Handmades

Forum Geral => Eletrônica => Topic started by: janstch on 27 de June de 2012, as 01:17:50

Title: retificação de transformador com derivação central
Post by: janstch on 27 de June de 2012, as 01:17:50
boa noite pessoal!
desculpe o incômodo desde já hehehe
já pesquisei sobre o assunto mas a dúvida persiste!
eu tenho um transformador 12-0-12 de 600mA e preciso retificá-lo para conseguir 24v DC.
a duvida é:

eu uso a retificação de onda completa com 4 diodos, ligando os extremos do secundário do transformador e ignoro o fio central negativo, como na imagem:

http://www.angelfire.com/on/eletron/images/completa.jpg

ou eu faço a retificação com 2 diodos segundo a imagem:

http://www.angelfire.com/on/eletron/images/dual.jpg

ou eu estou totalmente louco? _

depois disso eu ligo um capacitor qualquer de 48v de valor alto para ajudar na retificação mas a fonte é para alimentar um cooler então não preciso usar reguladores (?)

valeu galera do handmades!!!!

Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: marcioulguim on 27 de June de 2012, as 06:50:29
Buenas

Primeira opção.
Você terá aproximadamente 33 V.
Para chegar nos 24 V, use um regulador de tensão 7824 (pino 1 entrada, 2 terra e o 3 saída).
Não esqueça do filtro capacitivo.
Utilize a busca do forum que encontrarás esquema com leiaute.

Espero ter ajudado

Abraço
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: Patines on 27 de June de 2012, as 12:22:58
Não esqueça do dissipador.

T+
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: kem on 27 de June de 2012, as 16:09:46
janstch, você não esta louco, tem que usar ponte completa para retificar ignorando o CT.
Mas tem um porém. Um transformador de 12+12V 600mA ligado dessa forma vai fornecer apenas 300mA.
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: Espanhol on 27 de June de 2012, as 16:36:59
Quote from: kem on 27 de June de 2012, as 16:09:46
Um transformador de 12+12V 600mA ligado dessa forma vai fornecer apenas 300mA.
Valeu por essa informação Kem, eu nem imaginava uma coisa dessas!
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: janstch on 27 de June de 2012, as 16:58:01
ae galera obrigado pela ajuda!!!

nossa eu não tinha ideia que um 12 + 12 ia dar 33v

agr vai ser um problema achar o regulador aqui na minha cidade....

não sei se o cooler aguenta 33v, é daqueles inter clima de caminhão, mas melhor prevenir do que remediar...

-----

sim mas 300mA já tá bom pro meu projeto, mas será que tem outro jeito não usando regulador de tensão? será que só um capacitor já ajuda?
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: Espanhol on 27 de June de 2012, as 17:06:52
Quote from: janstch on 27 de June de 2012, as 16:58:01
não sei se o cooler aguenta 33v, é daqueles inter clima de caminhão, mas melhor prevenir do que remediar...
Não aguenta... estes são para 12V ou 24V, equipamentos de caminhão só tem nessas duas voltagens.
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: janstch on 04 de July de 2012, as 12:25:34
pessoal muito obrigado pelas respostas!!

mas agora surgiu uma dúvida:

tenho aqui 2 transformadores, um de 0-12v 800 mA e outro 0-12v de 1A

será que eu posso ligar os secundários deles(corrente alternada) em paralelo? pra conseguir 24v 900mA?

e depois fazer a retificação de corrente?

e se der certo, o 7824 aguenta 900mA?

muitas dúvidas _, obrigado pessoal!!
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: Eduardo on 04 de July de 2012, as 12:43:39
Quote from: janstch on 04 de July de 2012, as 12:25:34
será que eu posso ligar os secundários deles(corrente alternada) em paralelo? pra conseguir 24v 900mA?

Essa é uma daquelas coisas que funcina na teoria, mas na prática custuma dar muito problema. Se você não tiver um sincronismo perfeito entre as saídas, um deles vai esquentar muito e queimar. Recomendo que compre um transformador adequado para a aplicação. Essas gambiarras costumam ser mortais!

Abraços

Eduardo
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: Espanhol on 04 de July de 2012, as 13:04:21
Em teoria,paralelo a tensão permanece e soma-se a corrente. Em série soma-se as tensões e permanece a corrente. Mas não sei se aplica-se em transformadores com tensão e corrente diferentes.
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: Patines on 04 de July de 2012, as 13:22:57
Na verdae, se os doir transformadores forem diferentes, nem a pau vai dar pra ligar em paralelo.  Se dose no mesmo núcleo e tiver 1 bobina de diferença entre os dois enrolamentos, todos os dois enrolamentos vão aquecer e acabam queimando.
Abraços, T+
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: janstch on 04 de July de 2012, as 18:18:58
obrigado pessoal!!!

pela urgência do projeto eu vou tentar ligá-los, eles são da mesma marca e muito parecidos, única diferença é a amperagem...

desejem-me sorte!!!!
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: a.sim on 04 de July de 2012, as 18:24:20
Se a diferença de tensões a vazio não for muito grande ( menos de 0,5 V para 24 V ) funciona. E, melhor de tudo, a corrente ainda se divide igualmente entre os transformadores...

Se a diferença for maior ( até uns 2 V ) também funciona, mas os transformadores podem aquecer um pouco, tanto mais quanto maior for a diferença entre as tensões a vazio.
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: xformer on 04 de July de 2012, as 18:26:44
Quote from: janstch on 04 de July de 2012, as 18:18:58

tenho aqui 2 transformadores, um de 0-12v 800 mA e outro 0-12v de 1A

será que eu posso ligar os secundários deles(corrente alternada) em paralelo? pra conseguir 24v 900mA?


obrigado pessoal!!!

pela urgência do projeto eu vou tentar ligá-los, eles são da mesma marca e muito parecidos, única diferença é a amperagem...

desejem-me sorte!!!!

Se você ligá-los em paralelo, não vai conseguir 24Vac, você precisa ligá-los em SÉRIE, mas não vai conseguir a corrente desejada de 900mA (vide discussão sobre transformadores na seção "Amplificadores Valvulados" iniciada pelo Kem e as observações do prof. a.sim), mesmo porque um dos transformadores é de 800mArms e pra obter 900mA em DC vai precisar de mais corrente no secundário.
Sim, o 7824 aguenta até 1A, mas precisa de um bom dissipador .
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: a.sim on 04 de July de 2012, as 18:29:40
É mesmo, não vi que os transformadores tinham secundário de 12 V...

Mas fica a dica.
Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: janstch on 04 de July de 2012, as 23:44:09
sim eu me precipitei, mas é verdade liguei em série não paralelo...

putz cara ainda assim não vou conseguir 900 mA, tá difícil o sonho de 1A sem comprar uma fonte de 0-24v 1A de 40 pila _

liguei tudo certinho aqui e até agora não esquento nada nem ronco o transformador nem mandinga nenhuma, fiz a retificação certinho, agora tenho que testar com o cooler, será que aí poderá dar problema?

ah e eu coloquei um ledzinho com resistor de 1k, será que ele tá usando um pouco demais da corrente?

obrigado galera!!!




Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: xformer on 05 de July de 2012, as 10:50:37
Um led com resistor de 1kohm não consome muita corrente (deve ser por volta dos 22mA, cuidado que vai queimar o led !!! aumente o valor do resistor pra 2k2).   E com pouca carga, nem os transformadores, nem o regulador vão esquentar.

Agora se ligar o ventilador de 24Vdc x 900mA, a coisa muda pois a carga agora é pesada e provavelmente o transformador de 800mA deve primeiramente derrubar a tensão e começar a esquentar (devagar) e provavelmente queimar, ou se a queda de tensão for muito grande e a tensão sobre o ventilador for menor do que 24V, ele deve girar mais devagar, consumindo menos e talvez o transformador aguente precariamente nessa nova condição.

Mas melhor mesmo é seguir o conselho do Eduardo, arrume um transformador adequado para a sua necessidade sem correr risco de estragar.

Title: Re: retificação de transformador com derivação central
Post by: janstch on 10 de July de 2012, as 22:58:34
bem, pela necessidade mesmo eu liguei em série, tudo ocorreu certo mas esquentou muito os diodos e um pouco o transformador de 800 mA conforme dito...

mas como seria usado só para demonstração eu arrisquei mas não aconselho para usar sempre como uma fonte ou algo assim, obrigado pelas respostas!!!