Demo - http://www.youtube.com/watch?v=It_k4uDnetU
Esquema elétrico - http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_dualrectifier_3ch_solo_head.pdf
A ideia inicial é de substituir as 12ax7 por J201 mantendo o circuito original, dentro da medida do possível.
Montei o canal 1 clean/push num simulador virtual, os resistores do dreno e do source foram dimensionados seguindo as orientações do site fetzer valve.
Não foi possível remover os capacitores bypass, pois alem de serem responsáveis por aumentar o ganho, atuam também nas baixas frequencias.
Foi necessário adicionar alguns capacitores para tentar controlar as altas frequencias, pois no simulador, a resposta em frequencia de ambos foi bem diferente.
Depois posto o circuito com as alterações.
Resultados das simulações.
Análise da resposta em frequencias 12AX7 e J201 para canal clean.
Mensagem Mesclada
Análise da resposta em frequencias 12AX7 e J201 para canal push.
Mensagem Mesclada
Sinal na saída do canal clean
Mensagem Mesclada
Sinal na saída do canal push
???
Se meus 4 anos sem mexer num osciloscópio não prejudicaram minha visão, creio que o negócio tá bom =)
Mas o ganho da válvula é absurdamente maior...
Como pretende só "tirar a válvula e coloca o Fet"?
Quote from: Igor Araujo Costa on 05 de February de 2010, as 18:58:29
???
Se meus 4 anos sem mexer num osciloscópio não prejudicaram minha visão, creio que o negócio tá bom =)
Mas o ganho da válvula é absurdamente maior...
Como pretende só "tirar a válvula e coloca o Fet"?
É verdade, não daria pra usar esse pré (versão fet) num valvulado, mas minha intenção é de colocar um power mosfet de menor potência, pois a sensibilidade é maior.
Legal receber esse "feedback", estou me familiarizando ainda com essas leituras, dados etc.
Mensagem Mesclada
O circuito do canal 1 versão FET
Deixa eu filosofar um pouco...
Se você tentasse criar uma "cadeia de Fets"...
Como se fosse em cascata... e começando por valores baixos até o dB que a válvula atinge...
Não sei se deu pra entender hehe
Em números aleatórios:
Imagine que a entrada é 1 e você deseja que a saída seja 2...
1,0 - Fet- 1,1 - Fet - 1,3 - Fet - 1,6 - Fet - 2,0
As cores ajudam a entender =)
Aumentar gradativamente pra não "destruir" o sinal...
Pode ser totalmente bobagem minha idéia, mas não tenho como testar pra provar que sou bobo rs =/
Boa sorte e qualquer coisa me add que agente tenta montar isso =p
Abraço!!!
Certo...podemos tentar, mas primeiro gostaria de testar nessa configuração, a partir do estudo do Dimitri Danyuk's AES paper "Triode emulator" ainda não encontrei esse artigo... se alguem tiver, me mande por favor.
Vou add!
Abraço
Aqui tem alguma coisa:
http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=13&t=902
Quote from: Igor Araujo Costa on 06 de February de 2010, as 23:21:38
Aqui tem alguma coisa:
http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=13&t=902
hehehehe mandei um e-mail pro bajaman nesse instante.... vamos se me retorna!
Valeu!
Agora estou montando o layout pra testar o esquema acima..vamos ver no que dá (se é que vai dar em alguma coisa :D)
Abraço
O que você está usando pra simular?
Quote from: Igor Araujo Costa on 06 de February de 2010, as 23:37:03
O que você está usando pra simular?
Proteus, estou testando ele ainda, instalei essa semana, estou gostando.
Andre, se quiser ser legal conosco e disponibilizar os arquivos do Proteus pra gente testar ;)
Avanços aí?
Abraço!!!
Quote from: Igor Araujo Costa on 08 de February de 2010, as 00:45:33
Andre, se quiser ser legal conosco e disponibilizar os arquivos do Proteus pra gente testar ;)
Avanços aí?
Abraço!!!
Sem problemas, mando por e-mail pra vc. Assim você pode ajudar a conferir!
Recebi o estudo sobre o "triode emulator" quem tiver interesse, me manda uma MP que envio uma cópia.
Abraços
se puder me mandar tambem os arquivos do proteus eu agradeço
rodrigosimionatto@hotmail.com
mrmagoo
como esta indo o seu projeto do Mesa 3ch versão FET?
Quote from: laion on 14 de April de 2010, as 10:46:46
mrmagoo
como esta indo o seu projeto do Mesa 3ch versão FET?
Passei todos canais pra FET e de acordo com a simulação estão OK! Porém ainda tenho algumas dúvidas com relação aos relé dos CH2 e o CH3.....e então comecei a desenhar as placas para testar e parei aí! pretendo retomar em breve!
Se for possivel postem ai o layout dessa versao
valeu
Quote from: tcgomes on 01 de August de 2010, as 18:36:39
Se for possivel postem ai o layout dessa versao
valeu
Eu ainda não terminei os layouts, estou totalmente sem tempo, mas assim que tiver algo vou postar!
E ai, como anda as simulações?
Conseguiu fazer algo pro Fet chegar à amplitude da válvula?
Estou com o livro "Dispositivos Eletronicos e Teoria de Circuitos" e fala bastante sobre Fet.
No capítulo 12, tem exatamente o que eu havia falado aquela primeira vez. Aqui tem um tópico falando sobre "Conexão em Cascata" para os Fets.
Aqui vai o link... não vai não rs me avisaram pra tirar o liiink... então...
Não sei rs porque aqui tem um tópico exclusivamente dele :-)
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=46.0
:anjo:
"Conexão em Cascata" está está no capítulo 12.2 (pelo menos na edição que está na minha mão - 8ª).
Abraço.
Quote from: Igor Araujo Costa on 04 de August de 2010, as 12:08:28
E ai, como anda as simulações?
Tudo parado por falta de tempo e verba para iniciar os teste.
Quote
Conseguiu fazer algo pro Fet chegar à amplitude da válvula?
Acho que isso é muito pra mim! não entendo nada! Mas obrigado pelo livro vou dar uma olhada!
Abraço
Quote from: Igor Araujo Costa on 04 de August de 2010, as 12:08:28
Aqui vai o link... não vai não rs me avisaram pra tirar o liiink... então...
Não sei rs porque aqui tem um tópico exclusivamente dele :-)
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=46.0
:anjo:
Abraço.
É cara o fórum tem essa política de não pulicar links com esse tipo de material! E eu também não sei porque esse link do mesmo livro que vc tinha publicado aqui permaneceu. Mas... vamos ao assunto do tópico.
Quote from: bossman on 09 de August de 2010, as 17:29:18
É cara o fórum tem essa política de não pulicar links com esse tipo de material! E eu também não sei porque esse link do mesmo livro que vc tinha publicado aqui permaneceu. Mas... vamos ao assunto do tópico.
Simplesmente porque desisti de falar.
Tem gente, como o Igor, que entende sobre as regras, enquanto que tem outros que, apesar de claramente estarem violando as regras, ainda dizem "porque então você (eu, no caso) não tira os outros links que estão por ai?", esquecendo que somos apenas 3 administradores para fazer tudo.
Então deixei pra lá.
Quer colocar link com material não original? Ponham, só não reclamem depois, quando um oficial de justiça baterem em suas portas.
E voltemos ao assunto do tópico.
P.S.: Estou muito interessado no projeto em questão.
Abraços.
Avançando alguns milímetros...finalmente um footswitch de 3 canais (fácil quando se sabe! né?) fiz uma simulação e funcionou conforme esperado.
http://www.uraltone.com/pics/diy/footswitch.pdf
Todo tempo e verba disponíveis vão para minha filha de 10 meses (coisa linda do papai!!!) por isso ando meio sumido! pretendo testar o canal clean em breve.
Agora estou quebrando a cabeça com os relés dos canais 2 e 3.
Abraços
Magoo,
Saca este tópico que eu iniciei.
Achei este layout no Freestompboxes e gostei dos samples, tem mesmo certa semelhança com o som do dual rectifier.
Talvez o layout e o schematico possam te dar um referencial neste teu projeto.
Que digo desde já, estou aguardando ansiosamente. ;)
ha ha ha ha.
Dá uma olhada lá:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1059.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1059.0)
Abraços.
Muito legal, ainda não tinha visto esse tópico.
Uma coisa que queria remover são os trimpots e manter a polarização fixa dos FETS.
O canal Clean está pronto para testes, vou montar e ver o que acontece.
Nas simulações do circuito original do canal clean, com relação a resposta em frequencia, fica em torno de 150Hz a 5Khz a -3dB e fiquei na dúvida.... será que é só isso para um pré de guitarra?
Abraços
Magoo,
Eu não sou um expert, então isto é só um pitaco. :-)
Eu lí que os caras colocam um trimpot, regulam pra vêr como o som fica melhor e
depois medem com um multímetro a resistencia que o trimpot esta exercendo com
esta dita regulagem, e aí tiram o trimpot e colocam um resistor com o valor lido no
multímetro.
Talvez assim resolva o problema do trimpot.
Abraços.
Removi o trimpot seguindo as orientações desse artigo anexo. Mais informações pode conseguir aqui http://www.runoffgroove.com/fetzervalve.html
Basicamente consiste em medir Vp e Idss de cada JFET e então aplicar a formula sugerida no artigo para RS, teoricamente com essa é a melhor forma de se atingir o ponto G (sacou!!! minha nossa essa foi de lascar!! desculpe)
Para a polarização, seguindo o link acima, sugere uma formula que nos diz o valor do resistor de polarização.
Basicamente é isso!
Abraços
Hey Ho Le's go!
Ressultados da Simulação do canal Clean e push, acho que isso finaliza a parte teórica.
Resposta em frequencia:
12AX7 - 110hz a 5,2khz a -6dB
J201 - 110hz a 5,5khz a -6dB
Distorção Harmônica clean
Mensagem Mesclada
Canal 1 - Push
(aplaus) (aplaus) (aplaus)
Buenas!!!
Gostei muito do que vi hehe
Só não entendi a primeira imagem. Quando o valor da 12AX7 cai, o do J201 aumenta???
A amplitude ainda é um problema :(
Já pensou em algo pra aumentar a amplitude mantendo o sinal perfeito???
Mas a resposta das duas está muito parecida!!!
Gostei da hamonica em 19 kHz... o J201 é poderoso rs
Parabéns pelo estudo (aplaus2)
Quote from: Igor Araujo Costa on 10 de September de 2010, as 14:32:13
(aplaus) (aplaus) (aplaus)
Buenas!!!
Gostei muito do que vi hehe
Que bom! Valeu pela força, vamos ver se isso funciona né?! hehe
Quote
Só não entendi a primeira imagem. Quando o valor da 12AX7 cai, o do J201 aumenta???
Na primeira imagem temos a forma da onda da valvula e do fet sobrepostos no mesmo intervalo de tempo. Do lado esquerdo temos a leitura da valvula e do lado direito temos a do FET.
Quote
A amplitude ainda é um problema :(
Já pensou em algo pra aumentar a amplitude mantendo o sinal perfeito???
Não, ainda não pensei nisso, vou fazer um teste com amplificador de alta sensibilidades primerio. Para um power desses acredito que esse valor de saída já seja suficiente.
Quote
Mas a resposta das duas está muito parecida!!!
Gostei da hamonica em 19 kHz... o J201 é poderoso rs
Parabéns pelo estudo (aplaus2)
Obrigado, agora é montar pra ver se sai alguma coisa.
Postarei o esquema elétrico mais tarde.
O esquema final
Igor, com relação a pequena saída do pré vou adicinar um opamp para chegar A 2V na saída.
A respeito do circuito de Mute:
Segue esquema abaixo da simulação.
Na entrada do opamp, dois transistor funcionando como chave, o JFet quando recebe tensão na porta (mais de 10V para plena condução) e não havendo tensão na base do transistor bi polar, permite que o sinal seja facilmente conduzido.
Quando havendo tensão na base do transistor bi polar, suficiente para que inicie a condução, a tensão na porta do JFet fica em 0V, impedindo a condução do mesmo, pois a resistência entre o dreno e a fonte, quando não há condução, é praticamento equivalente há um circuito aberto.
Mas para que funcione como MUTE seria necessário aplicar somente um pulso na base de Q2 por um determinado tempo. Pelo que li a respeito, isso acontece quando uma correte passa pela bobina do relé, gerando um pulso que "visto" pelo circuito de mute.
2v na saída do pré????????? Cuidado pra não queimar a entrada do amplificador em que vc vai ligar isso!
(brav)
"É disso que eu tô falando" =D
Qual opamp vai usar?
Já conseguiu montar o circuito???
Vai nos atualizando ai porque tá ficando boa a coisa hehe
Abraço!!!
Quote from: bossman on 29 de September de 2010, as 11:51:54
2v na saída do pré????????? Cuidado pra não queimar a entrada do amplificador em que vc vai ligar isso!
Num Aleph 5 Mosfet Class A que pretendo montar também, vou verificar essa informação.
Quote from: Igor Araujo Costa on 29 de September de 2010, as 12:13:52
(brav)
"É disso que eu tô falando" =D
Qual opamp vai usar?
Já conseguiu montar o circuito???
Vai nos atualizando ai porque tá ficando boa a coisa hehe
Abraço!!!
Ainda não montei, pretendo monta-lo em breve! e sempre que tiver novidades posto aqui
Abraço
e valeu pela força!
Circuito de Mute. Preciso montar pra ver se realmente funciona.
O tempo de mute é estabelecido por C9, quanto maior a capacitância, maior é o tempo em "Mute".
Mais um ponto positivo (brav)
Enfim Férias ....que já estão acabando....Nesse tempo parei com o canal limpo e fui direto para o canal 3 que terminei neste final de semana.
Fiz alguns testes e tem algumas coisas para ajustar:
1- Mexi no controle de tom, mas não ficou bom, o som está saindo um pouco fechado.
2- Ruído meio chato quando em high gain "Modern"
3- Não testei o circuito de mute, pois ainda está faltando o transistor que joga o sinal para o terra.
Fiquei surpreso com a distorção.. meus singles coils estão "pedindo água" (deathmet
O chaveamento a relé (total de 3 relés) não fazem pop (aplaus)
Agora preciso de um guitarista ;D ;D para gravar alguns "samples"
mrmagoo quer me contratar como endorse?? ;D
Belo Trabalho
Quote from: Cleiton Carvalho on 30 de December de 2010, as 22:14:04
mrmagoo quer me contratar como endorse?? ;D
Belo Trabalho
Tem certeza disso? Então está contratado!! ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
Quote from: mrmagoo on 31 de December de 2010, as 00:23:38
Quote from: Cleiton Carvalho on 30 de December de 2010, as 22:14:04
mrmagoo quer me contratar como endorse?? ;D
Belo Trabalho
Tem certeza disso? Então está contratado!! ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
Faz o contrato então que eu vou te passar meu endereço para enviar os equipamentos.
:)
Que beleza heim Magoo!!! Ah esses Handmakers.... Estão Impossíveis...
Quote from: Espanhol on 31 de December de 2010, as 10:27:42
Que beleza heim Magoo!!! Ah esses Handmakers.... Estão Impossíveis...
hehehehe
Que saudades! esse é do nosso tempo hein Espanhol !!
Abraço
E vamos nóssss!
Caramba! Eu via isso quando eu era criança! Não perdia nenhum episódio... :D :D
Parece que tem mais quarentões por aí...
Quote from: Adiel on 31 de December de 2010, as 19:27:52
Parece que tem mais quarentões por aí...
Adiel, estou quase lá! ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
Esquema e layout da fonte do pré
Espanhol esse era o layout da fonte que você havia me pedido, está funcionando.
Mensagem Mesclada
Esquema elétrico do pré CH3 + Layout da placa
Nos mantenha informados, manolo ! ;D
Opa! valeu pelo layout Magoo!!! Agora me lembrei!!!! Aminésia!!!
Quote from: bicinh on 07 de January de 2011, as 00:42:37
Nos mantenha informados, manolo ! ;D
Vou montar um speaker simulator V30 (celestion vintage 30) para gravar algumas demos!
Estou ensaiando.... ;D :'(
Quote from: Espanhol on 07 de January de 2011, as 07:28:22
Opa! valeu pelo layout Magoo!!! Agora me lembrei!!!! Aminésia!!!
:D :D acontece!
Abraço
Mrmagoo.
Esse ampli oferece quantos Watts de potência?
Ele é tão eficiente quanto ampli com TIP's?
Achei muito bom teu layout e vou reservar um tempo e [$] para o projeto.
Abraços, cara.
Quote from: Jupterra on 09 de January de 2011, as 13:31:35
Mrmagoo.
Esse ampli oferece quantos Watts de potência?
Ele é tão eficiente quanto ampli com TIP's?
Achei muito bom teu layout e vou reservar um tempo e [$] para o projeto.
Abraços, cara.
Esse é um pré-amplificador, precisa de um amplificador para funcionar. OK? Ainda não tive oportunidade para fazer medições.
Pretendo colocar alguns samples em breve pra ajudar o pessoal na decisão de construir um desses _
Obrigado
Abraços
Mrmagoo
agora, uma duvida que sempre tive..
qual é a diferença do canal 2 pro canal 3?
jogar esse preamp completo num iall 10, a x o (moderador, peço que me suspenda do fórum) que faria um estrago.
Quote from: bicinh on 11 de January de 2011, as 13:29:02
Mrmagoo
agora, uma duvida que sempre tive..
qual é a diferença do canal 2 pro canal 3?
Ainda não mexi com o canal 2, mas acredito que a diferença está na resposta em frequências e no ganho. Tive dificuldade com chaveamento a relé pois não sei em que momento 2 relés são acionados (CH2 e CH3) já que não há indicação no esquema. Para CH3 acredito ter consegui superar esse problema.
mrmagoo
aliás, esse power que voce está usando nas fotos, é daqueles que ja tem fonte integrada e tudo mais ?
que projeto é esse ?
Quote from: bicinh on 18 de January de 2011, as 11:18:48
mrmagoo
aliás, esse power que voce está usando nas fotos, é daqueles que ja tem fonte integrada e tudo mais ?
Sim, a fonte consiste na ponte retificadora e nos capacitores de filtro, já na placa do amplificador.
Quoteque projeto é esse ?
É um LM3886 do audio trecos.
http://audiotrecos.blogspot.com/2006/09/amplificador-lm3886-gainclone.html
Opa. E aí, como anda o projeto?
Quote from: RicardoThom on 11 de October de 2011, as 14:20:15
Opa. E aí, como anda o projeto?
Esse pré ficou pronto e está funcionando, preciso gravar alguns samples!
Ninguém falou mais nada...
Como anda esse projeto?
mr.magoo como fez para simular isso no proteus? ...... ainda sou meio noob nele :'( ..... estou planejando montar o dual 3ch e quero simular o mute nele, se você ainda possuir o esquema com o qual fez a simulação, em seu computador sera que poderia me fornecer
Quote from: cesar.carazza on 01 de July de 2012, as 02:18:11
Ninguém falou mais nada...
Como anda esse projeto?
Está parado, preciso fazer testes, mas no momento estou completamente sem tempo.
Quote from: pit.du on 09 de July de 2012, as 22:26:41
mr.magoo como fez para simular isso no proteus? ...... ainda sou meio noob nele :'( ..... estou planejando montar o dual 3ch e quero simular o mute nele, se você ainda possuir o esquema com o qual fez a simulação, em seu computador sera que poderia me fornecer
Perdi grande parte dos arquivos e estava sem backup, mas vou montar a parte do mute e posta-lo. Mas acho que não vai precisar, nesse protótipo não houve pop na comutação via relé, no meu entendimento se tiver uma boa fonte não vai ter problemas.
mr.magoo eu vou montar o amplificador valvulado, pedi o circuito para poder ver como foi feita a simulação...... como disse antes não domino o proteus ainda
mrmagoo parabéns belo trabalho :tup
mas nao rolaria um pdf com o layout ?
abraços