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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: erik.flores em 21 de Junho de 2012, as 19:06:29



Título: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: erik.flores em 21 de Junho de 2012, as 19:06:29
Galera estou quase concluindo o pré do JCM800 só ta faltando os transformadores
e já estou pensando em acoplar um Power nele

Mas fiquei indeciso, vi dois powers um valvulado e um transistorizado

To falando desses aqui
Pré JCM 800 + TDA 7294
http://www.youtube.com/watch?v=8vKF2eHiVVY&feature=results_video&playnext=1&list=PL12685550A0262829

Pré JCM 800 + iall 10.5 (o Lamone do hugob)
http://www.youtube.com/watch?v=3Oa-L5B0FuU

porém não estou levando em consideração da potencia de cada um

qual é a sugestão de vocês?   ;D


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: bossman em 21 de Junho de 2012, as 19:23:41
Nenhum dos dois... Pra mim é o power do próprio James Charles Marshall  :P

Mas como a pergunta foi dentre os dois eu recomendarei sempre o valvulado. Mas tem que se ver se você tem experiência suficiente pra montar um valvulados em tomar choques.


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: erik.flores em 21 de Junho de 2012, as 19:32:55
Nenhum dos dois... Pra mim é o power do próprio James Charles Marshall  :P

Mas como a pergunta foi dentre os dois eu recomendarei sempre o valvulado.

Claro o Power dele é o melhor mesmo rs

Mas então, eu t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) sempre preferi os som dos valvulados t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)
mas num sei cara, eu gostei desse power do TDA 7294 com o pré, que eu fiquei em duvida :S
rs

Valeu bossman


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: Espanhol em 21 de Junho de 2012, as 19:44:25
Galera estou quase concluindo o pré do JCM800 só ta faltando os transformadores
e já estou pensando em acoplar um Power nele
Sua dúvida não é pelo power? Se o JCM800 já tá quase concluído... então você já tem um pouco de "experiência" com valvulado. Faz logo o IALL então e já fica com um valvulado completo!


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: erik.flores em 21 de Junho de 2012, as 20:32:00
Galera estou quase concluindo o pré do JCM800 só ta faltando os transformadores
e já estou pensando em acoplar um Power nele
Sua dúvida não é pelo power? Se o JCM800 já tá quase concluído... então você já tem um pouco de "experiência" com valvulado. Faz logo o IALL então e já fica com um valvulado completo!

Sim eu tenho experiência, eu trabalho com eletrônica e estou me formando em engenharia mecatrônica t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)

Então cara, era isso que eu pensei desde o começo, em montar com o iall mas h j (moderador, peço que me suspenda do fórum) eu vi com o TDA e fiquei impressionado com o som.
Mas b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum), vou dar mais uma estudada e escutar melhor cada um dos powers pra ver qual vou decidir ainda.

Valeu Espanhol



Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: visioncb em 21 de Junho de 2012, as 20:55:42
Fica a seu gosto mesmo... simplicidade X praticidade X qualidade do som..

Com o TDA fica mais facil a montagem.. mas se vc quer qualidade no som acima de tudo.....


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: Espanhol em 21 de Junho de 2012, as 21:01:04
    Bom, se você tem experiência fica bem mais fácil! Agora só depende do tipo de som que você quer mesmo. Como o TDA é SS, ele vai amplificar  aquilo que o JCM produzir. Com o IALL, vai ter o lance da passagem do sinal pelas válvulas, que já muda a conversa. Eu iria de "all tube".

Abraço!


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: erik.flores em 21 de Junho de 2012, as 22:03:12
Fica a seu gosto mesmo... simplicidade X praticidade X qualidade do som..

Com o TDA fica mais facil a montagem.. mas se vc quer qualidade no som acima de tudo.....
É
com o TDA além de ser mais facil acho que fica mais barato t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)
mas acho que vou acoplar o Iall mesmo

Valeu visioncb

    Bom, se você tem experiência fica bem mais fácil! Agora só depende do tipo de som que você quer mesmo. Como o TDA é SS, ele vai amplificar  aquilo que o JCM produzir. Com o IALL, vai ter o lance da passagem do sinal pelas válvulas, que já muda a conversa. Eu iria de "all tube".

Abraço!

É verdade Espanhol
Acho que voce me fez decidir rs
Acho que vou acoplar o Iall mesmo, vai ficar com mais encorpado o som

Valeu Espanhol


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: jplavareda em 21 de Junho de 2012, as 22:56:42
Acho que a resposta à sua pergunta depende de alguns pontos: você quer um amp para tocar o que estilo musical e para tocar em lugares de que tamanho. Se for pra tocar em lugares pequenos os 10W do iall devem dar, mas se for em um lugar maior, já acho difícil (microfonando daria). O TDA vai lhe render uma potência bem maior (60 à 80 Watts), o que permitirá você tocar em praticamente qualquer situação e lugar. No entanto você não terá como conseguir a bela distorção de válvulas de power.

Enfim, se for pra ter um amp "pau pra toda obra", faria o TDA, mas se for pra ter melhor qualidade de audio à despeito do volume final, faria o all tube.


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: erik.flores em 21 de Junho de 2012, as 23:15:56
Acho que a resposta à sua pergunta depende de alguns pontos: você quer um amp para tocar o que estilo musical e para tocar em lugares de que tamanho. Se for pra tocar em lugares pequenos os 10W do iall devem dar, mas se for em um lugar maior, já acho difícil (microfonando daria). O TDA vai lhe render uma potência bem maior (60 à 80 Watts), o que permitirá você tocar em praticamente qualquer situação e lugar. No entanto você não terá como conseguir a bela distorção de válvulas de power.

Enfim, se for pra ter um amp "pau pra toda obra", faria o TDA, mas se for pra ter melhor qualidade de audio à despeito do volume final, faria o all tube.

Aham, isso eu ja tinha comentado da relação da potência do TDA
ah vc falou uma coisa que me interessou a distorção das valvulas de power, no caso ele irá só amplificar a distorção do pré com qualidade, é isso que voce quis dizer né?
Mas eu to favorecendo mais o com qualidade mesmo, é que o video do pré jcm com o iall nao me convenceu muito :S
acredito que vou no power do iall mesmo rs  8)
p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) acho que vou usar o amp mais pra estudo mesmo e quando precisar microfono ele n e h (moderador, peço que me suspenda do fórum)

Valeu jplavareda


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: visioncb em 22 de Junho de 2012, as 02:29:51
É difícil confiar em vídeo do youtube quando usam microfone da camera fotografica que estão usando..

Nunca ouvi falar de um power valvulado com sonoridade pior do que o transistorizado, a não ser um projeto bem ruim..

Se você quiser potência vá para uma potencia que use uma valvula kt88, 20w de potência


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: Alex Frias em 22 de Junho de 2012, as 07:46:28
Se quiser algo mais na onda do original, use um power push-pull, não single ended. O Iall 10.5 pode ser o canal!


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: erik.flores em 22 de Junho de 2012, as 13:04:06
É difícil confiar em vídeo do youtube quando usam microfone da camera fotografica que estão usando..

Nunca ouvi falar de um power valvulado com sonoridade pior do que o transistorizado, a não ser um projeto bem ruim..

Se você quiser potência vá para uma potencia que use uma valvula kt88, 20w de potência

Você tem razão sobre o som gravado
aham, concordo com voce t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) sobre a sonoridade
agora sobre uma potencia que use uma valvula kt88 vc tem algum projeto pra me indicar, que fique em conta
no mesmo naipe do iall?

Valeu visioncb

-----
Se quiser algo mais na onda do original, use um power push-pull, não single ended. O Iall 10.5 pode ser o canal!

Alex
É interessante um power push-pull mesmo, voce conhece algum projeto massa que use a configuração push-pull?

Mas acredito que vou acoplar o Iall 10.5 mesmo, tava vendo uns videos gravados do power e me interessou.
Só vou ter que fazer umas mod, se não me engano acho que ouvi o hgamal falando sobre isso, que a saida valvulada dele é muito alta e tal

Mas valeu Alex pela dica


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: gfr em 22 de Junho de 2012, as 14:55:25
Eu iria de power Marshall 50W (par de EL34).
Se a intenção for usar com tudo no "11" o tempo todo, Marshall "18W" (par de EL84), ou o IALL 10.5 talvez sejam opções mais práticas.
E uma caixa 2x12 fechada pra acompanhar (supondo que uma 4x12 esteja fora de cogitação).

KT88 eu acho exagero, é a válvula usada no Marshall 200W (um quarteto delas). A não ser que você pretenda implodir algum prédio :)


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: Alex Frias em 22 de Junho de 2012, as 16:07:26
A outra opção seria essa que o gfr deu: o power do Marshall 18 watts. No lugar das duas ECL82 do Iall 10.5, uma 12AX7 e duas EL34 EL84.


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: kem em 22 de Junho de 2012, as 17:33:38
A outra opção seria essa que o gfr deu: o power do Marshall 18 watts. No lugar das duas ECL82 do Iall 10.5, uma 12AX7 e duas EL34.
Alex... o Marshall 18W (que são 15W na verdade) usa 2 EL84...
Mas 2 EL34 são uma boa ideia (ou mesmo 6L6). Você consegue desde 20W a 60W na boa (chega mais se quiser).


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: Alex Frias em 22 de Junho de 2012, as 17:58:15
Ainda bem que você me corrigiu, pensei uma coisa e postei outra... obrigado!


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: kem em 22 de Junho de 2012, as 19:55:50
Alex, essa confusão é comum... nomes muito parecidos.


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: erik.flores em 23 de Junho de 2012, as 11:24:37
Eu iria de power Marshall 50W (par de EL34).
Se a intenção for usar com tudo no "11" o tempo todo, Marshall "18W" (par de EL84), ou o IALL 10.5 talvez sejam opções mais práticas.
E uma caixa 2x12 fechada pra acompanhar (supondo que uma 4x12 esteja fora de cogitação).

Vou dar uma pesquisada nesse projeto de power entao
Ah sim sobre a caixa vou fazer uma de 2x12 se eu for montar o amp em um cabeçote
agora se ficar compacto o projeto vou montar em um amp normal mesmo com um Eminence, tudo pra ficar facil de transportar, mas ainda vou terminar todo o projeto pra depois pensar na caixa rs  :D

KT88 eu acho exagero, é a válvula usada no Marshall 200W (um quarteto delas). A não ser que você pretenda implodir algum prédio :)

Hehehe, legal gostei da ideia rs
vou dar uma estudada em quanto vou gastar nesse power
dependendo uso essa KT88 haha  :D

Valeu gfr


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A outra opção seria essa que o gfr deu: o power do Marshall 18 watts. No lugar das duas ECL82 do Iall 10.5, uma 12AX7 e duas EL34.
Alex... o Marshall 18W (que são 15W na verdade) usa 2 EL84...
Mas 2 EL34 são uma boa ideia (ou mesmo 6L6). Você consegue desde 20W a 60W na boa (chega mais se quiser).

Interessante sobre a potencia que ele consegue chegar
Sobre esse power que voces estão me indicando, o power do Marshall 18 Watts seria este com mod sua kem?
Depois do volume master
(http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=2529.0;attach=11358;image)
qual é o projeto dele mais novo, revisado e testado é esse?
Essas mods que voce fez kem, foi pra modificar o que, ganho?
Existe layout só do power dele ou nem?

Valeu Alex e kem
abraços


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: kem em 23 de Junho de 2012, as 12:56:03
erik.flores, o "power" do 18W é o que esta a direita do "Master Volume" (inversora + power).
O que esta a esquerda é o pré. Essa mod fiz só pra deixar mais simples (controle só de tom). Não tem nenhuma modificação mais profunda.


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: erik.flores em 23 de Junho de 2012, as 13:05:58
erik.flores, o "power" do 18W é o que esta a direita do "Master Volume" (inversora + power).
O que esta a esquerda é o pré. Essa mod fiz só pra deixar mais simples (controle só de tom). Não tem nenhuma modificação mais profunda.

Sim eu tinha falado do power depois do master volume
sobre a mod, ah ta eu nao tava enxergando o que vc tinha mudado
vou dar uma pesquisada em quanto vai ficar esse power
dependendo ja vou preparar o layout separado dele  ;)
Valeu kem


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: kem em 23 de Junho de 2012, as 13:14:20
erik.flores, de uma olhada nos projetos do AX84.
La tem power ja com layout com varias potencias.


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: erik.flores em 23 de Junho de 2012, as 13:21:18
erik.flores, de uma olhada nos projetos do AX84.
La tem power ja com layout com varias potencias.

b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum), vou dar uma olhada ver se acho então
Valeu kem


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: kem em 23 de Junho de 2012, as 13:32:14
http://www.ax84.com/corepoweramps.html


Título: Re: Qual dos dois powers é mais filé, TDA 7294 ou iall para o pré do JCM800?
Enviado por: erik.flores em 23 de Junho de 2012, as 14:09:22
http://www.ax84.com/corepoweramps.html

Valeu kem, vou dar uma estudada e ver no que decido rs


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