Olá, vou começar a montar um mxr envelope filter com o layout da tonepad. Lendo os buildings reports da tonepad vi que há recomendações para fazer a troca dos seguintes componentes:
"Changed components:
R1-1k
R2-100k
R16-62k
C2-1uF
C4-0.01uF"
Essa recomendação data de 2004 e o layout atual é de 2007, gostaria de saber se quem montou recentemente esse pedal fez essas modificações.
Abraço,
Camilo
Eu ainda não montei, mas dizem que não funciona com ci´s da texas instruments.
Sobre os ci's eu já tinha lido antes de comprar os componentes, então os que tenho aqui não são da TI.
Fiz este projeto do Tonepad há uns 3 meses atras com estas modificações e ficou muito bom...
Valeu lemano! Acho que vou fazer com essas alterações mesmo.
E os mods, chegaste a fazer algum?
Fiz com reverse sweep...deu certo, mas quase nao uso esta funçao...
Ainda digo que esse pedal vale muito a pena a montagem, mas só com essas mods.
Sem elas o pedal é bem fraquim.
Só o C4 que sugiro 47nF.
Valores menores nesse ponto causará ruídos caso use o reverse mod.
Também haverá menos agudos com esse valor.
Pra quem fez as mudanças nos componentes: o C2 é 1uF nao polarizado ou é eletrolítico?
Na verdade, tanto faz.
Mas sugiro poliéster.
Desculpem por ressuscitar este topico e pela minha pergunta idiota, mas como posso saber se o CI é da Texas Instruments ?
vem com o logotipo normalmente (um mapinha do texas).
Ressuscitei o tópico pra não criar um novo...
Montei o Mxr envelope filter layout do tonepad com todos componentes igual recomenda-se no projeto (com os CI's da Farchild p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) com os Texas e os ST não funcionou), mas tive o problema com o ganho, aí fiz as alterações que recomendaram nos build reports, única diferença é que ao invés de mudar o C4 para 0,01uf eu mudei para 0,047uf como o Tiarlei Crist sugeriu. Ficou assim:
R1-1k
R2-100k
R16-62k
C2-1uF
C4-0.047uF
O problema foi que não deu certo, o pedal apresenta um apito, parecido com uma microfonia, principalmente quando eu aumento o potenciômetro do THRESHOULD. Não sei o que fazer, provavelmente eu teria que alterar o valor desses componentes que troquei, mas não sei qual e nem por onde começar. Se alguém tiver alguma sugestão?!?!
É bem provavel que tenha cometido algúm erro.
Verifique com calma que vai dar certo.
Verifiquei várias vezes, não achei nada.
Sem fazer as alterações ele funcionava perfeitamente, somente com o problema do ganho. Aí faço as alterações e dá esse problema de ruído meio apito. Inclusive fiz duas vezes com componentes diferentes, testei até os dois valores no c4, uma delas mantendo o C4 com o valor de 0,01uf e a outra o C4 com o valor de 0,047uf. Mas o problema foi igual nas duas.
To pensando em desfazer as alterações a acoplar um mosfet boost na saida, será que é válido?
Com certeza tem algo errado com o circuito e não são as mods.
É mais vantagem você tentar descobrir o que é.
Provavelmente algúm CI estragou, eles são bem sensíveis.
Até mais.
deve haver algum erro que proporcione algum tipo de realimentação positiva, criando essa oscilação descrita por você!
Vou revisar novamente, mas os CI's não são também, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) fiz dois testes com eles, quando fiz os mods e deu o problema eu troquei todos CI's e não resolveu. Aí retirei os mods e funcionou perfeitamente com os dois trios de CI's, os anteriores e os que eu havia colocado no lugar.
Bom, vou revisar de novo, mas não to muito otimista não...
Por fim acabei remontando a placa inteira, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) a outra tava bem zuada estava dificil de fazer novas alterações.
Dessa vez consegui fazer o pedal funcionar com os mods para correção do ganho. No entanto não deu certo alterar o R16 para 62K, quando fiz essa alteração o pedal começou a distorcer muito o efeito em qualquer regulagem, não sei o que pode ser? Mas mesmo alterando somente os componentes da saida (R1 R2 C2 C4) obtive um resultado satisfatorio no que diz respeito ao ganho.
Tive outro problema em relação ao mod do potenciometro de intensidade, substitui o R19 para 47k e coloquei um poteciomentro de 500k entre os pontos F e E, mas o pedal perdeu totalmente a definição, em qualquer regulagem o pedal distorce o efeito, não sei também como corrigir isso, talvez alterar o valor do resitor R19 e o do potenciometro?!
"Ressuscitei o tópico pra não criar um novo..." t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum), porque antes tarde do que nunca!!! hheheh.
Pra quem montou da Tonepad, usaram resistores nos (R9, R24) em série tipo 2 de 10M + 1 de 2M?
inté.
Quote from: Tiarlei Crist on 17 de November de 2010, as 20:08:21
Ainda digo que esse pedal vale muito a pena a montagem, mas só com essas mods.
Sem elas o pedal é bem fraquim.
Só o C4 que sugiro 47nF.
Valores menores nesse ponto causará ruídos caso use o reverse mod.
Também haverá menos agudos com esse valor.
A respeito desse comentário, queria saber se alguém tem alguma informação sobre um envelope filter mais 'marcante' do que esse do MXR. Realmente (ainda bem que não é só opinião minha), achei ele um pouquinho "sem sal". O Dr. Quack é uma boa opção? Ou não dá pra comparar um com o outro? Se tiver algum Auto-Wah que apenas pareça com o MXR E.F. alguém posta aí, please! Desde já obrigado! :tup
Com as mods é um pedal bem satisfatório.
E pode-se apenas associar dois resistores de 10M que dará.
Quote from: Albuquerque on 23 de February de 2012, as 23:21:22
Quote from: Tiarlei Crist on 17 de November de 2010, as 20:08:21
Ainda digo que esse pedal vale muito a pena a montagem, mas só com essas mods.
Sem elas o pedal é bem fraquim.
Só o C4 que sugiro 47nF.
Valores menores nesse ponto causará ruídos caso use o reverse mod.
Também haverá menos agudos com esse valor.
A respeito desse comentário, queria saber se alguém tem alguma informação sobre um envelope filter mais 'marcante' do que esse do MXR. Realmente (ainda bem que não é só opinião minha), achei ele um pouquinho "sem sal". O Dr. Quack é uma boa opção? Ou não dá pra comparar um com o outro? Se tiver algum Auto-Wah que apenas pareça com o MXR E.F. alguém posta aí, please! Desde já obrigado! :tup
Como o Tiarlei disse, o MXR E.F. com as mods fica um bom pedal, eu montei e gostei... Mas se quiser tentar outro, tem o "Mad Professor Snow White Auto Wah" no freestompboxes.org:
http://www.freestompboxes.org/download/file.php?id=5867
http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=7&t=7012&hilit=Mad+Professor+Snow+White+Auto+Wah
E aqui tem uns samples:
http://www.guitarpcb.com/apps/webstore/products/show/1466721
http://www.youtube.com/results?search_query=Mad+Professor+Snow+White&oq=Mad+Professor+Snow+White&aq=f&aqi=g-L2&aql=1&gs_sm=12&gs_upl=81320l81320l0l82780l1l1l0l0l0l0l274l274l2-1l1l0
T+
Se estão na vibe de auto-wah, experimente montar um Nursy Quacky e seja feliz. Vc monta em 30 minutos!
Eu tenho e uso com frequência!
Use o (google_it)
Agora Envelope Filter...na verdade...nem sei qual a diferença do auto-Wah :D ;D
"Agora Envelope Filter...na verdade...nem sei qual a diferença do auto-Wah..."
Manda usar o Google não usa o youtube....
Pode até não achar diferença entre eles, mas nesse caso o pecado é não pesquisar...
Hilário...
Os nomes são usados indiscriminadamente para o mesmo fim. A idéia é o cutoff do filtro variar segundo a envoltória do sinal.
Quote from: dartagnan on 26 de February de 2012, as 00:58:12
"Agora Envelope Filter...na verdade...nem sei qual a diferença do auto-Wah..."
Manda usar o Google não usa o youtube....
Pode até não achar diferença entre eles, mas nesse caso o pecado é não pesquisar...
Hilário...
Pois é dartagnan...depois de ler acerca das teorias de funcionamento, ver e ouvir as nuances diferenciais, não consegui comentar a diferença entre ambos com palavras objetivas.
Mas, faz o seguinte...dê uma aulas nós, ignorantes, sobre o assunto. Com certeza com seu vasto conhecimento, eu vou conseguir aprender mais. :-\
Auto-Wah é uma forma mais popular, ao menos parece, pois para o usuário músico dá uma idéia sem muitos rodeios - um wahwah automático. Isso daria pano pra manga, pois o WahWah é normalmente um filtro passa banda e os auto-wah se apresentam mais na forma de passa baixa. Mas isso tudo é detalhe técnico e acho que é nesse nicho mais técnico que se encaixa o título de Envelope Follower, mais descritivo em relação ao funcionamento do circuito, apesar de só se referir a uma parte dele, né? Pois cadê a palavra Filter? O BOSS Slow Gear é um Envelope Follower, só que a informação de envoltória é usada para disparar um amplificador controlado por tensão (VCA), não um filtro (VCF). Assim Envelope Filter parece um nome mais técnico e mais completo para o Auto-Wah.
Modo Joke on: AutoWah = Wah wah de preguiçoso... :P :P :P
Quote from: Alex Frias on 27 de February de 2012, as 07:49:41
Auto-Wah é uma forma mais popular, ao menos parece, pois para o usuário músico dá uma idéia sem muitos rodeios - um wahwah automático. Isso daria pano pra manga, pois o WahWah é normalmente um filtro passa banda e os auto-wah se apresentam mais na forma de passa baixa. Mas isso tudo é detalhe técnico e acho que é nesse nicho mais técnico que se encaixa o título de Envelope Follower, mais descritivo em relação ao funcionamento do circuito, apesar de só se referir a uma parte dele, né? Pois cadê a palavra Filter? O BOSS Slow Gear é um Envelope Follower, só que a informação de envoltória é usada para disparar um amplificador controlado por tensão (VCA), não um filtro (VCF). Assim Envelope Filter parece um nome mais técnico e mais completo para o Auto-Wah.
Obrigado, finalmente entendi a diferença!
Agora que estou consciente do que eu quero, alguém recomenda um bom envelope filter para baixo,
menos o bass balls, já que cansei de tentar debugar esse m#!@$!$# pedal?
Abraço
O BassBalls é muito usado em baixo. Um que fica muito legal usado no baixo é o MacMeat, uma versão bem mastigada do Lovetone Meatballs. Uma das coisas legais que ele tem é poder manter a parte grave do som do baixo. Eu fui presenteado com um Qtron pelo grande Leo Plautz e acho que também poderia ser usado no baixo com bons resultados. O MXR a que todos estão acostumados, o do circuito de CMOS teria de ser bem modificado, pois perde feio as frequencias mais graves. Já o novo Envelope Filter da MXR faz bonito, mas nem sei se o circuito já foi divulgado por aí...
Quote from: Alex Frias on 27 de February de 2012, as 10:06:16
O BassBalls é muito usado em baixo. Um que fica muito legal usado no baixo é o MacMeat, uma versão bem mastigada do Lovetone Meatballs. Uma das coisas legais que ele tem é poder manter a parte grave do som do baixo. Eu fui presenteado com um Qtron pelo grande Leo Plautz e acho que também poderia ser usado no baixo com bons resultados. O MXR a que todos estão acostumados, o do circuito de CMOS teria de ser bem modificado, pois perde feio as frequencias mais graves. Já o novo Envelope Filter da MXR faz bonito, mas nem sei se o circuito já foi divulgado por aí...
O problema é que não consegui montar um bass balls que funciona-se a meu gosto, sempre apresenta defeito, hora na chave, hora no auto wah,
hora na ausência de profundidade, tentei tonepad e layout do viagem mental, não tem jeito acho que temos problemas!
Onde eu encontro esse projeto do Macmeat? Você ja testou ele? Quais as regulagens dele (Potenciômetros) em relação ao "auto-wah"?
Nossa quanta pergunta ???
Obrigado!
Pisotones, se não me engano. Busque, que você o acha! Tem é controle, inclusive um mix entre som original e processado.
"Pois é dartagnan...depois de ler acerca das teorias de funcionamento, ver e ouvir as nuances diferenciais, não consegui comentar a diferença entre ambos com palavras objetivas.
Mas, faz o seguinte...dê uma aulas nós, ignorantes, sobre o assunto. Com certeza com seu vasto conhecimento, eu vou conseguir aprender mais. :-\"
xandaum:
Reli o meu texto e não achei a parte que ofendi alguém.
Como você deve ter tipo algum problema p/ interpretar meu texto, vou explica-lo p/ que não haja nenhuma dúvida:
Eu achei engraçado você mandar alguém pesquisar algo no Google e no mesmo post afirmar que não sabia a diferença entre os efeitos citados. Só isso.
Se vc tivesse colocado a primeira frase que endereçou a mim, nem ficaria tão engraçado, já que concordo que os efeitos são realmente parecidos.
Eu sou assim mesmo: Acho graça de qualquer coisa, principalmente de mim.
Fique a vontade para fazer o mesmo... eu REALMENTE não me importo....
Sobre o meu vasto conhecimento: Você está certo!
Peço desculpas aos moderadores por fugir do assunto, mas acho que cabia uma explicação sobre essa situação.
Eu sei...dartagnan! Tava seguindo seu raciocínio "cínico" e resolvi te dar uma zoada também :D
Já somos "velhos de guerra" esse lance de ofensas e ficar dodói... deixa isso para a molecada...mas eu também não resisto a uma zoação! :anjo: ;D
[beer]
E mais uma vez o Alex Frias aparece com ótimas elucubrações! (aplaus2)
Quote from: Alex Frias on 27 de February de 2012, as 11:00:39
Pisotones, se não me engano. Busque, que você o acha! Tem é controle, inclusive um mix entre som original e processado.
Esse seria o original correto:
http://www.pisotones.com/Meatball/psst/meatball-psst.html
Eu não achei o projeto pra baixo desculpe a burrice! :(
Quem falou em projeto pra baixo? Você perguntou sobre um auto filter que funcionaria bem com o baixo, aí está! Quem não está entendendo nada sou eu...rs
Quote from: Alex Frias on 27 de February de 2012, as 10:06:16
O BassBalls é muito usado em baixo. Um que fica muito legal usado no baixo é o MacMeat, uma versão bem mastigada do Lovetone Meatballs. Uma das coisas legais que ele tem é poder manter a parte grave do som do baixo. Eu fui presenteado com um Qtron pelo grande Leo Plautz e acho que também poderia ser usado no baixo com bons resultados. O MXR a que todos estão acostumados, o do circuito de CMOS teria de ser bem modificado, pois perde feio as frequencias mais graves. Já o novo Envelope Filter da MXR faz bonito, mas nem sei se o circuito já foi divulgado por aí...
Você disse que um que fica legal no baixo é o macmeat uma modificação do meatbalss, o link do pisotones que mandei é do meatballs entendeu?
Você ao menos se deu ao trabalho de ler todo o artigo?
Quote from: Alex Frias on 28 de February de 2012, as 11:42:21
Você ao menos se deu ao trabalho de ler todo o artigo?
Sim mas meu espanhol é fraco, não entendi muita coisa!
Tradutores online... Pra que servem mesmo?
Quote from: Alex Frias on 28 de February de 2012, as 11:49:09
Tradutores online... Pra que servem mesmo?
Para traduzir pisotones como assoalho de tom ;)
Vou reler hoje a noite e tentar entender melhor,
mesmo assim muito Obrigado
Abraço!
Quote from: Alex Frias on 28 de February de 2012, as 11:49:09
Tradutores online... Pra que servem mesmo?
hehehh, nem sempre funcionam!!
inté.
Funcionam sim, apenas o ser humano tem que trabalhar também, com inteligência de prferência. Só pra encurtar a conversa: o PDF do McMeat está lá. Mas realmente se não for ler, se informar, é melhor aguardar o tuto...rs
Quote from: Alex Frias on 28 de February de 2012, as 14:37:46
Funcionam sim, apenas o ser humano tem que trabalhar também, com inteligência de prferência. Só pra encurtar a conversa: o PDF do McMeat está lá. Mas realmente se não for ler, se informar, é melhor aguardar o tuto...rs
Eu achei o PDF do "MC"meat, (não macmeat) lá sim, mas não acho conveniente considerar alguém que não fala outro idioma,
de pouco inteligente, descordo da sua opinião em relação a tradutores online, mas não vem ao caso discutir!
Obrigado mais uma vez!
Gente, valeu pelas explicações!
Só uma outra pergunta: O Dr. Quack e o Nurse Quacky, são o mesmo pedal? Um é variação de outro? Ou nada a ver? Pelo que li na Net são (pelo menos) muito parecidos. O que acham? :o
Quote from: marcusbass on 28 de February de 2012, as 15:00:45
Quote from: Alex Frias on 28 de February de 2012, as 14:37:46
Funcionam sim, apenas o ser humano tem que trabalhar também, com inteligência de prferência. Só pra encurtar a conversa: o PDF do McMeat está lá. Mas realmente se não for ler, se informar, é melhor aguardar o tuto...rs
Eu achei o PDF do "MC"meat, (não macmeat) lá sim, mas não acho conveniente considerar alguém que não fala outro idioma,
de pouco inteligente, descordo da sua opinião em relação a tradutores online, mas não vem ao caso discutir!
Obrigado mais uma vez!
Vamulá!
Achar alguém que simplesmente não fala outra língua pouco inteligente seria na verdade se assumir pouco inteligente...rs. Não me interprete mal! O que quero dizer é que os tradutores online são como robôs, eles não são dotados de inteligência suficiente para fazer uma tradução real, apesar dos algoritmos estarem melhorando... Daí precisamos tirar as teias de aranha dos neurônios e rearranjar a bagunça feita por eles pra ficar inteligível.
Oh, e desculpe meu erro de grafia, é que sou humano, humano, humano, humano, errr...
De resto é o seguinte: o circuito não é dos mais complexos e os resultados são fantásticos. O porém maior aqui são as chaves. Além de ser um bocado de fios pra lá e pra cá, é necessário entender o funcionamento delas para não ocorrerem erros. E principalmente interpretar o circuito ajudará demais.
Quote from: Alex Frias on 28 de February de 2012, as 19:42:18
Oh, e desculpe meu erro de grafia, é que sou humano, humano, humano, humano, errr...
De resto é o seguinte: o circuito não é dos mais complexos e os resultados são fantásticos. O porém maior aqui são as chaves. Além de ser um bocado de fios pra lá e pra cá, é necessário entender o funcionamento delas para não ocorrerem erros. E principalmente interpretar o circuito ajudará demais.
O espírito é esse apesar de ser novo, acho que essas molecagens de ficar batendo boca, não cabem ao fórum não é mesmo?
Vou estudar o circuito mas ainda penso em analisar outros projetos, porque eu gostaria de algo mais simples,
o bass balls tinha regulagens legais pra mim, até dispensaria o fuzz, meu problema foi não conseguir debugar o maldito,
de modo que funcionasse como eu quero, vou continuar estudando...
aah e mais uma vez Obrigado pela ajuda!