Caso você pegue algum Boss DD-2 ou DD-3 (da primeira edição) com o som das repetições falhando ou rouco e distorcido, troque todos os capacitores (5) de 10uF/16V do circuito. Costuma resolver.
Tambem pode ser uma das memorias (M5 K4164) que estao com problemas, isso é bem comum.
Quote from: GrAmorin on 24 de May de 2012, as 20:18:43
Tambem pode ser uma das memorias (M5 K4164) que estao com problemas, isso é bem comum.
Já troquei uma dessas num Oliver.
Saudações,
Apareceu um cara ontem atrás de comprar meu hell babe e ele me falou que está com um DD-2 parado. Ele ficou de levar hoje lá em casa... daí essas dicas que vocês deram já foram anotadas. Vou tirar fotos (pegarei uma câmera hoje) daí posto fotos da placa se alguém tiver interesse. A propósito, essa memória é fácil de encontrar? No caso de não encontrá-la, existe algum outro recurso como uma substituta?
Abraço
Quote from: Adiel on 24 de May de 2012, as 20:00:41
Caso você pegue algum Boss DD-2 ou DD-3 (da primeira edição) com o som das repetições falhando ou rouco e distorcido, troque todos os capacitores (5) de 10uF/16V do circuito. Costuma resolver.
A boss e seus charmosos eletrolíticos.... :P
Mas se o pefal está sem funcionar, nem bypass, pode ser mais simples ainda... ou mais trágico...rs
Quote from: victor nery on 25 de May de 2012, as 11:45:54
... A propósito, essa memória é fácil de encontrar? No caso de não encontrá-la, existe algum outro recurso como uma substituta?
No Brasil esta dificil encontra-la. Ate tem nas listas de algumas lojas, mas estas lojas nao tem em estoque.
No Ebay encontra, na Jameco e na Mouser tambem. Custa pouco (na faixa de U$1 ~U$3), mas o problema fica por conta do envio.
Pode ser usado qualquer memoria DRAM de 64K de 16 pinos (tem umas de 18 pinos), como por exemplo MN4164, HM4864, KM4164 (mais facil de encontrar) LM3364.
Em algusn lugares costuma estar marcado MSK 4164, mas talves seja um erro de grafia confundindo o "5" com "S".
Vou ver se ainda tenho alguma, se tiver te mando ela.
Na Smallbear tem a 41256 de 256K 16 pinos, será que rola Amorin?
Quote from: Alex Frias on 25 de May de 2012, as 13:38:13
Mas se o pefal está sem funcionar, nem bypass, pode ser mais simples ainda... ou mais trágico...rs
Há casos, Alex, em que esses danadinhos de 10uF/16V vazam e fazem o pedal parar até o flip-flop. No caso de defeitos provocados por fontes perversas e descontroladas, fica mais complicado... :D
Adiel, fiquei em uma duvida...
Certo que eletroliticos vazados, ou secos, sao grandes responsaveis por defeitos intermitentes, e alguns casos defeitos estranhos... (principalmente em circuitos digitais).
Mas no DD-3 versao antiga, com excessao de C6 e C49 os demais atuam na linha de audio.
Ja C6 e C49, sem duvida, se estiverem ruins darão uma grande dor de cabeça... ja que sao filtros na alimentaçao.
E vão interferir tambem no flip flop, fazendo disparar sozinho, e funcionar com instabilidade.
Ja caso o flip flop nao atue direito, mesmo com esses capacitores substituidos, o vilao é aquele incomum BA634.
Ja vi algumas unidades com este CI com problema, e infelismente este nao tem equivalente direto, e nem a venda no comercio comum. As vezes tem é encontrado, mas a custos que nao compensa.
A soluçao é substitui-lo por uma adaptaçao feita com o 4027 (aquela mesma conhecida do OC-2).
Postei no forum uma placa para adaptação deste circuito, se nao me engano esta no topico do OC-2.
Quote from: Marcos Câmara on 25 de May de 2012, as 16:30:07
Na Smallbear tem a 41256 de 256K 16 pinos, será que rola Amorin?
Nao da certo para este caso. :(
O 41256 (ou 4256) tem um pino de Address a mais que o 4164.
O 4264 tem pino de escrita e leitura separados, por isso tambem nao serve, alem de ter 18 pinos.
Me esqueci de dizer, que tem o TMS4164 como opçao, mas geralmente este custa bem mais que os demais que mencionei.
GrAmorin, Alguns dos capacitores trabalham em compensações de compressão e expansão, juntos ao NE571 (ou 570, não me lembro agora), e são os maiores responsáveis pela distorção gerada no som retardado, nos casos que vi.
Será que uma versão discreta de flip-flop também atuaria bem ali?
Eu nem sabia que ele usava o truque do compander. Sabe a resolução do AD/DA dele?
Quote from: Alex Frias on 25 de May de 2012, as 22:21:17
...Sabe a resolução do AD/DA dele?
12 Bites.
Quote from: Adiel on 25 de May de 2012, as 21:13:43
GrAmorin, Alguns dos capacitores trabalham em compensações de compressão e expansão, juntos ao NE571 (ou 570, não me lembro agora), e são os maiores responsáveis pela distorção gerada no som retardado, nos casos que vi.
Esta parte compreendo.
Distorçao, ou um som meio que faltando "algo", um som "chocho", ou ate mesmo leves falhas no audio, etc...
Ja na questao digital ocorre a seguinte forma (ilustraçao com letras :D ):
Obs:Os "
A" seriam notas, e os "
-" são apenas separaçao na ilustação.
O delay perfeito> A-A-A-A-A-A
O delay falho 1 > A- A-A-A- A
O delay falho 2 >A- - -AA- A
Em algumas ocasioes a repetiçao nao tem o mesmo tempo entre uma nota e outra, tendo uma pausa (ou repetiçao "mudo") exemplo do delay falho 1.
Em outras ocasiões o delay tem a repetição e outra repetiçao sobreposta (embaralhando), ou acontece tambem uma repetiçao mudo e a seguinte sobreposta, exemplo delay falho 2.
Ha um outro aconteceido em que tem apenas a nota inicial (a da entrada do pedal e nao da repetiçao), as vezes soa distorcida, e o som das repetiçoes sao todas picotadas, ou um ruido metralhado. Este é mais comum em pedais que usam apenas 1 memoria.
Nestes casos, o vilão sao as ditas memorias.
Quote
Será que uma versão discreta de flip-flop também atuaria bem ali?
Penso que não!
Porque o flip flop é gerado no BA634, dali vai à chave de modo, da chave, vai para o FET (Q8) que recebe o sinal ja processado do DA e tratado pelo NE570 (pino 10) e vai para o E-LEVEL, e setor de saida (buffer)...
No meio deste caminho vai ter apenas um transistor que "corta" o sinal DRY quando usa em modo stereo.
O que vejo saindo na area do FF que vai ao Compander/Expander, penso que seja um mute, de quando se muda a chave de modo para "hold".
O pino 5 do BA634 é um reset. Ate tem do lado uma discreta indicaçao "res".
Com o compander/expander deve dar a impressão de 16bits, por parecer aumentar a resposta dinâmica.
Estive analisando o circuito, e um flip-flop discreto funcionaria, mas haveria um problema no boot do pedal, e não haveria tanta regularidade de controle de ligado/desligado, como ocorre com o reset do BA.
Os capacitores vazados/secos fazem o som ficar péssimo, e o pedal, imprestável, na verdade. O dono ia até jogá-lo fora, para ter uma ideia. As repetições ficam baixas e roucas/distorcidas.
A sua representação de "eco manco" ficou excelente, GrAmorin! :D
A-d---o-r---e-i t-a-m-b--e-m! :D
Vendo a representaçao "letrada" :D fica engraçado mesmo.
Voces gostaram, ta bom, foi legal mesmo, mas se ouvirem este sintoma.... nao vai ser nada agradavel... o negocio é feio mesmo :D
Quote from: Adiel on 26 de May de 2012, as 13:43:30
A sua representação de "eco manco" ...
Alem de manco, é gago tambem :D
Melhor que isso só quando a gente dá aquela sintonizada em rádios usando um Wah, o coisa boa, nada como tocar um Jimi Hendrix com Calipso e mestre Chimbinha ao fundo.
:tup
Saudações,
Um amigo trouxe um dd-3 que ele disse não estar funcionando quando o efeito está acionado porém em bypass o efeito funciona tranquilo. Apenas abri ele para ver se alguém havia mexido no pedal e todas as soldas parecem estar ok, exceto a do jack p4 que alguém coonseguiu fazer aqueles "bolos de solda". Quais seriam os passos para identificar o(s) problema(s) nesse circuito (além dos mencionados nos posts anteriores)? Pretendo resoldar o jack e verificar se a alimentação em torno do circuito está ok mas a partir daí, não teria a menor ideia de como achar e resolver o problema.
Abraço
Parafraseando Jack, o estripador, vamos por partes.
Primeiro, resolva o problema da solda ruim, depois verifique se o regulador do pedal está fornecendo os 5 volts para o circuito. Depois veja se há manchas de capacitores vazados na placa, como citei anteriormente.
Saudações,
Até aqui tudo ok. Os capacitores não apresentam avarias (visualmente falando). Vou ensaiar daqui a pouco e daí testarei ele ligado para ver os sintomas.
Abraço
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Saudações,
Segue o link com o vídeo: A resolução está muito ruim mas dá pra ter uma ideia. www.4shared.com/video/Bn0SPrAd/MOV010.html
Abraço
estou passando aqui para agradecer,as dicas do pessoal daqui do handmades,fiz o que v
c
s
(moderador, peço que me suspenda do fórum) disseram,num dd-3 japones,bem antigo,primeiro troquei todos os eletrolíticos,mas continuou rouco,ai dei um tempo,hoje comecei a vasculhar uma sucatinha que tenho aqui...achei uma placa de dd-3 antigo,também falecido de um amigo,tirei um m5k4146 e coloquei no outro...resultado funcionou e está lindo o timbre!!! o que está funcionando tem muitos capacitores de estyroflex,comparando com um bem mais novo ele timbra mais bonito...pro meu gosto é claro...bom é isso,muito obrigado!!!
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Quote from: GrAmorin on 24 de May de 2012, as 20:18:43
Tambem pode ser uma das memorias (M5 K4164) que estao com problemas, isso é bem comum.
feito e conseguido!!! :tup