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Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: Metallover em 25 de Fevereiro de 2012, as 16:47:59



Título: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Metallover em 25 de Fevereiro de 2012, as 16:47:59
Da pra ultilizar algumas sucatas, como aquele botao liga/desliga de caixas de som de PC para  o ativador de pedal. E os potenciômetros para o pedal.
Agradeço pela ajudo.   


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: GrAmorin em 25 de Fevereiro de 2012, as 17:30:48
Se estiverem bons sim.
Mas para uma montagem definitiva, prefira componentes novos.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: kem em 25 de Fevereiro de 2012, as 17:46:00
É o que o Amorin falou. Pra ver se funciona, ok.
Eu sempre tive receio de reaproveitar peças. Mas para testes ou para eletronicos dos quais você não dependa deles (ex: um pedal que vc só usa pra tocar em casa) sem problemas. Embora tenha muita gente que reaproveita componentes e não tem problemas...


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Metallover em 25 de Fevereiro de 2012, as 18:07:19
v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum) caras, v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) vendem pedais ou tem alguns usados, me interesso em pedais, me adicionem ae no msn: reginaldo_fonseca123@hotmail.com


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Jorge Lopes em 25 de Fevereiro de 2012, as 18:09:00
Eu tenho os dois pés atrás com relação à idéia de usar peças usadas. Principalmente pelo fato de, se você tiver querendo ver se funciona, você pode ficar horas debugando um circuito por causa dessa maldita peça reaproveitada que você decidiu usar. É uma faca de dois gumes.

Jorge


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Jairo em 25 de Fevereiro de 2012, as 19:00:32
Eu tenho os dois pés atrás com relação à idéia de usar peças usadas. Principalmente pelo fato de, se você tiver querendo ver se funciona, você pode ficar horas debugando um circuito por causa dessa maldita peça reaproveitada que você decidiu usar. É uma faca de dois gumes.

Jorge

Por isso que é fundamental ter ferramentas de teste de componentes, como multímetro e/ou capacímetro. Já imaginou se aquela peça que voce comprou nova na loja estiver com defeito de fábrica? Comprar componentes novos não é garantia de bom funcionamento. Testar sempre!!!!


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: kem em 25 de Fevereiro de 2012, as 20:04:50

Por isso que é fundamental ter ferramentas de teste de componentes, como multímetro e/ou capacímetro. Já imaginou se aquela peça que voce comprou nova na loja estiver com defeito de fábrica? Comprar componentes novos não é garantia de bom funcionamento. Testar sempre!!!!
Corretissimo...O minimo que se pode fazer quando vai reaproveitar um componente é ter CERTEZA absoluta de que ele esta funcionando...
Mas o ideial é peça nova mesmo.
Mas por exemplo... você ja montou varias peças de um mesmo pedal, e quer ter um só pra demonstrar ou só pra ter um reserva. Num caso desses sem problemas. Você ja sabe que o projeto funciona e ja tem experiencia com ele...
Agora, um projeto que você esta montando pela primeira vez... ai eu acho que nem testando os componentes eu arriscaria.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: marcioulguim em 25 de Fevereiro de 2012, as 20:07:51
Buenas

Sempre reaproveito!!!

Tome cuidado com capacitores, princpalmente os eletrolíticos.
Teste sempre e se for reutilizar CI's instale soquete.
Cuidado com potenciometros, pois se estiverem sujos são uma fonte de ruidos.
Conectores oxidam com facilidade (pelo menos no litoral, onde moro).
Na hora de remover um componente de uma placa antiga, adiocione um pouco de estanho novo por cima do velho. Isto facilita e acelera a remoção do componente, evitando que este danifique por exposição excessiva ao calor.
Prefira soltar um terminal de um componente, depois um terminal de outro, para depois retirnar ao primeiro para não aquecê-lo demais.
Tome cuidado, pois para reaproveitar você irá aquecer para retirar e para reinstalar!!
Semicondutores são sensíveis ao calor.
Para os leigos em eletrõnica, recomendo usar componentes novos.

Espero ter colaborado.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: bec2010 em 25 de Fevereiro de 2012, as 20:22:01
Estavam esquecendo do SUGADOR DE SOLDA, esse sim é uma mão na roda!


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Victor Nery em 25 de Fevereiro de 2012, as 21:21:50
Saudações,

Metallover, bem vindo ao fórum. A ideia aqui é compartilhar conhecimento a respeito de eletrônicos voltados a música. Mesmo que você não queira montar os seus, é interessamte pois você solucionará vários problemas ou não será enrolado por alguém quando algum aparecer. Do mais acho que quase todos aqui acabam vendendo um ou outro que montou e acabou repondo por uma nova montagem e daí acabam vendendo os que não usam mais. Além desses tem os que fabricam em altíssimo nível, não ficando atrás de nenhum dwsses importados. Acredito que eles até customizem. Coloca um post na parte de compras e vendas que facilita o contato. Não me sinto a vontade para citar nomes pois a lista é grande e poderia cometer o erro de esquecer algum.

Abraço


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: GrAmorin em 25 de Fevereiro de 2012, as 21:53:21
Metallover, como dito ai acima pelo amigo, um dos objetivos, é a proprioa pessoa montar o pedal.
Sempre tera auxilio em tudo, a qualquer momento.
Mas se preferir comprar um pedal pronto, nao existe impedimento para isso.
Fica dificil recomendar, porque como dito pelo Victor, pode se esquecer de alguem.
Entao sugiro que veja este topico  http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=590.0
É extenso, mas tera noção do trabalho do pessoal.

Uma coisa que quero deixar claro, montar seu proprio pedal, ou comprar um artesanal, nao quer dizer que sempre gastara menos, pelo contrario, pode ate custar bem mais que um pedal industrial.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: xandaum em 25 de Fevereiro de 2012, as 23:13:29
Concordo com GrAmorim.
Tem muito pedalzinho ching-ling nas prateleiras das lojas e na WEB, que são baratinhos. Mas o som...uma porcaria. Fato.

E quanto a montar seu próprio pedal, te trás sensação de realização, além do crescimento como handmaker. É uma pequena conquista pessoal.

Diy Rules! :tup


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: felixmeirelles em 26 de Fevereiro de 2012, as 00:31:57
Estavam esquecendo do SUGADOR DE SOLDA, esse sim é uma mão na roda!

Uma mão na solda, e quente, muito quente.


 [beer]


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Jupterra em 26 de Fevereiro de 2012, as 05:31:26
Falando-se (ainda) em reaproveitar componentes eletrônicos... posso dizer que; se a pessoa tem noção de eletrônica; pode utilizar os mesmos, sem medo; porque a maioria dos componentes são fabricados para durar por muito tempo.
Capacitores eletrolíticos, são os mais críticos.

Eu tenho placas de vários aparelhos, onde faço "buscas" de material e nunca fiquei na mão.
Testo todo componente que retiro das PCI's e vou em frente.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Metallover em 26 de Fevereiro de 2012, as 09:21:56
Obrigado pela ajuda amigos.
Na minha cidade nao vendem produtos como componentes eletronicos, ai eu penso sempre em reciclar, o maximo que se pode encontrar e um ferro de solda.
Agradeceria bastante se voces me indicassem uma loja online confiavel.
Agradeço  desde ja.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: jpdiman em 26 de Fevereiro de 2012, as 10:41:48
Metallover

Já comprei na Multcomercial e na Tiggercomp, entre as duas, te recomendaria a Tiggercomp.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Metallover em 26 de Fevereiro de 2012, as 11:22:50
Obrigado :tup.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Marcus Vinícius em 26 de Fevereiro de 2012, as 12:02:18
A verdade é que eu peco e nunca tenho paciência de testar todas as peças novas,
mas é sério mesmo? vocês separam os componentes do projeto e testam tudo antes de montar?


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Jairo em 26 de Fevereiro de 2012, as 12:26:56

mas é sério mesmo? vocês separam os componentes do projeto e testam tudo antes de montar?


Esse deve ser o procedimento padrão...


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Metallover em 26 de Fevereiro de 2012, as 12:34:38
Jairo
Deve saber que eu sou novo no forum, tambem em eletronica, voce poderia me mostrar algum tutorial de como fazer testes em componentes.
Agradeço a ajuda.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: EddieTavares em 26 de Fevereiro de 2012, as 12:41:00
mas é sério mesmo? vocês separam os componentes do projeto e testam tudo antes de montar?

Eu sempre monto na protoboard, pode parecer muito chato... Mas da pra montar um TS8 em uns 20 minuntos, todas as mods eu testo na proto e só depois é que os componentes vão pra placa.

É um pouco complicado usar componentes usados na proto pois os terminais normalmente estão muito curtos.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: GrAmorin em 26 de Fevereiro de 2012, as 22:24:41
Agradeceria bastante se voces me indicassem uma loja online confiavel.
Alem das lojas citadas pelo jpdiman, tem o FOVB, um membro aqui do site que vende componentes.


Título: Sobre o reaproveitamento de peças usadas.
Enviado por: Metallover em 26 de Fevereiro de 2012, as 23:23:12
Como as pernas estao as vezes muito curtas, da pra soldar algum arame bem fino como os das pernas dos componentes.
O bom de reciclar componentes eletronicos é que voce contribui com a preservaçao do Meio Ambiente.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: felixmeirelles em 27 de Fevereiro de 2012, as 00:56:16
Eu sou muito chato com capacitor, só uso com -5% de variação do valor proposto, eu fico louco com esses poliéster de "caixinha de plastico" de valores baixos, nunca estão em uma escala maneira.

Por isso amo capacitores metal filme "chiquets" e silver-mica, esses sim, raramente me decepcionam.

Transistores também costumo a testar exaustivamente, imagina um circuito inteiro "debugado" por causa de uma falha num flip-flop por exemplo.

É aquilo você sempre testa tudo, no dia que não testa, aparece uma bombinha.

Tirando os eletrolíticos, acho que tudo pode ser reaproveitado, desde que testado exaustivamente. Se bem que tem uns audiófilos por ai que amam certos timbres de eletrolíticos clássicos "cansados" ou seria "maduros"?


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: gubterra em 27 de Fevereiro de 2012, as 08:06:43
A verdade é que eu peco e nunca tenho paciência de testar todas as peças novas,
mas é sério mesmo? vocês separam os componentes do projeto e testam tudo antes de montar?


Cara com certeza!!! se não pe pedir pra ter dor de cabeça!!!  o primeiro a excluir são peças falhas, e tem muita peça nova que ja não ta ideal ou até com defeito!!!!


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Targino em 27 de Fevereiro de 2012, as 09:09:13
Eu tenho os dois pés atrás com relação à idéia de usar peças usadas. Principalmente pelo fato de, se você tiver querendo ver se funciona, você pode ficar horas debugando um circuito por causa dessa maldita peça reaproveitada que você decidiu usar. É uma faca de dois gumes.

Jorge

Por isso que é fundamental ter ferramentas de teste de componentes, como multímetro e/ou capacímetro. Já imaginou se aquela peça que voce comprou nova na loja estiver com defeito de fábrica? Comprar componentes novos não é garantia de bom funcionamento. Testar sempre!!!!

Concordo com o Jairo, tenho pedais onde usei alguns componentes tirados de fontes de pc, tudo funciona perfeitamente a mais de um ano, até mesmo os capacitores eletroliticos, mas antes de usar os componentes, eu testo todos com multimetro e capacimetro. Enfim, o bom mesmo é usar tudo novinho, principalmente quem mora em lugares onde tem boas lojas de eletrônica, onde um capacitor custa em media 15 centavos, aqui onde moro, interior do Ceará, tem duas lojas de eletrônica, que dispõem de poucos itens desses que usamos, e com preços não tão convidativos, um pot comum xing ling 5 reais ou um resistor por 50 centavos, ai não tem como as vezes se obrigar a usar as sucatas, ehhehhee.

Abraço a todos!


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Marcus Vinícius em 27 de Fevereiro de 2012, as 10:03:43
Eu sei que o nome disso é saber eletrônica, mas os amigos me recomendariam alguma leitura,
sobre testes em transistores em especial? Outra dúvida seria se testar capacitor somente é
possível com capacímetro?

Abraço


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: xformer em 27 de Fevereiro de 2012, as 10:20:34
Citar
Eu sei que o nome disso é saber eletrônica, mas os amigos me recomendariam alguma leitura,
sobre testes em transistores em especial? Outra dúvida seria se testar capacitor somente é
possível com capacímetro?

Um multímetro analógico (de ponteiro) pode testar transistores e capacitores de certo valor usando o ohmímetro. Nos transistores bipolares os terminais da base para coletor e base para emissor se comportam como se fossem diodos, conduzindo de um lado e não conduzindo no sentido inverso. E não conduzem do coletor para emissor e vice e versa.  Nos capacitores, meça a resistência (em uma escala alta) que vai subindo até ficar infinita, depois descarregue o capacitor e inverta os terminais sendo medidos deve acontecer o mesmo.  Multímetros digitais são ruins pra se fazer esses testes.  Lógico que é difiícil medir o valor do capacitor (dá pra ter uma idéia sabendo da resistência interna do multímetro e medindo o tempo de carga), mas só pra ver se tem fuga ou está estragado, esse teste funciona bem.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Patines em 27 de Fevereiro de 2012, as 12:12:12
Eu sei que o nome disso é saber eletrônica, mas os amigos me recomendariam alguma leitura,
sobre testes em transistores em especial? Outra dúvida seria se testar capacitor somente é
possível com capacímetro?

Abraço

Transistor: http://www.mspc.eng.br/eletrn/comptest_110.shtml
O melhor mesmo é saber como funciona o bichinho (traveco).

T+


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: GrAmorin em 27 de Fevereiro de 2012, as 15:54:46
...E não conduzem do coletor para emissor e vice e versa.
A menos que esteja em curto.
MAs tem transistores que tem um diodo interno, ai esse vai ter uma resistencia. Geralmente sao transistores de potencia, ou de saida horizontal (TV- monitor).


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: ApAcHe* em 27 de Fevereiro de 2012, as 16:16:19
Pra isso eu sou chato e enjoado, desculpe quem "recicla" componentes eletrônicos, mas se isso fosse tão bom, porquê não vemos essa atitude em grandes empresas? Claro, é uma opinião minha, mas se você pode comprar pela internet os resistores, capacitores tudo a um bom preço, só o trabalho de ligar o ferro de solda, tirar cada componente, depois ver se dá pra ficar bom, testar, acho que nisso tudo é que vocês acabam gastando mais do que querem economizar... lembre-se que para qualquer pessoa que trabalha, o mais caro é SEU TEMPO!

Eu tinha falado aqui com um usuário que algumas pessoas querem tentar colocar na minha cabeça que pegar componente usado é "reciclar" ou "contribuir com o Meio Ambiente", desculpe, mas acho que isso é uma economia absurda e pessoas que fazem isso devem ter seus motivos, mas pergunte aos principais handmakers se eles fazem isso, acho que nada pior do que você um dia descobrir que um componente usado deu problema por uma economia de 10 centavos.

Querem uma dica? Aqui vai: Sempre compre de 5 a 10 componentes para cada pedal que irão construir, com um tempo, terão uma bancada legal que dispõe de material para fazer vários pedais, ex.: Capacitor de 1uF Não Polarizado para o TS, compre uns 10-15, terão para fazer mais 5 ou mais pedais

Pra mim, economia tem um limite, que é onde a pessoa perde a qualidade do produto, hoje, acho que em pedais, o mínimo que se possa fazer é usar jacks de boa qualidade e 3PDT, e pra mim a única coisa que a pessoa deve aproveitar de sucata é: Fios finos, dissipadores e transformadores (desde que esses estejam em boas condições de uso)

Lembre-se que é uma opinião minha


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Jairo em 27 de Fevereiro de 2012, as 16:26:07
Eu também prefiro comprar os componentes novos (não deixo de testar um por um), mas os componentes de sucata são muito úteis para algumas emergências. Quem faz pedal para vender tem a obrigação de usar componentes novos, mas quem faz para si ou está iniciando no hobby e com pouca grana, dá para tirar proveito da sucata.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: bossman em 27 de Fevereiro de 2012, as 18:01:37
Montei meu primeiro amplificador valvulado com basicamente peças de "sucata" incluindo válvulas militares (1614). Mas lógico que testei cada peça de sucata e advinhem porque ele deu problema ?? Pelas peças novas que comprei aqui na cidade. Uns capacitores que acreditei estarem bons por serem novos e depois de ter adquirido meu capacímetro resolvi checar e confirmei que estavam ruins...


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: GrAmorin em 27 de Fevereiro de 2012, as 18:12:09
Certos componentes, custam mais caros tirar da placa do que comprar novo, resistores no caso.
Tem lojas que os vendem entre 0,01 a 0,03 (entre 1 e 3 centavos), so de colocar solda, retirar...  nem compensa reaproveita-los.
Capacitores ceramicos, geralmente custam entre 0,05 e 0,10, ao serem esquentados para retirar da placa, podem ser danificados por causa do calor, entao nao compensa reaproveitar, principalmente se for iniciante na eletronica, onde se costuma levar mais tempo para retirar a peça e fica mais tempo sobre temperatura...
O mesmo para eletroliticos de pequenos valores, sao mais sensiveis a temperatura, e custam entre 0,07 e 0,15 ou 0,20 em lojas pela internet.

Ja CIs e transistores sao mais tolerantes ao calor.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: Jairo em 27 de Fevereiro de 2012, as 18:23:14

Certos componentes, custam mais caros tirar da placa do que comprar novo, resistores no caso.
Tem lojas que os vendem entre 0,01 a 0,03 (entre 1 e 3 centavos) ;

Capacitores ceramicos, geralmente custam entre 0,05 e 0,10;

O mesmo para eletroliticos de pequenos valores ... custam entre 0,07 e 0,15 ou 0,20 em lojas pela internet.


Como é bom morar em grandes cidades...


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: GrAmorin em 27 de Fevereiro de 2012, as 18:28:11
Onde moro nao é tao grande.
As lojas por aqui enfia a faca...
Um potenciometro custa 2,00~2,50.
Resistores e capacitores ate tem um preço aceitavel, 0,05 resistor, 0,10 ceramicos, 0,25 eletroliticos de valores baixos (ate 22uF).
Mas na internet tem sites que vendem potenciometros a 1,00 em media, eletroliticos a 0,07...
Dependendo do tamanho do pedido, compensa muito.


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: NIZ em 27 de Fevereiro de 2012, as 20:43:10
Testar é muito importante! Quando fiz meu primeiro rebote delay, lembro de ter feito umas 3 placas pois não encontrava o defeito que fazia ele ficar com um som esquisito. Até descobrir q estava usando capacitores ruins  )>|.

Reaproveitar pode quebrar um galho enorme. Principalmente se você está precisando de um ou dois componentes e acabada descobrindo alguns em uma placa velha. Se você testou e eles estao funcionando bem, não vejo por que nao usar (a menos que voce esteja fazendo algo para vender). Acho importante voce adquirir habilidade com a solda, para nao queimar quando for retirar algum componente. Pegar uma placa velha e ficar tirando peças pode ser um bom treino. Saber soldar e retirar componentes de uma placa sem danificá-la e sem danificar tanto o componente em que se está trabalhando quanto os que estão envolta deve ser uma habilidade de suma importancia para quem trabalha com circuitos.

Eu sempre uso soquetes em componentes mais específicos (CI's e alguns transistores dificeis de encontrar), assim posso reutilizá-los se for preciso.

Espero ter ajudado ;). Abraço!


Título: Re: Sobre o reaproveitamento de algumas peças de eletronicos.
Enviado por: plautz em 27 de Fevereiro de 2012, as 20:48:21
Eu tenho por princípio usar em montagens definitivas componentes novos.

Já em protótipos não tem jeito mesmo, são peças re-utilizadas.

No desenvolvimento do TSW foram feitas quase 10 montagens. No IALL 3.5, idem. HG-1 foram umas cinco, e no TreeTuGA estamos na sexta.

Imagina comprar componentes novos para todas ela... Já não temos muito dinheiro; eu e Haroldo iríamos a falência!

Abraços.


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