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Forum Geral => Área do Iniciante => Topic started by: Dudu_novato on 16 de May de 2011, as 23:56:08

Title: [DÚVIDA] pré/power
Post by: Dudu_novato on 16 de May de 2011, as 23:56:08
Entao... sou novato ai nesse mundo da eletronica.
Comecei depois que conheci esse site e comecei a ler o forum. Estou me aventurando fazendo um pedal, porém meu objetivo mesmo é fazer um amp. Lendo os tópicos eu percebi que eu nao sei o que que é, na verdade, um pré amp e um power..
Desculpe pela minha ignorancia. Eu usei a ferramenta de busca, mas realmente nao encontrei resposta. Alguem poderia me ajudar? obrigado desde já
Title: Re: [DÚVIDA] pré/power
Post by: hgamal on 17 de May de 2011, as 00:27:55
Dudu,

Todo amplifcador de instrumentos é formado por pelo menos duas partes:

- pre - responsável pela amplificação do sinal e tratamento dos sinais com controles de volume, ganho, grave, médio, agudo e etc. Neste estágio temos o que chamamos de ganho de tensão.

- power - que transforma o sinal "tratado" pelo pré em algo que possa excitar a caixa de som. Este estágio faz o ganho de corrente, necessário para que a potência seja entregue as caixas.

Outras partes podem ser: Reverb, Loop de Efeito, emulador de caixa, etc
Title: Re: [DÚVIDA] pré/power
Post by: guii_music on 17 de May de 2011, as 00:39:33
Desculpe haroldo, mas estou digitando isso há mais de10 minutos  :D, acho que pode ajudar também:
Instrumento-> Pré amplificador-> Amplificador de potência ou simplesmente Power->alto-falante

O pré amplificador, como o nome já diz, prepara o sinal do instrumento para ser amplificado à alta potência. Pode-se dizer que é uma amplificação mais "fina", nela você tem os controles de equalização (graves, médios agudos) e outros (reverb). Algumas caixas contam com distorção embutida no pré.
O amplificador de potência pega o sinal que sai do pré amplificador e amplifica de maneira mais forte, ou seja, uma alta potência. Pode-se dizer que é uma amplificação mais "grossa", pois não se tem ajustes de timbre, somente volume.
O alto falante, é o destino final desse trajeto, ele recebe todo esse sinal que foi tratado e amplificado, tem muita importância no resultado final a ser obtido.
Existem vários tipos de pré's e power's, porém o mais comum é diferenciar eles em:
-Valvulados
-Transtorizados
-Híbridos (valvulado e transtorizado)
Nos valvulados se obtem a distorção harmônica, som quente e maravilhoso e etc, geralmente esse tipos de amplficadores tendem a distorcer em altos volumes, e essa distorção agrada os guitarristas  (rckt
Nos transtorizados, ocorre o contrário, o som é fidedigno à entrada(deveria ser), assim é preferido para sonorização e instrumentos com teclado e violão.
Nos híbridos costuma-se aproveitar a distorção e/ou timbre valvulado do pré ou power, misturando as qualidades dos dois.
abraços
Title: Re: [DÚVIDA] pré/power
Post by: Dudu_novato on 17 de May de 2011, as 00:50:00
estou começando a entender...
voce disse q a distorçao no valvulado ocorre em volumes mais altos, porem eu ja vi uns recursos de uns valvulados q tem uma chave seletora pra, por exemplo, 15w e 1 w... como q funciona isso?

e outra, um hibrido é muito pior do que um valvulado?


v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum)
Title: Re: [DÚVIDA] pré/power
Post by: leehfreire on 17 de May de 2011, as 15:41:28
Na verdade... Isso de transistor ou valvulado ser melhor, é uma coisa mais pessoal.
Title: Re: [DÚVIDA] pré/power
Post by: Marcos Câmara on 17 de May de 2011, as 16:30:59
Mas, o valvulado no meu ver é melhor, pois a válvula trabalha com alta tensão, diferente do transístor que trabalha com alta corrente.
Title: Re: [DÚVIDA] pré/power
Post by: leehfreire on 17 de May de 2011, as 18:27:43
Na verdade eu também sou mais fã do som das válvulas, contudo... A parte monetária dos transistores é bem mais viável
Title: Re: [DÚVIDA] pré/power
Post by: Marcos Câmara on 18 de May de 2011, as 08:05:31
Lembrando:

Use sempre transístores de potência casados.
Title: Re: [DÚVIDA] pré/power
Post by: guii_music on 18 de May de 2011, as 09:36:06
Quote from: Dudu_novato on 17 de May de 2011, as 00:50:00
estou começando a entender...
voce disse q a distorçao no valvulado ocorre em volumes mais altos, porem eu ja vi uns recursos de uns valvulados q tem uma chave seletora pra, por exemplo, 15w e 1 w... como q funciona isso?

e outra, um hibrido é muito pior do que um valvulado?


v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum)
Olha o internetês!
Na verdade, é isso mesmo, com 1W o volume é bem mais baixo, assim não há problemas de colocar o volume do pré ou power no máximo, diferentemente de 15W, onde o volume é bem alto!
Não existe essa de um híbrido ser pior... Pior no que?
Se for no som, não será pior, pois com um pré valvulado você tira sons mais próximos a um "all tube", e um power transtorizado amplifica esse sinal a altos volumes sem distorcer( se bem que meu amp é transtorizado e distorce no máximo, hehe). É bom também para quem usa pedais e efeitos para distorcer e colorir o som (falando de guitarra).

Quote from: Marcos Câmara on 18 de May de 2011, as 08:05:31
Lembrando:

Use sempre transístores de potência casados.
Só se ele usar um power com transistores de potência, certo? Se for usando um Ci como um TDA ou um LM3886 isso não ocorre né?
Title: Re: [DÚVIDA] pré/power
Post by: Tmc on 19 de May de 2011, as 09:13:08
Quote from: Marcos Câmara on 18 de May de 2011, as 08:05:31
Lembrando:

Use sempre transístores de potência casados.

explica isso ai Marcos por favor?
Title: Re: [DÚVIDA] pré/power
Post by: Marcos Câmara on 19 de May de 2011, as 09:23:37
Em amplis que usam transístores de potência na saída, geralmente são dois, estes devem trabalhar com a corrente e tensão bem próximas, o que chamamos de par casado. Se você usar um par que não seja casado, ocorrerá que um vai estar trabalhando num ciclo de onda diferente do outro, acarretando sérios problemas no aúdio.
Title: Re: [DÚVIDA] pré/power
Post by: Jupterra on 19 de May de 2011, as 11:19:40
Complementando o que o Marcos disse:
É sempre bom "na montagem" observar se está usando o "par certo"; pois transístores de potência trabalham em configuração de "par casado"; sendo um NPN e outro PNP.
Também deve-se observar o isolamento por mica, ruela plástica e nunca esquecer de utilizar a pasta térmica ao adaptar os mesmos no dissipador.
E boa montagem.