Olá!
Estou planejando para ano que vem montar um Fender Twin Reverb.
Ai me veio uma duvida. Como eu não gosto muito de tremolo, pensei em usar a valvula dele em um estágio de distorção, ou mesmo tirar do circuito.
Mas ai eu fui ver o esquema, e parece que esses tremolos valvulados mexem na etapa do power. Certo?
Daria para fazer essas modificações que eu propus? Tirar o tremolo? E esse estágio? será que ficaria legal o pré do Champ na frente do pre do Twin?
Aqui vai o esquema do Twin...
http://www.ampwares.com/schematics/twin_reverb_ab763.pdf (http://www.ampwares.com/schematics/twin_reverb_ab763.pdf)
Agradeço desde já!
Putz, ninguém se interessou em te responder?
Esse é um assunto que me interessa. Quando imaginei que seria possÃvel fazer um amp handmade, isso lá pelo ano de 1996) pensei nesse modelo, mas muitos handmakers experientes (leia-se Acedo e Serrano) me perguntaram se eu tocaria no Rock in Rio :-X
Conclusão: abandonei o projeto até hoje.
A potência é extremamente alta, o que dificultaria o uso em pequenos bares e pubs, não podendo utilizar o calor da saturação, ao menos que você queira deixar todo mundo surdo :D
Pra resolver essa questão estou estudando o meu novo projeto: Um modelo Tweed ou bassman com apenas 2 6L6 no power, que vai limitar a potência a 50 watts, mas gostaria (ao contrário de você) de colocar um reverb e tremolo nele.
Deixo a pergunta no ar: É possÃvel acrescentar os circuitos de reverb e tremolo em um dos modelos citados?
Um forte abraço [beer]
Caramba, pode crer, hein. Desde 2009 o cara espera pela resposta.... hahahah
Deve ser por isso que de lá pra cá ele não postou mais que 17 vezes.
Cara, esse (ou similar) é um amp que um dia eu pretendo fazer. Mas ficará pro fim da minha lista.
Não vou ajudar nenhum dos 2 dizendo o seguinte, tudo é possÃvel na eletrônica, a questão, geralmente, é sabermos "casar" o que queremos. Se eu quisesse juntar o pré de um AC30 com o power de um Soldano, mais um reverb de mola e um vibrato do fender twin (hipótese maluca), só precisaria saber como casar todos esses circuitos. E isso é uma coisa na qual eu realmente me interesso.
Queria ser engenheiro da área nessas horas... _
Xandaum, O Fender Twin Reverb não te interessa? Porque nesse caso já teria o reverb e o vibrato que você quer, daà era só retirar um par das 6L6GC. E já tem até o layout pronto nesse arquivo que o thales postou aÃ...
Abraços.
Opa, grande Marcel.
Com certeza, o twin reverb já foi o top da minha lista de desejos. Ã"tima dica essa de retirar um par de 6L6, e ainda melhor se já existe um esquemático pronto. Supimpa!
Valeu mesmo a dica.
Um forte abraço
Olha, eu tava vendo aqui uns esquemas que tenho guardados no meu pc e olha o que eu achei:
http://www.4shared.com/office/c2dAVoyj/FENDER_deluxe_reverb_ab763.html
É praticamente a mod pronta que eu falei. ^^
Abração.
Quote from: xandeguarah on 11 de October de 2012, as 11:54:44
Opa, grande Marcel.
Com certeza, o twin reverb já foi o top da minha lista de desejos. Ã"tima dica essa de retirar um par de 6L6, e ainda melhor se já existe um esquemático pronto. Supimpa!
Valeu mesmo a dica.
Um forte abraço
Também já foi uma ideia minha, fazer um Twin mais simples (2 6L6, um canal, sem tremulo...) e acho que é bem simples!!! Eu acabei montando um Bassman 5F6-A mas não abandonei a ideia do Twin ou Deluxe (blackface!!!), O Deluxe é com 2 6V6 e se não me engano, um circuito que é semelhante ao Twin mas com 2 6L6 é do "Fender Pro Reverb"!!!
http://taweber.powweb.com/store/6a40_schem.jpg
http://taweber.powweb.com/store/6a40_layout.jpg
http://jazzatelier.files.wordpress.com/2008/08/pro_reverb_aa1069_schem.gif
http://www.prowessamplifiers.com/schematics/fender/pro_reverb_aa165_layout.pdf
T+
Esse sim hein Marcel.!
Show de bola. Com duas 6V6.
Por acaso sabe me dizer a que potência ele chega nesta configuração?
Um forte abraço
Só uma sugestão (eu gosto de dar sugestões né, incrÃvel!) ;)
Para aqueles que querem montar um Fender completão e tal,
vai ter que seguir os layouts e esquemáticos de praxe.
Porém, quem quiser ter um amp "Fender-ish" gastando pouco,
e sem tremolos e reverbs, o Pré Fender Twin do jplavareda é
fácil de montar e não é caro.
Para completar o amp, o power pode ser um IALL, que também
não sai caro e já foi aprovado por muitos por aqui.
Só a velha sugestão...
Abraço.
Quote from: xandeguarah on 11 de October de 2012, as 15:46:09
Esse sim hein Marcel.!
Show de bola. Com duas 6V6.
Por acaso sabe me dizer a que potência ele chega nesta configuração?
Um forte abraço
Cara, eu jurei ter visto 1 par de 6L6GC, por isso tava achando que dava 50W... \o/
De qualquer forma, o Deluxe Reverb, com 1 par de 6V6, manda 22W em 8Ohms, segundo esta fonte: http://www.fender.com/en-BR/products/65-deluxe-reverb.
Ferro_Velho, realmente eu nem conheço esse layout do jplavareda, só conheço o do Fernando Belo, de cujos layouts nós já conhecemos a qualidade também, e é bem simples, sem vibrato/reverb.
Tava até vendo um video no youtube, do Fender Deluxe Reverb.... Cara, que clean é aquele? Dá vontade de dormir..... tocar um pink floyd com ele, hein...._
Por falar em Pink Floyd, é por eles que eu não monto um Fender desses logo... primeiro quero montar um Hiwatt DR103 de 100W. (rckt (rckt
heheheh
Marcel você vai abrir um Rock'n'Roll Hall of Fame de amplificadores em casa. :D
Abraço.
Quote from: Ferro_Velho on 11 de October de 2012, as 16:11:38
Só uma sugestão (eu gosto de dar sugestões né, incrÃvel!) ;)
Para aqueles que querem montar um Fender completão e tal,
vai ter que seguir os layouts e esquemáticos de praxe.
Porém, quem quiser ter um amp "Fender-ish" gastando pouco,
e sem tremolos e reverbs, o Pré Fender Twin do jplavareda é
fácil de montar e não é caro.
Para completar o amp, o power pode ser um IALL, que também
não sai caro e já foi aprovado por muitos por aqui.
Só a velha sugestão...
Abraço.
Legal Ferrop_Velho
Sugestões são sempre bem vindas. Ainda mais quando se está pesquisando o melhor a fazer.
Honestamente não conheço a fundo o IALL e o pré do fender twin citados. Tá aà uma tarefa de casa pra mim.
Na realidade, além das caracterÃsticas que coloquei (reverb e/ou tremolo) também gostaria de acrescentar um controle de ganho neste amp. Aà seria pra mim o amp dos sonhos.
E nada de tocar no "Rock in Rio", potência entre os 22 watts como mencionou o Marcel. com as válvulas 6V6, até uns 50 watts está pra lá de bom ;D
Se souberem como poderia fazer pra acrescentar esse pot de ganho no modelo twin reverb proposto pelo Marcel. (ou similar) ficaria grato.
Um forte abraço
-----
Quote from: Basoni on 11 de October de 2012, as 15:24:57
Também já foi uma ideia minha, fazer um Twin mais simples (2 6L6, um canal, sem tremulo...) e acho que é bem simples!!! Eu acabei montando um Bassman 5F6-A mas não abandonei a ideia do Twin ou Deluxe (blackface!!!), O Deluxe é com 2 6V6 e se não me engano, um circuito que é semelhante ao Twin mas com 2 6L6 é do "Fender Pro Reverb"!!!
http://taweber.powweb.com/store/6a40_schem.jpg
http://taweber.powweb.com/store/6a40_layout.jpg
http://jazzatelier.files.wordpress.com/2008/08/pro_reverb_aa1069_schem.gif
http://www.prowessamplifiers.com/schematics/fender/pro_reverb_aa165_layout.pdf
T+
Basoni
Que belezura esse Fender pro reverb hein!
Segui os links e vi alguns videos dele, fiquei muito interessado. Ele alia (quase) tudo que eu almejo em um amp, falta só o controle de ganho :-\
Será que dava pra incluir um?
Sabe o que é? É que gostaria de um amp versátil, com modulações amplas de timbre, reverb e ainda um controle onde pudesse crunchar ele quando preciso.
Ah, e se não fosse demais pra um handmaker intermediário ;) será que rolava esse controle do ganho disparado por footswitch?
Um forte abraço
xande, tu é pidão, hein?? hauhauhauhauhauahauhauhau
Brincadeira.
Cara, esse "controle" de ganho acionado por foot pode ser facilmente resolvido com um maioli booster, um valvecaster ou similares, em forma de pedal. O controle de ganho do crunch seria o volume do pedal. Saca? Se você preferir, faz um pedal mesmo, separado do amp. Ou então joga o circuito do pedal dentro do chassi do amp e usa relé pra controlar o acionamento do pedal via foot.
Idéias não faltam... é só se decidir o que quer.
Ou um amp com 2 canais!!! Tipo o "Renegade" do AX84, ele tem um pre do Twin e no outro canal o pre do Hi-Octane só que o power é com EL34, veja: http://ax84.com/media/ax84_m175.pdf
Uns samples (mau gravados, do site ax84):
http://ax84.com/media/ax84_m201.mp3
http://ax84.com/media/ax84_m200.mp3
http://ax84.com/media/ax84_m203.mp3
http://ax84.com/media/ax84_m202.mp3
T+
Quote from: Basoni on 11 de October de 2012, as 21:12:15
Ou um amp com 2 canais!!! Tipo o "Renegade" do AX84, ele tem um pre do Twin e no outro canal o pre do Hi-Octane só que o power é com EL34, veja: http://ax84.com/media/ax84_m175.pdf
Eureca! Então esse é o segredo pra se ter o controle "no pé" em um amp totalmente valvulado (sem adição de pedais)??
É isso o que eu quero: um amp com o clean dos fender e a saturação dos britânicos. Pensei que isso fosse bem mais complicado.
Na realidade, em um outro post eu joguei a dúvida de se é possÃvel adicional um pot que controlasse a saturação da válvula do pré dando mais crunch ao som quando se quisesse. Na época surgiram algumas ideias que foram bem interessantes.
Será que esse controle é possÃvel no modelo Fender Pro reverb?
Marcel. Na realidade utilizo um ts-808, que contruà com base em esquemático do Tonepad, plugado em um Thunder sound bass 67, mas minha intenção aqui era produzir um controle do clean ao crunch somente no amp, totalmente valvulado.
E continuo pesquisando.
Um forte abraço
Olá pessoal
Resolvi fuçar e encontrei o tópico a que me referia.
Trata-se de uma intromissão minha quando justamente se falava do controle de drive em um SLO 100 watts.
Ali chegamos a algumas sugestões para se conseguir controlar o ganho de um thunder sound bass que eu tenho em casa.
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1967.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1967.0)
Cogitou-se a possibilidade de se ligar o triodo ocioso da V1 (12AX7) para uma tentativa de controle de ganho que foi colocada abaixo pelo nosso mestre Eduardo, explicando com uma metáfora muito elucidativa: dois fuscas a 80 km/h andando lado a lado não chegam a 160 km/h.
Teve-se então sugestões:
- Implementar o circuito da segunda metade do duplo-triodo 12Ax7 e aà sim inserir um controle de ganho (Eduardo). Minha pergunta: Como poderia ser feito isto? Ou em qual circuito poderia me basear para implementá-lo?
- variar um pouco o valor da resistência de feedback de 22k usando uma combinação de potenciometro + resistor (tipo 15k fixo + 10k variável) (Xformer);
Qual seria a melhor opção na opinião dos amigos?
Um forte abraço
Xandeguarah
Boa tarde Senhores,
Comprei recentemente um Giannini Thunder Sound Bass Special Line e também estou interessado no controle de ganho. Bem como adaptar o pré para guitarra já que originalmente foi feito para baixo ou mesmo alterar para um circuito do Twin. Tambem vou precisar de um loop de efeitos, se alguem tiver alguma sugestão ficarei agradecido.
xandeguarah você poderia postar novamente o esquemático? pois o que postou anteriormente o link está quebrado. já revirei a internet e não encontro o esquemático desse modelo.
Abraço!
Oi Djentlemen
Veja bem, você comprou um Chevete 1978 e quer "tunar" o carro até virar uma Ferrari.
Dica: venda esse amplificador e compre um outro mais próximo do que você deseja.
Abraços
Eduardo
Olá Eduardo,
Desculpe, não me expressei direito. Não quero transformar o Thunder Sound em um Twin. Quando disse "alterar para um circuito do Twin" me referia ao Pré. Quanto ao FX loop, não precisa ser valvulado. Por hora um power in já resolve meu problema.
Obs: Não quero fazer nenhuma alteração que implique em troca de transformador.
Abraço!
Quote from: Eduardo on 12 de December de 2012, as 07:29:35
Veja bem, você comprou um Chevete 1978 e quer "tunar" o carro até virar uma Ferrari.
Acho que o caso é pior, ele tem uma Mercedes mas quer transformá-la em um chevette!
Djentlemen,
Não faça nenhuma alteração maior que um loop de efeitos (ou nem essa). O valor destes equipamentos está na sua originalidade. Qualquer alteração radical, vai transformar um amplificador invejável em um monte de peças velhas ligadas umas as outras!
Claro, imaginando que o amplificador ainda está em bom estado e no estado original!
Visualmente está bem conservado.
Veja as fotos:
(https://lh4.googleusercontent.com/-G7SOxVxXjCA/UMiuRV9mtdI/AAAAAAAACHE/3OesGBXoFcU/s800/ThunderSoundFront.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-uaVXACd33LM/UMiuQwnsLeI/AAAAAAAACG8/OC81oiYZnGo/s1440/ThunderSoundBack.jpg)
Mas como pode ver já tem algumas modificações.
OMG
É verdade Djentlemen, comparado ao meu está faltando uma válvula no pré, pelo menos visualmente pelas fotos.
Segue o esquemático do referido( com os créditos de Guilherme Peregrini):
(http://audiolist.org/forum/images/artigos/68/ts3g.gif)
Estamos falando de amplificadores diferentes.
O meu é o Thunder Sound Bass Special Line. Só tem duas válvulas no pré mesmo.
Veja a foto dele no catalogo da Giannini
(http://www.giannini.com.br/painelgiannini/imgs/produto_ant/571_img.jpg)
O esquema que passou é do modelo Thunder Sound III
(http://www.giannini.com.br/painelgiannini/imgs/produto_ant/338_img.jpg)
Repare que no meu tem 6 potenciômetros.
Quote from: Marcel. on 11 de October de 2012, as 11:26:30
Caramba, pode crer, hein. Desde 2009 o cara espera pela resposta.... hahahah
Deve ser por isso que de lá pra cá ele não postou mais que 17 vezes.
Cara, esse (ou similar) é um amp que um dia eu pretendo fazer. Mas ficará pro fim da minha lista.
Não vou ajudar nenhum dos 2 dizendo o seguinte, tudo é possÃvel na eletrônica, a questão, geralmente, é sabermos "casar" o que queremos. Se eu quisesse juntar o pré de um AC30 com o power de um Soldano, mais um reverb de mola e um vibrato do fender twin (hipótese maluca), só precisaria saber como casar todos esses circuitos. E isso é uma coisa na qual eu realmente me interesso.
Queria ser engenheiro da área nessas horas... _
Xandaum, O Fender Twin Reverb não te interessa? Porque nesse caso já teria o reverb e o vibrato que você quer, daà era só retirar um par das 6L6GC. E já tem até o layout pronto nesse arquivo que o thales postou aÃ...
Abraços.
Então meus queridos amigos...
Voltando pra Terra e colocando os pés bem firmes no chão :D e tendo comprado os transformadores do Hoffman Amps há muito tempo atrás (quase mofados, hehe), gostaria de saber se consigo construir esse Fender Pro Reverb com eles.
Aparentemente o transformador do output não caberia, pois ele é somente recomendado (Será?) para modelos acima de 80 watts.
Segue especificações dos transformadores:
Transf. Reverb: ref. 022921 - 3,5 watts - primário 14,5 Ohms - secundário 4 Ohms
Transf. choke: ref. 125C1A - 90 mA - 4 Hy
Transf. output: ref. 022899 - 100 watts - primário 2 KOhms - secundário 4-8-16 Ohms
Transf. power: ref. 022756E - primário 230V/50hz - secundário 690V 310mA - 6,3V 6A
O que vocês me dizem? Teria condições de utilizá-lo neste projeto?
http://taweber.powweb.com/store/6a40_layout.jpg (http://taweber.powweb.com/store/6a40_layout.jpg)
http://taweber.powweb.com/store/6a40_schem.jpg (http://taweber.powweb.com/store/6a40_schem.jpg)
Um forte abraço
Pessoal, não sei se é certo fazer essa pergunta aqui. Mas vi que esse amplificador tem o famoso LDR, tenho um pedal valvulado que tem LDR em um dos potenciômetro, e outro na chave dpdt dele pra que serve isso?? Obrigado a todos!
Quote from: guitar_luthier on 08 de March de 2013, as 12:26:28
Pessoal, não sei se é certo fazer essa pergunta aqui. Mas vi que esse amplificador tem o famoso LDR, tenho um pedal valvulado que tem LDR em um dos potenciômetro, e outro na chave dpdt dele pra que serve isso?? Obrigado a todos!
Nesse amplificador isso é o acoplador óptico do tremulo... Um circuito valvulado faz oscilar uma lampada (neon) que altera a resistência do LDR que por sua vez atua como um potenciômetro de volume aumentando e abaixando o sinal do instrumento...
Veja nesse esquema o componente OPT-1:
http://taweber.powweb.com/store/6a80_schem.jpg
http://taweber.powweb.com/store/6a80_layout.jpg
Mas em um pedal valvulado pode ter outras funções, qual é o efeito do pedal (qual pedal)??? Normalmente se usa acopladores ópticos também para chavear canais, ou até compressores ópticos, etc...
T+
Pois é, eu há pouco tempo não conhecia este componente.
Me deparei com um desses envolto em fita isolante quando trocava os soquetes de um Duovox 120G.
Achei estranho e resolvi tirar a fita, quando descobri ele. Ele parece como um componente daqueles usados em células fotoelétricas.
Agora, por que ele estava envolto em fita é que eu não entendi :-)
A fita é para que a luz reflita diretamente no LDR, e o mesmo não sofrer a influência de iluminção externa.
Obrigado Marcos Câmara
Pois é, e sobre minha dúvida a respeito desses transformadores que eu quero utilizar no fender pro reverb? Alguma luz?
Posso utilizar esse de output de 2kOhms nesse modelo com duas 6L6GC?
Esta pergunta não sei te responder, não manjo quase nada de válvulas.
Tem alguns experts aqui como o Eduardo que podem sanar sua dúvida.
Abraço.
Compare os seus com os daqui:
http://taweber.powweb.com/store/magnetic.htm
Quote from: xformer on 08 de March de 2013, as 16:50:58
Compare os seus com os daqui:
http://taweber.powweb.com/store/magnetic.htm
Então vamos às comparações. Gostaria de obter as impressões dos colegas:
Os meus Da Weber
POWER
Secundário HT com 690v - 310 mA Secundário HT com 720v - 200 mA
Não tem a derivação 5V - 3A Tem derivação 5V - 3A
OUTPUT
Primário: 2000 Ohms Primário: 4000 Ohms
Secundário: 4, 8, 16 Ohms Secundário: 4 Ohms
Esses são os que me preocupam porque tem maior chance de não darem certo, principalmente o de saÃda, que tem 2kOhms ao invés dos 4kOhms do projeto.
Só pra tirar a dúvida mesmo, teria algum jeito de usá-los neste projeto do Pro reverb?
E o resto das especificações ? O enrolamento de filamentos de 6,3V está ok quanto a corrente ?
E o transformador de reverberação, tá igual ? E o choque de filtro aguenta a mesma corrente e tem uma indutância semelhante ?
Sobre o secundário de alta tensão do transformador de força, basta você usar diodos semicondutores ao invés da válvula retificadora, assim talvez a menor tensão do seu transformador seja compensada sem a perda de tensão na válvula de retificação. A corrente do seu é superior, o que está ok.
Sobre o seu transformador de saÃda, se usar um alto-falante de 8 ohms ligado ao secundário usando os taps para 4 ohms, vai conseguir ter 4k ohms no primário. Como seu transformador é de maior potência, então não deve haver problema.
Quote from: xformer on 08 de March de 2013, as 19:37:54
E o resto das especificações ? O enrolamento de filamentos de 6,3V está ok quanto a corrente ?
E o transformador de reverberação, tá igual ? E o choque de filtro aguenta a mesma corrente e tem uma indutância semelhante ?
Ops, desculpe esqueci destes dados!
Os meus Da Weber
POWER
Secundário 6,3V com 6A Secundário 6,3V com 6A
REVERB
Primário: 14,5 Ohms Primário: 2500 Ohms
Secundário: 4 Ohms Secundário: 8 Ohms
Obs.: Ambos indicam a mesma referência (022921). Dá impressão que são o mesmo produto.
No catálogo da weber a descrição diz "Reverb Driver for most Fender amps. 25K:8 impedance"
Parece que esta informação está incoerente.
CHOKE
90mA - 4Hy 120mA - 9H
Será que ainda rola fazer com essas especificações?
Quote from: xformer on 08 de March de 2013, as 19:37:54
Sobre o secundário de alta tensão do transformador de força, basta você usar diodos semicondutores ao invés da válvula retificadora, assim talvez a menor tensão do seu transformador seja compensada sem a perda de tensão na válvula de retificação. A corrente do seu é superior, o que está ok.
Pois é, eu gostaria mesmo é de fazer com a válvula retificadora. Na minha replica do AC30 senti a diferença no som. Será que a retificadora ficará muito comprometida com a diferença de 30 V? Não daria pra arriscar?
Um forte abraço
Quote from: xandeguarah on 08 de March de 2013, as 22:50:48
Pois é, eu gostaria mesmo é de fazer com a válvula retificadora. Na minha replica do AC30 senti a diferença no som. Será que a retificadora ficará muito comprometida com a diferença de 30 V? Não daria pra arriscar?
Claro que dá. Se ficar fraco, você tira a válvula e coloca dois diodos no lugar. O difÃcil é depois de tudo pronto querer colocar uma válvula retificadora!
Quote from: Eduardo on 09 de March de 2013, as 07:11:45
Claro que dá. Se ficar fraco, você tira a válvula e coloca dois diodos no lugar. O difÃcil é depois de tudo pronto querer colocar uma válvula retificadora!
Certo, mas isso não vai exigir demais ou comprometer a saúde fÃsica de outros componentes, não é?
Pelo o que você escreveu, os transformadores de reverberação são bem diferentes. Só se não montar a parte de reverberação e depois arranjar o transformador correto.
Sobre o choque, acho que vai dar porque as válvulas de power são alimentadas antes do choque e 90mA é bastante para as etapas de pré, só que a filtragem vai ficar um pouco mais fraca e pode ter mais ruÃdo.
Com a tensão enrolamento de alta tensão do transformador de força mais baixa, a fonte também vai ficar com tensão mais baixa e talvez alguns estágios de amplificação antes do estágio de saÃda vão ficar um pouco fora do ponto de operação projetado e talvez mudar um pouco o timbre. Mas não vai forçar nada, pelo contrário.
Quote from: xformer on 09 de March de 2013, as 17:18:06
Pelo o que você escreveu, os transformadores de reverberação são bem diferentes. Só se não montar a parte de reverberação e depois arranjar o transformador correto.
Sobre o choque, acho que vai dar porque as válvulas de power são alimentadas antes do choque e 90mA é bastante para as etapas de pré, só que a filtragem vai ficar um pouco mais fraca e pode ter mais ruÃdo.
Com a tensão enrolamento de alta tensão do transformador de força mais baixa, a fonte também vai ficar com tensão mais baixa e talvez alguns estágios de amplificação antes do estágio de saÃda vão ficar um pouco fora do ponto de operação projetado e talvez mudar um pouco o timbre. Mas não vai forçar nada, pelo contrário.
Eu entrei em contato com o Doug da Hoffman Amps e ele me respondeu o seguinte:
"
Você pode usar o 022921 (reverb) e o 125C1A (choke)
Eles funcionam em quase todos os amplificadores com reverb Fender.
O Power iria funcionar, mas você teria uma alta potência para apenas duas valvulas.
Talvez 75 watts +
O output é para alimentar quatro válvulas, e deste modo a impedância não será bom para dois tubos de alimentação"
E agora? Ele afirma que poderia usar o de choque de filtro e o de reverb, mas deixa dúvidas quanto ao de power e saÃda.
O que me dizem?
Um forte abraço
Pelo o que você escreveu das especificações dos transformadores de reverberação eles são muito diferentes (um primário de 14,5 ohms e outro de 2500ohms) então só montando e testando se vai funcionar.
Sobre o choque vai em frente, que não vai ter problema.
Sobre o de saÃda, ele talvez não tenha pensado em ligar um alto-falante de 8ohms nas tomadas de 4ohms de forma a ter o primário com a impedância adequada de 4kohms. Se quiser usar alto-falante de 4 ohms, aà cai na explicação dele.
O de força, vai funcionar certinho se você usar diodos de silÃcio mesmo e desistir de usar a válvula pra retificar.
Então tem que entender o seguinte: se você não tem os componentes transformadores 100% adequados para o seu projeto, então você não pode fazer gambiarra e querer ter funcionamento 100% igual ao projeto original. Alguma coisa você vai ter que abrir mão pra poder usar o que você tem. Não adianta ficar aqui perguntando para o pessoal do fórum se vai funcionar 100% igual, porque não vai.
Quote from: xformer on 11 de March de 2013, as 18:35:53
Pelo o que você escreveu das especificações dos transformadores de reverberação eles são muito diferentes (um primário de 14,5 ohms e outro de 2500ohms) então só montando e testando se vai funcionar.
De fato são mesmo. Eu acho que foi algum erro de digitação ou algo que o valha. Também achei muito desparatado.
Quote from: xformer on 11 de March de 2013, as 18:35:53
Sobre o de saÃda, ele talvez não tenha pensado em ligar um alto-falante de 8ohms nas tomadas de 4ohms de forma a ter o primário com a impedância adequada de 4kohms. Se quiser usar alto-falante de 4 ohms, aà cai na explicação dele.
Perfeitamente. É o que farei para garantir o uso deste transformador.
Quote from: xformer on 11 de March de 2013, as 18:35:53
O de força, vai funcionar certinho se você usar diodos de silÃcio mesmo e desistir de usar a válvula pra retificar.
Então tem que entender o seguinte: se você não tem os componentes transformadores 100% adequados para o seu projeto, então você não pode fazer gambiarra e querer ter funcionamento 100% igual ao projeto original. Alguma coisa você vai ter que abrir mão pra poder usar o que você tem. Não adianta ficar aqui perguntando para o pessoal do fórum se vai funcionar 100% igual, porque não vai.
Entendo perfeitamente. É que eu me empolguei com a dica do Eduardo de que é mais fácil tirar a retificadora e colocar os diodos do que fazer o inverso caso não dê certo. Por isso vou tentar e ver o resultado. É um risco calculado.
Se não for a contento, retiro ela e ponho os diodos no lugar.
Então agora é mãos a obra e ver no que dá.
Um forte abraço
Olá pessoal, para não abrir outro tópico vou postar minha dúvida aqui que é relacionada a esse amplificador.
Seria viável montar um clone desse amplificador com todas as caracterÃsticas do original, sem colocar nem tirar nada do projeto? (Claro que estou falando de valores de componentes, a marca pode variar de certa forma).
Alguém conhece algum fórum onde foi relatada a montagem com sucesso?
Meu sonho era ter um Fender Twin Reverb, mas R$ 6.000,00 é um pouco que pesado.
Vocês teriam uma noção de gastos para um projeto desse?
Amigo, viável é, mas se trata de um amp "denso", canais com controle de tonalidade independentes, seção "vibrato" e reverb, estagio final pesado com 4x 6L6-GC, dezenas de pontos de terra de sinal e por aà vai.
Há que ter alguma perÃcia em construção de amps para ter amplo sucesso nessa empreitada, além, é claro, de alguma verba separada para eventuais extras.
Se eu estivesse no seu lugar pegaria um pouco mais leve.
A propósito, o transformador drive de reverb (022921) para todos os circuitos de reverb Fender com 12AT7 (eletrodos em paralelo) tem 14500 ohms no primário e 4 ohms no secundário. Alguns modelos mais recentes, 8 ohms.
Produzi muitos drivers desse para Fender e Giannini.
DifÃcil acreditar que o Hoffman tenha sugerido output de 2500 ohms para essa finalidade.
Guilherme
No final pode sair mais caro que comprar um feito. :D
Esse é o meu medo, gastar mais do que o original.
Teria a opção de montar apenas o canal Clean? Não sei quanto o circuito do Reverb chegaria a encarecer o projeto, qualquer coisa ficaria apenas o Clean mesmo sem Reverb, já a potência no caso seria para uma banda que faz shows em barezinhos (talvez lugares um pouco maiores no futuro quem sabe). 85 wats é muita coisa para isso? O que me sugerem em questão a potência? No momento estou sem grana para montar, mas caso vocês me ajudem a chegar em uma estimativa de valores, eu já separo um porquinho para o amp. Ficarei muito feliz se conseguÃssemos chegar em uma conclusão que agrade o meu bolso e ouvidos. Quem sabe eu não me animo até a fazer um Layout.
Valeu!
Oi cesar.carazza
Sim, é um amp extremamente clean e com potência exagerada para bares e pequenos pubs.
Se você quiser um amp nestas condições prefira um de no máximo 30 watts (18 watts atende relativamente).
Certa vez, alguém me perguntou se eu queria tocar no Rock in Rio sem o PA. :D
Com 30w de um Valvulado dá pra tocar sem contar com um PA então? (Eu não tenho experiência com amplificadores e nem com palco, estou em minha primeira banda e por isso as dúvidas).
E casas de show como o OKazebre de São Paulo por exemplo? Lugares que já tem um espaço maior, eu quero montar algo que não me pegue desprevenido num futuro talvez breve.
Não seria má ideia tocar no Rock in Rio. :D
Valeu!
Por esse preço (6000 reais) acho que compensa pagar a passagem, ir para os EUA e comprar por lá (pelo que pesquisei um twin custa uns 1200 dólares). Se encontrar um usado, que não deve ser difÃcil pode sair bem mais em conta...
Claro, tem a alfândega que cobrará (ou não) imposto sobre o valor a mais e toda a problemática do transporte do amplificador também, mesmo assim, pode ser interessante se planejar com bastante antecedência e pesquisando sempre.
Então, o problema é que esse valor é muito pesado para eu dar em um amplificador, se eu fosse profissional, mas não é o caso, a ideia de montar só o Clean, já me deixaria feliz por ter o som desse amplificador que é maravilhoso.
Posso te dar uma sugestão?
Constroi o Fender Bassman 5F6 que você não vai se arrepender. Clean e volume suficientes e maravilhosos.
Bem, um clássico ;D
Ou pega um Giannini das antigas por R$1k e pouco, faz uns mods e seja feliz para sempre
xandeguarah
Obrigado pela sugestão, assisti um vÃdeo e é muito bom mesmo. Ele é mais fácil para construir? Qual a potência? Valeu!
Felix
Eu queria algo mais compacto, os Giannini são cabeçote e caixa e muito antigos, acho que vale mais a pena montar um novinho, vai sair mais caro, mas vai durar uma "eternidade".
Quote from: cesar.carazza on 20 de March de 2014, as 19:08:14
mas vai durar uma "eternidade".
Ou não.
E eles tem compactos sim, basta saber esperar, e com o dinheiro na mão fazer a oferta certa.
Como esse:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-545885001-amplificador-giannini-true-reverber-1967-_JM
Ou esse:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-538825214-amplificador-valvulado-giannini-tranquillo-valvulado-_JM
O melhor mesmo no ML é esse aqui:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-545535974-amplificador-giannini-true-reverber-1967-black-face-_JM
Mas tem que ter jeitinho na negociação.
Por esse valor dá pra pegar amplificador da Fender. :o
Lógico que dá.
Um transistorizado. :D
Ou valvulado de no máximo 30W sem o reverb né.
A grande diferença que quem tem um Giannini de R$3000 pode até negociar para vender a 2.5K ou até 2K, agora um cara que coloca um Fender nessas condições a venda por esse preço não vai baixar o preço, porque tem muita saÃda.
99% das pessoas pesam como você está pensando, por isso os 1% ganham poder de negociação com os bons equipamentos que restam.
Por exemplo hoje se eu quiser consigo pegar um tremendão por R$1000, se eu for montar com os componentes mais baratos do mercado, só metade desse amp, eu vou gastar 2x mais no mÃnimo.
Só de chassi, transformadores, capacitores grandes... :D
Se para pedais já vale o dito, para amp vale 4x mais, querer economizar montando 1 é impossÃvel, você sempre acabará gastando mais que comprando um usado.
Só de experiências, perdas, tempo buscando coisa, tempo organizando, tempo montando, equipamentos para montagem, checagem, testes...
A menos que você vá fazer uns 10, e vender 9, ai sim o seu vai sair de graça. :P
Carazza, quem disse que o Twin é compacto ? Acho que um Thunder Sound com uma 4x12 pesa menos que um Twin AB763 e suas dimensões não são tão pequenas. Acho ele até mesmo meio "trambolho" para um combo.
Se você gosta do circuitos Fender AB763 porque não avalia o DeLuxe Reverb AB763. Deixando de lado a potencia de saÃda, são circuitos idênticos.
Caramba, 2.700 por um True Reverber e o vendedor não mostra como está por dentro. Acho que amps vintage devem ser exibidos internamente pelo vendedor.
Vou aumentar o preço dos meus Thunder Sound Bass 8)
Exato Felix, despacho gente que me procura para "dar uma olhada" em Fender e Marshall comprados por aÃ. Mas, mesmo assim, continuam vendendo.
Quote from: Guilherme on 20 de March de 2014, as 19:40:04
Vou aumentar o preço dos meus Thunder Sound Bass 8)
Exato Felix, despacho gente que me procura para "dar uma olhada" em Fender e Marshall comprados por aÃ. Mas, mesmo assim, continuam vendendo.
Achei muito caros também, mas tem que ver a necessidade da pessoa, por exemplo outro dia consegui "barganhar" 10% de uma guitarra que estava já a uns 50% do valor normal, porque o vendedor, muito gente fina por sinal, tava casando.
Mas é aquilo, se fosse uma Fender ou uma Gibson, era mais fácil ele não casar do que aceitar a "barganha".
Normalmente é mais fácil pegar bons Gianninis porque as pessoas ficaram com a má impressão deixada na década de 90, talvez desde 80 em alguns setores.
Acho que os Gianninis são os valvulados mais baratos do mundo se fizer a conversão W/R$ e US$ vs R$. :D
Assim um tremendão 100W funcionando tá por uns R$1500 por ai, assim fica R$15 = 1W o que fica uns US$6,50 por 1W.
Acho quem nem em leilão no Ebay dá para barrar US$6,5/1W
:tup
Felix
A ideia dos Gianninis eu achei bem interessante, mas eu queria me aventurar a montar um amplificador também, independente do trabalho que irá me dar, vamos dizer que eu não vou descartar os Gianninis, mas vou deixar como estepe. Eu gostaria da ajuda de vocês para decidir um Fender que eu possa montar que supra as minhas necessidades citadas anteriormente, deve existir alguma opção que não saia tão cara (vamos dizer que um limite a ser gasto seria de R$ 2.000, talvez sem contar os Falantes e Gabinete, mas se der pra contar seria melhor), eu vi que na Altanas tem uns Kits de amplificador Fender, mas são de menor potência, se vocês conhecerem algum desses kits, mesmo que vendidos no exterior, que venha o essencial do circuito, como transformadores, válvulas, componentes eletrônicos em geral, parecido com os da Altanas, porém de uma potência maior (é bem provável que eu consiga quem traga pra mim e assim eu não precisarei pagar os impostos de importação), ou de repente garimpar sites para escolher os melhores componentes mesmo, não sei a qualidade desses componentes dos kits.
Agradeceria muito por essa ajuda.
Guilherme
Eu quis dizer compacto já sendo realista de pegar e montar um Twin sem o Vibrato e Reverb e com metade da potência do original, já que o Twin Reverb sairia inviável tanto montado por mim, como o original.
A maioria dos Fender Valvulados me agradam, esse DeLuxe Reverb AB763 está em torno de R$ 4.500,00 para apenas 22w, achei mais caro ainda do que o Twin Reverb.
Acho que é isso gente, eu tenho muita vontade de montar o meu próprio amplificador, eu ia montar um TSW e sossegar, mas aà eu conheci os Amplificadores Fender Valvulados e me apaixonei, não tem comparação com nenhum transistorizado, é o timbre que eu quero pra mim, vendi minha placa do TSW e agora não tem mais jeito, vai ser um Fender Valvulado, custe o que me custar (não ficando mais caro que um Twin Reverb original claro) :D.
Faz igual eu, estou montando um Marshall Silver Jubilee de 50W, que é uma versão quase igual ao JCM800 só que com o pré um pouco maior, vai sair em torno de uns 2000 reais o head, mas com componentes de primeira qualidade comprados principalmente na tubedepot.com, transformadores do Guilherme entre outras peças, o frete não está caro ($16) então compensou, agora só estou esperando chegar a encomenda e a bordoada da receita.
Que bacana, se você consegue um Marshall de 50w por R$ 2000,00, é bem provável que o Fender também seja possÃvel.
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O que me dizem desse kit? Tem bons componentes e será que é idêntico mesmo?
http://www.mojotone.com/amp-parts/amp-kits-blackface-style/Mojotone-Blackface-Twin-Reverb-Style-Head-Kit#.Uy3tcPldVSc
Daria até para encarar se alguém trouxer para mim sem o gabinete.
Se puder retirar o chassis eu também retiraria, porque tenho vontade de fazer um com chassis em inox polido.
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O pior de tudo é olhar os preços do Fender Twin Reverb original e ver que consegue comprar um usado em torno de U$ 700,00.
Vou dar mais umas pesquisadas.