pessoal, estou montando um fuzz factory....dei uma estudada antes de começar esse meu projeto, mas como várias pessoas aqui, não consegui encontrar o AC128 germanio pra utilizar....
fui até uma loja e o cara me vendeu um transistor dizendo ser a mesma coisa....
mas não consigo nem identificar que transistor que é pra poder procurar sobre a equivalencia....
no transistor tem a inscriçaõ na frente assim:
SID
B 405-6
021s
e atras esta escrito SC
alguem poderia me ajudar com a identificacao desse transistor??? sera q é mesmo equivalente ao AC128??
to seguindo o link desse site...
http://membres.multimania.fr/davpseudo/ffactorx.htm
Acho que os equivalentes são esses AC 153, AC 188,espera alguem que entenda mais ajudar.
:tup
Samogim é você?
grande branco! sou eu mesmo! haushuas
_ sabia que conhecia esse email.rs
Esses de germânio você só vai encontrar na smallbear se tiver. o Felix manja mais desses componentes de mojo.
Da uma olhada neste layout do Big.
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1046.0
e este aqui o pessoal falando que usou par casado de AC128.
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=869.0
Recomendo usar esquemas postados aqui no site pois foram testados e sempre tem componentes.
Abraço
Boa sorte.
Ao procuramos um transistor para fuzz devemos seguir essa ordem:
1o Germânio é raro
2o Dentro do beta ou hfe ideal (70-130) é mais raro ainda
3o Sendo AC128 é rarissimo
É melhor um Fuzz com um transistor de germânio genérico dentro da faixa de ganho que um AC128 com ganho alto demais.
valeu branco! eu já tava de olho nos esquemas daqui mesmo....o mais dificil é encontrar transistor de germanio em algum lugar...
Eu tenho tanto os AC128 casados quanto genéricos dentro do hfe ideal, qualquer coisa me manda uma mensagem.
Já montei alguns Fuzz Factory e todos eles funcionaram sem problemas. Ou melhor, com os problemas (ou bizarrices? rs) que são parte do projeto: autoscilação, sons "errados" e até sons normais de fuzz.
Nunca usei AC128, até por que é difícil achar um par desses transistores que preste. Uma regra básica para encontrar um bom par de transistores para ele é usar o mesmo tipo de escolha de transistores PNP de Germânio que se faz para um Fuzz Face. Com a facilidade de que o Factory é mais relaxado em relação a isso. O próprio Zachary Vex não está usando AC128's em seus Factory's há bastante tempo.
Os que gostei mais foram os 2N404A,. Mas já testei vários que funcionaram a contento. O problema é que achar transistores de Germânio em lojas comuns não é nada fácil. Recorrer ao Ebay pode ser uma boa, ou comprar em boas lojas na rede para confecção de pedais, como SmallBear, por exemplo.
-----
Ou comprar de alguém do fórum, como nosso colega Félix, que já vende os transistores do jeito que devem ser...rs
O estranho deste pedal é que tem quem adora, assim como os que não gostam, por causa das bizzarrices que citou o Alex. Meu filho chegou a pensar que era defeito, mas quando eu mostrei que nos vídeos da Zvex, ocorriam as tais oscilações, ele torceu o nariz e disse "não gostei".
Foi pura sorte encontrar um Ucraniano que tinha uns 200 MP21 com o beta entre 80-90, comprei 120 com ele, agora tenho só 8, e 100 estão a caminho.
Nos specs que encontrei desse transistor o beta pode variar de 40-200...
O bom que eles tem a mesma pinagem dos AC128 ai já ajuda bastante.
Para uma coisa eu tiro o chapéu para o Zachary: distorção é produto de algo totalmente indesejado quando os amplificadores foram criados. O Mr Z Vex apenas levou adiante esse conceito de "aproveitar um defeito" ou "usar o efeito colateral" ao manipular componentes fora dos parâmetros de "segurança".
Acho que Death-by-Audio foi mais fundo nessa idéia e investiu direto na cena NOISE.
O Fuzz Factory não é pra quem tem estômago fraco...rs Apesar de reproduzir alguns bons sons de fuzz mais convencionais, ele não tem a gordura e os graves profundos de um Fuzz Face bacana, por exemplo.
Quote from: Alex Frias on 28 de May de 2012, as 23:47:39
Para uma coisa eu tiro o chapéu para o Zachary: distorção é produto de algo totalmente indesejado quando os amplificadores foram criados. O Mr Z Vex apenas levou adiante esse conceito de "aproveitar um defeito" ou "usar o efeito colateral" ao manipular componentes fora dos parâmetros de "segurança".
Acho que Death-by-Audio foi mais fundo nessa idéia e investiu direto na cena NOISE.
O Fuzz Factory não é pra quem tem estômago fraco...rs Apesar de reproduzir alguns bons sons de fuzz mais convencionais, ele não tem a gordura e os graves profundos de um Fuzz Face bacana, por exemplo.
eu quero é barulho mesmo haushaus...sou apaixonado por fuzzes...
Quote from: Alex Frias on 28 de May de 2012, as 23:11:18
Já montei alguns Fuzz Factory e todos eles funcionaram sem problemas. Ou melhor, com os problemas (ou bizarrices? rs) que são parte do projeto: autoscilação, sons "errados" e até sons normais de fuzz.
Nunca usei AC128, até por que é difícil achar um par desses transistores que preste. Uma regra básica para encontrar um bom par de transistores para ele é usar o mesmo tipo de escolha de transistores PNP de Germânio que se faz para um Fuzz Face. Com a facilidade de que o Factory é mais relaxado em relação a isso. O próprio Zachary Vex não está usando AC128's em seus Factory's há bastante tempo.
Os que gostei mais foram os 2N404A,. Mas já testei vários que funcionaram a contento. O problema é que achar transistores de Germânio em lojas comuns não é nada fácil. Recorrer ao Ebay pode ser uma boa, ou comprar em boas lojas na rede para confecção de pedais, como SmallBear, por exemplo.
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Ou comprar de alguém do fórum, como nosso colega Félix, que já vende os transistores do jeito que devem ser...rs
dei uma olhada por ai...vi algumas pessoas dizendo q usaram os 2SB de germanio, tais como o 2SB178C ou o proprio 2N404A....isso nao influenciaria no restante dos componentes?
Se usar qualquer Ge PNP com uma corrente de fuga aceitável e um hfe entre 200 e 50, normalmente funciona e bem!
Eu to tentando fazer meu Fuzz Factory funcionar direiro a séculos. Montei ele com um par de Ac 128 mais ficou uma bosta, o barulho que ele gera quando ta com o drive no máximo é insuportável. Se o senhores esperarem um pouco, eu irei postar um layout que eu fiz do Supersonic Fuzz Gun da Death by Audio que o Alex citou. Esse pedal é rival direto do Fuzz Factory, tem os controles parecidos mais tem a vantagem de não usar esses transistores de germanio dificeis de arrumar. Vou terminar a documentação do layout em breve e irei postar. Abraços
Saudações,
[Off Topic] É possível obter bons resltados com NPNs tipo o BC108, BC550, 2N2222, 2N5088, 2N3904, etc? Vi alguns projetos sobre o Fuzz Face em que é adaptado o uso de FETs e Mosfets. Seria possível fazermos isso no Fuzz Factory?
Abraço
Quote from: joaopaulocs on 28 de May de 2012, as 22:35:42
mas não consigo nem identificar que transistor que é pra poder procurar sobre a equivalencia....
no transistor tem a inscriçaõ na frente assim:
SID
B 405-6
021s
Parece ser um 2SB405, que é de germânio e teria boa chance de funcionar no lugar do AC128. Se o seu é igual ao da foto http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_2sb405.html, boa sorte.
Mas a inscrição " SID " e o fato do transistor ter " outro lado ", denuncia que ele é plástico - pois a SID nunca fabricou transistores de germânio. Com certeza, o vendedor consultou o catálogo de equivalências e, não conhecendo um transistor de germânio, não reconheceu que estava entregando um transistor errado com a mesma suposta numeração.
Victor tem um projeto de fuzz factory no site que usa transistores de silicio mais o resultado é um pouco diferente dos de germanio. No caso do supersonic fuzz gun que possui ideia similar ao ff, são usados dois 2n5089 e um darlington 2n5306. Abraço
Eu sou pirado em fuzzes ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ. Assim que acabar meu fuzz factory (que vou usar como fuzz "normal") vou tentar o ugly face, pra pirar mesmo.
Vou procurar sobre esse fuzz gun, não conhecia.
Saudações,
Me refiro as oscilações que o feito com transistores de germânio apresentam... Com os de silício também consigo aqueles timbres desagradáveis? :D Quero montar um mas ainda não o fiz por incerteza.
Abraço
Eu adoro fuzzes tambem, tenho 4 até agora e pretendo ter mais. Eu não sei se o fuzz factory de silicio possui as mesmas oscilaçoes, mas no supersonic fuzz elas estão bem presentes.
já montei um fuzz factory com silício, foi meu segundo pedal. O som também é legal e dá pra conseguir vários timbres. Não sei se é melhor que o de germânio, mas é muito bom t b (moderador, peço que me suspenda do fórum).
Um fuzz sujão muito legal é o Univox Superfuzz. Um sonho é conseguir montar o fuzz-tone.
Saudações,
O Fuzz Factory é na mesma onda do fuzz usado na música Black Sun do The Cult? Quero montar um Fuzz que se aproxime daquele.
Abraço
Para voce quer saber como é o fuzz factory na prática, escute Plug in Baby do Muse, tem até as oscilações.
Saudações,
Não é o tipo de fuzz que procuro. Ele muda muito além daquilo?
Abraço
Muda sim, o fuzz factory tem muitos tipos de regulagens por causa dos seus 5 botoes. Procure um sample dele no youtube. Abraço
Montar um fuzz face é um tiro no escuro, montar um Fuzz Factory é um tiro com mira laser.
Ja toquei num ciclotron vélho de alto falante rasgado e som horrível, mas quando aumentava o volume o Fuzz aparecia que era uma beleza.._
Talves por isso que eu não goste do som. rs )>|
Alto falante rasgado dá som de peido, já um bom fuzz nunca peida. ^-^
Quote from: felixmeirelles on 29 de May de 2012, as 16:22:44
Montar um fuzz face é um tiro no escuro, montar um Fuzz Factory é um tiro com mira laser.
Eu to errando o tiro mesmo com mira a laser então. ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
Quote from: a.sim on 29 de May de 2012, as 12:39:32
Quote from: joaopaulocs on 28 de May de 2012, as 22:35:42
mas não consigo nem identificar que transistor que é pra poder procurar sobre a equivalencia....
no transistor tem a inscriçaõ na frente assim:
SID
B 405-6
021s
Parece ser um 2SB405, que é de germânio e teria boa chance de funcionar no lugar do AC128. Se o seu é igual ao da foto http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_2sb405.html, boa sorte.
Mas a inscrição " SID " e o fato do transistor ter " outro lado ", denuncia que ele é plástico - pois a SID nunca fabricou transistores de germânio. Com certeza, o vendedor consultou o catálogo de equivalências e, não conhecendo um transistor de germânio, não reconheceu que estava entregando um transistor errado com a mesma suposta numeração.
entao...o meu não é germanio não...o q deve ter acontecido é exatamente essa historia da equivalencia...
Quote from: Bacelete on 29 de May de 2012, as 17:18:55
Quote from: felixmeirelles on 29 de May de 2012, as 16:22:44
Montar um fuzz face é um tiro no escuro, montar um Fuzz Factory é um tiro com mira laser.
Eu to errando o tiro mesmo com mira a laser então. ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
(http://membres.multimania.fr/davpseudo/ffactorx_fichiers/image020.jpg)
O grande segredo é testar todas as possibilidades de resistência quando usamos transistores fora dos padrões.
Depois só medir as resistências corretas e aplicar os resistores.
R6 -> Pot 50K
R7 -> Pot 500k
R8 -> Pot 100k
R9 -> Pot 1k
R10 -> Pot 500K
R11 -> Pot 10K
Se você for mais maniaco como eu, pode deixar os pots lá e ser feliz com um Super Fuzz Factory de 11 pots.
Eu arriscaria pots inicialmente só no R8, R9 e R11, um bom balanço neles é a chave para o sucesso.
Quote from: felixmeirelles on 29 de May de 2012, as 17:44:19
Quote from: Bacelete on 29 de May de 2012, as 17:18:55
Quote from: felixmeirelles on 29 de May de 2012, as 16:22:44
Montar um fuzz face é um tiro no escuro, montar um Fuzz Factory é um tiro com mira laser.
Eu to errando o tiro mesmo com mira a laser então. ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
O grande segredo é testar todas as possibilidades de resistência quando usamos transistores fora dos padrões.
Depois só medir as resistências corretas e aplicar os resistores.
R6 -> Pot 50K
R7 -> Pot 500k
R8 -> Pot 100k
R9 -> Pot 1M
R10 -> Pot 500K
R11 -> Pot 10K
Se você for mais maniaco como eu, pode deixar os pots lá e ser feliz com um Super Fuzz Factory de 11 pots.
Eu arriscaria pots inicialmente só no R8, R9 e R11, um bom balanço neles é a chave para o sucesso.
Não...por enquanto eu vou voltar ao mini fuzz do bertola, pp nem o tube screamer q eu tava montando funcionou.... muito obrigado pela ajuda pessoal....comprei transistors casados no ebay... saiu mais barato q a
k
i
(moderador, peço que me suspenda do fórum) no brasil e, como nao tenho pressa, dá pra esperar....
-----
voltando a pergunta do inicio do tópico, v
c
s
(moderador, peço que me suspenda do fórum) saberiam me dizer que transistor que é esse que o cara me vendeu???
lembrando que tá escrito na "frente"
SID B405-6 037s
e "atras" tem escrito SC
Quote from: joaopaulocs on 29 de May de 2012, as 22:30:18
voltando a pergunta do inicio do tópico, v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) saberiam me dizer que transistor que é esse que o cara me vendeu???
lembrando que tá escrito na "frente"
SID B405-6 037s
e "atras" tem escrito SC
Isso é um transistor Philco. A Philco foi a primeira empresa a fabricar transistores no Brasil, lá na década de 70; tempo da Philco-Ford. Eles produziam os transistores A-nº ( germânio ) e B-nº ( silício ), junto com os PA, PB, Pc e PD. O pessoal da época lembra do transistor de saída vertical, B063 se não me engano, que eram usados nas Philquinhos de 12". Os transistores Philco eram usados nos aparelhos da...Philco, e as especificações da maioria deles era conhecida apenas pela própria Philco.
Mais tarde, a Philco passou a comprar transistores no mercado e remarcar com o seu próprio código. Assim, um B405 poderia ser qualquer transistor que eles achassem adequado para funcionar num determinado equipamento. Eu aconselho a devolver essa peça ao vendedor, pois dificilmente vais poder usá-la em alguma coisa...
A fábrica da Philco eram em Contagem - MG, que depois foi adquirida pelo saudoso Mathias Machline e se transformou na SID, que chegou a fabricar circuitos integrados razoavelmente sofisticados, até a derrocada final na década de 90 feita por um presidente chamado Collor, que escancarou as fronteiras do país para o lixo estrangeiro e exterminou a indústria nacional.
Quote from: a.sim on 30 de May de 2012, as 09:25:05
A fábrica da Philco eram em Contagem - MG, que depois foi adquirida pelo saudoso Mathias Machline e se transformou na SID, que chegou a fabricar circuitos integrados razoavelmente sofisticados, até a derrocada final na década de 90 feita por um presidente chamado Collor, que escancarou as fronteiras do país para o lixo estrangeiro e exterminou a indústria nacional.
Engraçado. Eu tenho uma opinião diferente à atitude do referido presidente. Acho que ele fez muito bem em permitir as importações. Ocorre que desde 1976 somente o particular não podia importar, as indústrias davam um jeitinho. Lembram, a Giannini tinha chaves SPDT e DPDT para seus pedais, Pots com eixo estriado. Eles não usavam pots Constanta, não mesmo. A guitarras usavam ferragem e caps japonesas e Might Mite.
Na verdade, existia um feudo (chamado Brasil) que os empresários podiam explorar com exclusividade. Collor deu um basta nisso ! O que derrubou a indústria nacional foi a falta de competitividade nos setores específicos.
Acho esta crítica polítca um tanto despropositada. Ainda mais num forum em que somos dependente de produtos importados, já que o Brasil não produzia e não produz grande parte dos suprimentos que precisamos.
O empresariado pátrio nunca esteve "nem aí" para as nossas necessidades, queria apenas o lucro fácil. Guitarras por exemplo, Giannini, Finch, Ookpik e imundícies como Jennifer e Tonante. Maravilhosa a indústria nacional, não?
Alguém tem dúvida sobre a "qualidade" dos computadores que estariamos utilizando, ou dos celulares que teríamos a disposição, não houvesse a mudança protagonizada pelo referido presidente ? O que falar dos automóveis, ferramental de indústria...
Um exame sumário dos tópicos deste forum mostra a dificuldade de um colega Peruano em conseguir uma chave 3PDT. Mais difícil, só ser handmaker em CUba. Por sinal, um país que já foi a terceira economia das américas, mas que graças à exclusividade de exploração do mercado interno pela dinastia Castro, se transformou no que é hoje.
Acho que todo o governo deve estimular o crescimento da indústria nacional , o emprego, a exportação, a competitividade no mercado internacional, porém, não quando isto representa o sacrifício da população, submetendo-a à interesses excusos e ao consumo exclusivo dos produtos fabricados pelos amigos dos poderosos, com qualidade e condições impostas por eles. Isto é transformar o mercado interno num serralho de meia dúzia de ungidos.
11 pots felix?! ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ... Ia ficar parecendo o inventobox da Zvex.
Quote from: zekkez on 30 de May de 2012, as 10:31:42
Quote from: a.sim on 30 de May de 2012, as 09:25:05
A fábrica da Philco eram em Contagem - MG, que depois foi adquirida pelo saudoso Mathias Machline e se transformou na SID, que chegou a fabricar circuitos integrados razoavelmente sofisticados, até a derrocada final na década de 90 feita por um presidente chamado Collor, que escancarou as fronteiras do país para o lixo estrangeiro e exterminou a indústria nacional.
Engraçado. Eu tenho uma opinião diferente à atitude do referido presidente. Acho que ele fez muito bem em permitir as importações. Ocorre que desde 1976 somente o particular não podia importar, as indústrias davam um jeitinho. Lembram, a Giannini tinha chaves SPDT e DPDT para seus pedais, Pots com eixo estriado. Eles não usavam pots Constanta, não mesmo. A guitarras usavam ferragem e caps japonesas e Might Mite.
Na verdade, existia um feudo (chamado Brasil) que os empresários podiam explorar com exclusividade. Collor deu um basta nisso ! O que derrubou a indústria nacional foi a falta de competitividade nos setores específicos.
Acho esta crítica polítca um tanto despropositada. Ainda mais num forum em que somos dependente de produtos importados, já que o Brasil não produzia e não produz grande parte dos suprimentos que precisamos.
O empresariado pátrio nunca esteve "nem aí" para as nossas necessidades, queria apenas o lucro fácil. Guitarras por exemplo, Giannini, Finch, Ookpik e imundícies como Jennifer e Tonante. Maravilhosa a indústria nacional, não?
Alguém tem dúvida sobre a "qualidade" dos computadores que estariamos utilizando, ou dos celulares que teríamos a disposição, não houvesse a mudança protagonizada pelo referido presidente ? O que falar dos automóveis, ferramental de indústria...
Um exame sumário dos tópicos deste forum mostra a dificuldade de um colega Peruano em conseguir uma chave 3PDT. Mais difícil, só ser handmaker em CUba. Por sinal, um país que já foi a terceira economia das américas, mas que graças à exclusividade de exploração do mercado interno pela dinastia Castro, se transformou no que é hoje.
Acho que todo o governo deve estimular o crescimento da indústria nacional , o emprego, a exportação, a competitividade no mercado internacional, porém, não quando isto representa o sacrifício da população, submetendo-a à interesses excusos e ao consumo exclusivo dos produtos fabricados pelos amigos dos poderosos, com qualidade e condições impostas por eles. Isto é transformar o mercado interno num serralho de meia dúzia de ungidos.
zekkez não vamos entrar em discussões políticas, uma fez que não é o foco do tópico e é proibido no forum.
Acho também acho que não precisaria dar quote no post do zekkez todo. Isso polui ainda mais o tópico.
Bacelete - zekkez não vamos entrar em discussões políticas, uma fez que não é o foco do tópico e é proibido no forum.
Desculpe-me Bacelete. Não foi essa minha intenção. Me manifestei no tópico em razão da crítica a um governante nominado (logo, crítica politico partidária), feita pelo a.sim .
Até disse em minha manifestação: - Acho esta crítica política um tanto despropositada.
Lamento que não tenha visto isso e tenha se melindrado, "apenas", com a minha opinião. Principalmente por minha opinião não ter sido político partidária, enquanto a anterior foi ! Esta me pareceria uma afronta maior ao espírito do regramento. Me ative, tão somente, a como era a vida antes e depois da liberação das importações, exclusivamente no âmbito de gear, instrumentos musicais e reparações deles.
E afinal de contas, somos animais políticos. Nem todos vinculados a partidos. Mas deixa para lá ! :tup
Certamente o fato de ter vivido aquela época, na condição de guitarrista explorado pela indústria nacional, me faça ver as coisas desta forma ! Lembro que uma vez precisei substituir os 4 pots de 500K de uma guitarra e precisei esperar anos, até ir a Buenos Aires para comprá-los. Deus nos livre de uma condição destas, de novo.
Apenas achei que era importante ressaltar para a comunidade handmaker os benefícios que a liberação das importações trouxe.
Se a moderação entender como agressivas ou despropositadas quaisquer das minhas manifestações, tem a liberdade de suprimí-las.
Saudações,
O fórum anda meio agitado esses últimos dias... Vamos dar uma relaxada galera. [beer] 8)
Voltemos ao Fuzz Factory ok?
Abraço a todos
Tanto os palhaços de antes quanto os palhaços de hoje erram em uma única coisa, burocracia.
Quer que a industria e o comércio se desenvolva? Cortem a burocracia.
Empresas abrem, fecham, são compradas e compram a todo momento, no mundo todo. Isso é o mercado, mas aqui no Brasil nenhuma ação destas demora menos de 6 meses, presa na burocracia.
Se o Bill Gates fosse brasileiro ele estaria vendendo limões na feira junto com o Steve Jobs.
http://www.indicadorbrasil.com.br/2011/07/brasil-e-o-terceiro-colocado-em-ranking-da-burocracia/
Eu não lembro de ter tido problemas para receber qualquer coisa de fora do país, antes da " abertura " do mercado. Difícil era contactar os vendedores, pois não existia a internet. Lembro de ter comprado umas canetas de tinta condutiva em 1988, cuja negociação foi feita pelo correio ( carta em envelope ). Levei seis meses para iniciar o processo e receber, em casa, sem impostos, um pacote contendo as canetas tão preciosas...
Montei o meu Fuzz Factory faz tempo.Com um par de AC128 casados.
O som ficou igual ao Z.Vex.
(http://img577.imageshack.us/img577/7636/ffmonotone12b.jpg)