Handmades

Forum Geral => Área do Iniciante => Topic started by: Dalmon on 09 de December de 2009, as 14:14:02

Title: True bypass
Post by: Dalmon on 09 de December de 2009, as 14:14:02
Ainda nem comecei a montar meu primeiro pedal mas já me apareceu uma grande dúvida:
Para um pedal ser True bypass a chave tem que ser a 3PDT? ou a DPDT também serve?
Sei pouca coisa de eletronica, e eu estou entrando nessa de montar pedais agora,além do mais, não quero cometar uma grande cagada logo no primeiro projeto.
Outra preucupação que eu tenho é pra achar as chaves (DPDT e a 3PDT), pois já andei pesquisando onde eu posso encontrar aqui onde eu moro(Salvador - BA) e nada de achar esses componentes... :-[

Agradeço desde já a ajuda
Title: Re: True bypass
Post by: Victor_ch on 09 de December de 2009, as 14:52:21
pode ser DPDT sim, e ralmente essas chaves sao dificeis de achar, acho q vc vai ter q comprar pela internet..
tenta nesses site: www.multcomercial.com.br www.soldafria.com.br

da uma pesquisada no forum que o pessoal fala de varios outros sites
Title: Re: True bypass
Post by: Marcel. on 09 de December de 2009, as 20:03:43
DPDT = 2 SDPT
3PDT = 3 SPDT

A 3PDT faz a mesma coisa da DPDT, só que com o adicional de mais uma chave SDPT pra controlar o LED.

A SOLDA FRIA também tem DPDT e 3PDT (http://www.soldafria.com.br/index.php?cPath=30_117).
A TCTECH também, mas infelizmente tá fora do ar (espero que por um tempo só, e volte).
Ou então o Gustavo da Bstubes (bstubes@terra.com.br)... manda e-mail pra ele que ele te manda o catálogo dos produtos. Apesar de comprar só por e-mail, é bem confiável. Muita gente daqui do fórum conhece o cara e já comprou com ele.

A ALTANA Tubes t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) tem: http://www.altanatubes.com.br/index.asp?secao=22&categoria=129&subcategoria=50&id=2146. Só é BASTANTE salgado o preço, mas...

Mas o que eu indico hoje é comprar na gringa.. e com o dólar barato do jeito que tá ainda...qualquer um hoje tem cartão internacional.

[]'s
Title: Re: True bypass
Post by: calango on 10 de December de 2009, as 13:28:33
Caro Sr. Dalmon,
comprei 5 chaves DPDT na Soldafria, pagamento via depósito bancário e entrega via PAC. Achei o atendimento da Soldafria rápido e sem complicações. Recebi os produtos com rapidez e muito bem acondicionados. Recomendo.
Title: Re: True bypass
Post by: Dalmon on 10 de December de 2009, as 16:00:06
Bem...
Lendo as respostas apareceu mais uma dúvida:
Para colocar um pedal com LED a chave OBRIGAT"RIA é a 3PDT? (foi isso que eu entendi da resposta do Marcel.)

PS: Já vi que só vai dar pra comprar as chaves pela a internet,mas no meu caso isso dificulta.
Title: Re: True bypass
Post by: Victor_ch on 10 de December de 2009, as 20:35:59
nao, pode usar LED  com a DPDT mas vc precisa fazer uma plaquinha milleniun ou pentelium, tem tudo sobre isso no forum antigo, só da uma procurada.. com a 3pdt nao precisa, e fica bem mais simples
Title: Re: True bypass
Post by: Marcel. on 11 de December de 2009, as 03:32:53
Sim sim, isso mesmo o que o victor falou.
A 3PDT é só um meio fácil e prático de se usar um led.
Com DPDT, vc precisa fazer um circuito pra fazer o chaveamento do led (ou millenium ou pentellium).

;)
Title: Re: True bypass
Post by: Jairo on 11 de December de 2009, as 10:14:21
No seu caso, a alternativa mais barata é usar uma dpdt com um circuito para acionar o led, de preferência a millenium com o ci 4049, muito fácil de achar. As chaves 3pdt são muito mais caras em comparação com a dpdt.
Title: Re: True bypass
Post by: ApAcHee* on 13 de December de 2009, as 19:46:18
Aqui não comentam muito sobre a Pentellium, queria saber o porquê...
Title: Re: True bypass
Post by: hgamal on 13 de December de 2009, as 20:43:23
Quote from: ApAcHee* on 13 de December de 2009, as 19:46:18
Aqui não comentam muito sobre a Pentellium, queria saber o porquê...

A "Pentellium" na verdade não existe, ela é uma das muitas versões da millenium que alguém algum dia, infelizmente, resolveu atribuir este nome. Alguns continuaram pela brincadeira do nome. Uma pena, acaba por confundir as pessoas.
Title: Re: True bypass
Post by: gobbi on 14 de December de 2009, as 00:13:10
Gamal , qual você recomenda ? Pentellium ou Split bypass e porquê ?
Title: Re: True bypass
Post by: biglouis on 14 de December de 2009, as 01:08:30
Eu ja usei split bypass em muitos pedais, mas tem uns que não ficam bons não...

O box of rock por exemplo, vaza distorção no bypass... se toca mais forte da uma saturada, bem baixinha, mas dá... e literalmente, ferra com o sinal...

Mas na maioria ficou bem bom...

Com 4 pedais ja notei uma perda considerável de sinal... mas nada que um bufferzinho não resolva
Title: Re: True bypass
Post by: hgamal on 14 de December de 2009, as 07:42:04
Quote from: gobbi on 14 de December de 2009, as 00:13:10
Gamal , qual você recomenda ? Pentellium ou Split bypass e porquê ?

Vou simplificar, eu uso Millenium!
Title: Re: True bypass
Post by: gobbi on 14 de December de 2009, as 13:27:40
Pô , todas as minhas millenium dão uma zica ! A última que eu fiz o LED não acendia ou então ficava aceso o tempo inteiro !
Ps: eu fiz com J201. 
Title: Re: True bypass
Post by: hgamal on 14 de December de 2009, as 13:30:25
Quote from: gobbi on 14 de December de 2009, as 13:27:40
Pô , todas as minhas millenium dão uma zica ! A última que eu fiz o LED não acendia ou então ficava aceso o tempo inteiro !
Ps: eu fiz com J201. 

Acho que está na hora de você descobrir a razão. Afinal se todas não funcionam, me parece ser um erro sistemático.
Title: Re: True bypass
Post by: Jairo on 14 de December de 2009, as 15:13:28
Faça a millenium com o ci 4049. Ela possui os componentes mais fáceis de encontrar e fica mais fácil de ajustar. Das muitas que eu já fiz, somente em 5% eu precisei ajustar, e o ajuste foi somente trocar o diodo 1n4004 pela junção base-coletor de um bc549.
Title: Re: True bypass
Post by: gobbi on 14 de December de 2009, as 15:55:28
É porque eu já tinha lido que millenium dependendo do FET(transistor sei lá) ela pode dar esse tipo de problema ... já deu errado com o bs170 e com o j201 também  :-[ .

Pode ser culpa da resistência muito alta - muito baixa ?
Title: Re: True bypass
Post by: Dalmon on 15 de December de 2009, as 11:02:46
Eu vou montar o millenium com o CI 4049,eu já estou com o esquema aqui no PC e só falta montar.Só vai ser problema achar o tal CI, mas é só procurar nas lojas online que eu acho.
Agora só falta decidir qual será o meu primeiro projeto...
Title: Re: True bypass
Post by: gobbi on 16 de December de 2009, as 22:30:58
Onde tem o esquema dessa millenium que vocês estão falando ?
Title: Re: True bypass
Post by: Dalmon on 17 de December de 2009, as 12:52:33
Tá ai o link para baixar o pdf:
http://www.handmades.com.br/index.php?option=com_content&view=article&id=113:millenium-ii-com-4049&catid=13:pedais&Itemid=44
Title: Re: True bypass
Post by: gobbi on 24 de December de 2009, as 01:46:31
E porquê você decidiu fazer millenium com esse esquema sendo que é o mais complicado dos existentes?

No TS-808 que eu fiz eu usei o split bypass como sugerido pelo Big Louis e foi só alegria bixo!

Sem stress e muito fácil de fazer né!

Um abraço e não esqueça de postar as vantagens dessa millenlium com esse CI.
Title: Re: True bypass
Post by: biglouis on 24 de December de 2009, as 08:27:05
Eu usei bastante essa millenium com 4049 ja... nunca tive problemas... a não ser no TS, que o Led só apagava usado um 4148 no lugar do 4007...
ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
Depois passei a usar millenium 2 com MPF102... e em alguns pedais, o split bypass...

Hoje tenho usado 3PDT...

O split é legal, mas pode "popar" também em alguns projetos... fora a perda de sinal... pra quem usa poucos pedais, é uma boa, mas tem que testar...
NO Box of Rock por ex, "vaza" distorção quando o pedal está em bypass... usando esse split...

Um bufferzinho no início e outro no fim também não faz mal a ninguém, seja true bypass ou não...
Title: Re: True bypass
Post by: VOX on 24 de December de 2009, as 12:34:50
Eu faço a Millenium 2 N-Channel, com o 2N7000.Funciona 100%, o led acende e apaga rápido, enfim, show de bola.
Title: Re: True bypass
Post by: gobbi on 24 de December de 2009, as 15:52:29
Vou começar a usar esse 2n7000, quando for fazer a próxima compra eu encomendo desses. Compra onde ?
Title: Re: True bypass
Post by: galelvis on 25 de January de 2010, as 23:59:52
Quote from: gobbi on 24 de December de 2009, as 15:52:29
Vou começar a usar esse 2n7000, quando for fazer a próxima compra eu encomendo desses. Compra onde ?
Aqui.
http://www.farnell.com.br/
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-126021090-transistor-2n7000-2n-7000-pedal-novo-frete-unico-_JM
Abraço.

Title: Re: True bypass
Post by: Jairo on 26 de January de 2010, as 00:09:16
Se voce tiver facilidade de encontrar o 4049 (toda esquina tem) faça essa versão. Nunca dá problema e pela facilidade de encontrar o ci é baratíssima.
Title: Re: True bypass
Post by: pavuna on 26 de January de 2010, as 10:00:48
pessoal descumpem a minha falta de sabedoria em eletronica, mas o big louis fala em um tal de buffer na entrada e saida, ja pesquisei sobre isso  enão achei nada a respeito do que vem a ser um buffer, no google falade um amplificador, alguem pode me explicar o que é e para que serve?
Title: Re: True bypass
Post by: Jorge R on 26 de January de 2010, as 12:54:03
Dá uma olhada nesse tópico:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=318.0
Title: Re: True bypass
Post by: pavuna on 26 de January de 2010, as 13:07:26
valeu jorge R !
Title: Re: True bypass
Post by: Dalmon on 03 de February de 2010, as 13:39:31
E na falta de uma DPDT? Tem algo a se fazer?
Ainda não montei meu pedal por falta dessa peça que tah fods pra comprar (16 pilas o frete,e nem emprego eu tenho pra pagar isso... :( )
o jeito vai ser tentar arranjar outro jeito pra fazer o Bypass (isso é: se tiver como fazer isso)
Title: Re: True bypass
Post by: Jairo on 03 de February de 2010, as 14:48:34
Quote from: Dalmon on 03 de February de 2010, as 13:39:31
E na falta de uma DPDT? Tem algo a se fazer?
Se voce não se incomodar com o visual e tiver o pé leve, voce pode usar como alternativa uma chave dpdt que é usada como liga desliga em tv´s e outros aparelhos eletrônicos e é fácil de ser encontrada. Ela pode ser acionada com o pé (mas é frágil). Possui uma aba em cada lateral para os parafusos. Eu montava as minhas usando o seguinte esquema: usando parafusos longos, colocando os parafusos na caixa e fixando-os com as porcas. Depois colocava a chave, ajustava a altura e depois fixava a chave nos parafusos com mais porcas. Depois colocava um pedaço algum material duro na base da chave (recomendo os separadores de fio usado por eletricistas) para deixá-la bem firme e mais resistente as pisadas, finalizando com mais porcas. E também use um knob na chave. Eu usei esse sistema por quase 17 anos e nunca tive problemas. Antigamente não tinha essa facilidade de se encontar peças, não tinha internet e a gente precisava se virar para montar um fuzzinho.
Title: Re: True bypass
Post by: Dalmon on 03 de February de 2010, as 18:52:09
Valeu mesmo.
Agora se eu vou usar essa chave ai vou ter que fazer a ligação por fios certo?
Se vor assim vou ter que mudar de projeto pois o que eu escolhi para montar (MXR distortion plus layout do Güero) os componentes são todos soldados na placa...

PS:foi mal se eu estiver enchendo o saco, mas é que eu sou leigo nesse assunto ainda... :D
Title: Re: True bypass
Post by: Jairo on 03 de February de 2010, as 22:43:54
Quote from: Dalmon on 03 de February de 2010, as 18:52:09
Se vor assim vou ter que mudar de projeto pois o que eu escolhi para montar (MXR distortion plus layout do Güero) os componentes são todos soldados na placa...
Sendo assim monte o do tonepad ou o do general guitar gadgets. Se voce for muito iniciante dê preferência ao ggg, que a placa é maior e os componentes mais espalhados, o que evita curtos por excesso de solda.
Title: Re: True bypass
Post by: Marcel. on 03 de February de 2010, as 23:53:57
Quote from: Dalmon on 03 de February de 2010, as 13:39:31
E na falta de uma DPDT? Tem algo a se fazer?
Ainda não montei meu pedal por falta dessa peça que tah fods pra comprar (16 pilas o frete,e nem emprego eu tenho pra pagar isso... :( )
o jeito vai ser tentar arranjar outro jeito pra fazer o Bypass (isso é: se tiver como fazer isso)

A maioria das chaves com 6 terminais (liga/desliga) podem fazer o bypass. O diferencial é que essas DPDTs e 3PDTs que a gente conhece são resistentes e aguentam as pisadas na hora de fazer o bypass. VI não lembro onde, na net, um cara usando uma chave dessas de plástico push/bottom revestida por uma "capinha" protetora de metal que ele improvisou. Vc pode usar até as de alavanca com 6 terminais, o problema é só a praticidade, né... Mas aí vai depender de você...

Abraço

- edit -

Agora que vi que o Jairo já tinha respondido a pergunta. Mas é essa chave ai mesmo que eu falei, com a qual o cara usou uma capinha de metal que ele tirou não sei de onde... (quanta incerteza... haha)

E, sim, se no layout do Güero a DPDT era soldada direto na placa, é só vc usar fios da placa, onde seria o terminal da chave, até o terminal do switch de plástico.
Title: Re: True bypass
Post by: Dalmon on 04 de February de 2010, as 15:37:43
Vou tentar fazer com essas outras chaves para ver qual vei ser o resultado...
O resultado eu posto aqui se for o caso...
Title: Re: True bypass
Post by: Brunotrema on 04 de February de 2010, as 18:48:36
Quote from: Marcel. on 03 de February de 2010, as 23:53:57
Quote from: Dalmon on 03 de February de 2010, as 13:39:31
E na falta de uma DPDT? Tem algo a se fazer?
Ainda não montei meu pedal por falta dessa peça que tah fods pra comprar (16 pilas o frete,e nem emprego eu tenho pra pagar isso... :( )
o jeito vai ser tentar arranjar outro jeito pra fazer o Bypass (isso é: se tiver como fazer isso)

A maioria das chaves com 6 terminais (liga/desliga) podem fazer o bypass. O diferencial é que essas DPDTs e 3PDTs que a gente conhece são resistentes e aguentam as pisadas na hora de fazer o bypass. VI não lembro onde, na net, um cara usando uma chave dessas de plástico push/bottom revestida por uma "capinha" protetora de metal que ele improvisou. Vc pode usar até as de alavanca com 6 terminais, o problema é só a praticidade, né... Mas aí vai depender de você...

Abraço

- edit -

Agora que vi que o Jairo já tinha respondido a pergunta. Mas é essa chave ai mesmo que eu falei, com a qual o cara usou uma capinha de metal que ele tirou não sei de onde... (quanta incerteza... haha)

E, sim, se no layout do Güero a DPDT era soldada direto na placa, é só vc usar fios da placa, onde seria o terminal da chave, até o terminal do switch de plástico.

Na Pisotones tem um artigo ensinando a fazer uma DPDT HEAVY DUTY com essas mais comuns de TV e rádios. O procedimento é o mesmo que você disse, o autor fala de roscas e se não me engano a chapa era uma rosca também...
Title: Re: True bypass
Post by: Marcel. on 05 de February de 2010, as 01:11:48
Isso isso isso, Bruno! Era do pisotones mesmo que eu tava falando!
Valeu por lembrar!  ;D
Title: Re: True bypass
Post by: Brunotrema on 05 de February de 2010, as 14:38:48
Só relembrando, ta ae o link:

http://www.pisotones.com/EconoStomp/EconoStomp.htm

xD
Title: Re: True bypass
Post by: M.F on 07 de February de 2010, as 13:07:07
VAMO COMEÇAR A CAMPANHA "LOTA FORUM HANDMADES"!!!
Title: Re: True bypass
Post by: Brunotrema on 07 de February de 2010, as 18:04:17
O que isso tem a ver com o tópico?
Title: Re: True bypass
Post by: M.F on 21 de February de 2010, as 16:40:38
Pessoal, to precisando urgente saber onde vende chave DPDT no Rio de Janeiro ou pelas essa regioes, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) meu tio vem pra cá em março, ai eu peço pra ele comprar pra nao ter que pagar um frete absurdo. Ajudem ai!
Abraços.