07
Quote from: nelsonpaschoal on 29 de January de 2021, as 21:53:02
No esquema não tem mesmo, a unica coisa que eu verifiquei na placa é que os capacitores da linha onde teria o +B são de 250v. O datasheet da 6BQ7 recomenda 150V, no transformador tem uma referencia, talvez por esse dado alguma coisa aparece na internet.  

Olhe novamente, no esquema que tenho aqui as tensões dos capacitores do +B são para 450v. E as especificações desse trafinho é 12V de entrada e 235v no secundário.

https://www.ampliparts.com.br/transformador-amplificador-meteoro-nitrous-gs-160-051-valvula/prod-6568447/ (https://www.ampliparts.com.br/transformador-amplificador-meteoro-nitrous-gs-160-051-valvula/prod-6568447/)

:)

Tem razão, olhei com "olhos de ver" agora e o que está descrito no esquema está exatamente igual na placa, no final de semana vou remover o trafinho e testa-lo, observando o esquema eu to tentando entender o que essa válvula faz, porque o sinal está entrando na grade pelo pino 7, mas está saindo pelo anodo após o resistor de 100k para o anodo da outra metade? A outra metade acredito eu que está saindo pelo cátodo no pino 3, e essa metade tem a grade e o anodo com mesmo potencial, como se fosse uma válvula diodo? Nesse caso essa válvula ai não está atuando como um detector varimu? Não me xinguem, é uma constatação de um leigo que tem assistido muita coisa de eletrônica com muita vontade de aprender!! 
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: Matec on 04 de February de 2021, as 05:15:06


Quote from: nelsonpaschoal on 04 de February de 2021, as 02:26:48

Tem razão, olhei com "olhos de ver" agora e o que está descrito no esquema está exatamente igual na placa, no final de semana vou remover o trafinho e testa-lo, observando o esquema eu to tentando entender o que essa válvula faz, porque o sinal está entrando na grade pelo pino 7, mas está saindo pelo anodo após o resistor de 100k para o anodo da outra metade? A outra metade acredito eu que está saindo pelo cátodo no pino 3, e essa metade tem a grade e o anodo com mesmo potencial, como se fosse uma válvula diodo? Nesse caso essa válvula ai não está atuando como um detector varimu? Não me xinguem, é uma constatação de um leigo que tem assistido muita coisa de eletrônica com muita vontade de aprender!!  

Olá.  Pra variar esse esquema também está errado, de modo que se você seguir ele à risca, vai queimar a válvula. Coisas da Meteoro. Sim o sinal entra pelo pino 7, sai pelo pino 6, onde tem o resistor de 100k, e vai direto pra grade do outro tríodo, no pino 2, e o sinal  sai pelo cátodo, pino 3, junto do resistor de 100k. A ligação entre as placas ali é um erro estúpido, típico de quem fazia os esquemas Meteoro... >>(: >>(:

Veja agora como essa parte deveria estar:

[spoiler](https://i.postimg.cc/c1pMH6S2/Pr-GS160-corrigido.jpg)

Link para imagem original:https://postimg.cc/dD9TNsDj (https://postimg.cc/dD9TNsDj)
[/spoiler]


>;(
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: bossman on 04 de February de 2021, as 05:39:30
Erro proposital. Pra dificultar mesmo...
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: nelsonpaschoal on 04 de February de 2021, as 14:02:50
Não fazia sentido nenhum mesmo. Sobre o transformador de força para alimentar essa válvula, posso usar um transformador de fonte comum 220v/12v se era 235v original a diferença vai ser pouca, devo ter algum jogado aqui.
Title: Re: Manutenção em Amplificador Meteoro GS 160
Post by: casacunha on 23 de April de 2022, as 20:55:32
Oi  Nelson. Fez a troca do transformador no pré do
GS 160?