Handmades

Dei uma procurada no Google, mas ví que algumas modificações que o pessoal faz para aumentar o ganho do Real McTube foi usar 2 em série ou trocar a valvula. Alguem conhece algum outro mod para aumentar o ganho/dist do McTube?

Agradeço desde já!

Trocar a valvula eu acho dificil... Mas ganho que a 12AX7...
Poste as mods que você achou aqui....
Ai da pra dar algum palpite.
E você tem um ou quer montar um?

Um pré antes dele, a exemplo do Butler/Chandler Tube Driver?

Já tenho um pronto que montei há varios anos. Recentemente coloquei ele em um Rack (finalmente terminei) junto com um RAT + BBE Sonic Stomp. Os 2 mods que encontrei foi um falando para trocar a valvular por outra nao não me recordo agora (vou verificar) e outro mod dizendo para fazer 2 Mctube e ligar em série.  Como o meu já está pronto eu estava procurando algo do tipo trocar alguns componentes para aumentar o ganho.



Estou usando o RAT para dar uma empurrada hehe.

Experimente empurrá-lo com algo mais limpo, como um Super Hard-On, por exemplo.

Então.. sofri muito com o mctube... sinceramente não gostei muito da distorção dele...

Ele já está no modo de máximo ganho possível.. ele por si só não tem como deixar com mais distorção e com um som legal..
Uma dica... usa um mosfet booster antes dele, ou de jfet mesmo, como o j201..

Isso antes do circuito do mctube.. acho que daria um up bem legal no clean ajudando no overdrive sem descaracterizar o som da valvula..

O amz mosfet booster seria uma ótima alternativa

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Completando com o motivo de não gostar muito dele.. parece que ele exageradamente tenta criar o máximo de drive.. sem realmente se importar com a manipulação das frequencias etc etc..

O legal dele é que ele é bem "fiel" ao som da guitarra, então seria muito bom usa-lo pra empurrar um preamp valvulado, minha opinião.. lógico!

coisa rara por ai, diga-se de passagem! Há pedais que podem transformar qualquer Gibson 59 em uma xing-ling desafinada!

Concordo que ele é eficiente em empurrar o som da guitarra, mas acho ele sozinho é um crunch leve bem legal!

O McTube é muito facil de modificar...
Da pra modificar as polarizações dos triodos e da pra aumentar o HT, usando a saida 220V do 2º transformador (que aqui no Brasil é padrão).
Com 220V o ganho vai ser bem maior. Talvez o crunch não seja, mas da pra tentar.

Eu acho que distorcer muito um duplo triodo não dá "aquela" distorção que a maioria procura, começa a ficar meio fuzzy... Eu indicaria um booster sujo antes dele. Aí é o caso de experimentar, TS, RAT, há um monte por aí!
E um que levante principalmente os médios, nada muito grave por exemplo...

Eu acho que pro nosso caso, o McTube poderia ser bem modificado...
A schatz tem um transformador de força (o TF 6.A) que custa R$25,00 e da pra montar o McTube na boa (o secundario desse transformador é de 250V, mas pelo que ja vi do a.sim, ele muda esse valor sem alterar o preço - ainda mais que seria pra abaixar a tensão). Custa a mesma coisa que 2 transformadores menores...
E da pra cometer uma pequena heresia e colocar 2 leds na saida pra clipar, podendo liga-los e desliga-los com switch... ou um mosfet como seguidor de catodo e um tone stack completo.
Bom, são muitas variaveis... mas que da pra melhorar... isso com certeza.

Eu acho legal a ideia dos leds na saída, isso pode resolver o problema da falta de distorção.

A Marshall mesmo ja tem feito isso faz tempo não é?! ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

Rs. o "fiel" q eu quis dizer é que o som dele era bem "cru"

Realmente o som de overdrive com apenas uma valvula dessas não fica muito legal quando força a amizade ali.. mas com uma sujeirinha fica legalzinho sim..

A idéia de colocar leds na saída também é bem interessante.. mas reforço a idéia também de colocar um boosterzinho na frente

Lembro que fiz isso com um circuito ativo para guitarra, ele dava uma sujeirinha bem de leve e ficou muito bom empurrando o mctube

visioncb, o McTube usa um HT de uns 160V...
Usando o transformador que falei, podemos chegar a uns 300V no HT. O ganho vai ser MUITO maior.
Podemos deixar o ganho no primeiro triodo e o swing bem altos, e o ganho do segunda alto, com um swing baixo, o que vai fazer o 2º triodo distorcer mais.
Acrescente a isso led, um mosfet como seguidor de catodo + tone stack, e temos um pré provavelmente melhor e mais completo, e com basicamente o mesmo custo.

Sem dúvida.. demorou pra bolar um circuito legal assim, as pessoas e prendem muito ao "all tube" que acaba limitando o projeto, as vezes poderia ficar muito mais interessante com um toque de criatividade

Nossa, fico impressionado como as ideias fluem aqui no fórum  ???! É so deixar a bola quicando que a galera já chega chutando com tudo! Isso é muito bom  :tup

Já deu uma olhada no Mctube 2 ?

Eu ja vi... é quase a mesma coisa.
Basicamente filamentos em DC...

E se a gente usar um oscilador com um 4049 e um multiplicador de tensão para alimentar as placas?  A corrente é bem baixa, e deve funcionar bem, a partir dos ordinários 9 volts em corrente contínua de uma fonte comum de pedais.  A galera da PAiA já usa isso há algum tempo nos prés.

Adiel, otima sugestão.
Mas foge um pouco da minha alçada... :)
Da pra gente bolar o pedal e a fonte em 2 etapas separadas.
O legal seria projetar, testar e finalizar o pedal com transformador e depois substitui-lo por essa fonte que você sugeriu. Assim teriaos referencia.

É só essa a diferença??

bossman, vendo com calma agora o 2 é o que todo mundo monta... o 1 é o do artigo original.

http://www.dogstar.dantimax.dk/tubestuf/graphics/mctube2m.gif

Esse circuito não vai dar os 140 volts do projeto original, mas pode ser que já dê uma boa incrementada a partir de uma fonte de 9 volts, passando para uns 40 volts nas placas, com um 4049:

(http://img860.imageshack.us/img860/7549/voltagemultiplier.jpg)

Voce já viu o Chandler Tube driver!

http://analogguru.an.ohost.de/193/schematics/Chandler_TubeDriver.gif (http://analogguru.an.ohost.de/193/schematics/Chandler_TubeDriver.gif)

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQgfBtfBrsgrF_c0uCU_mYCzV6viObcRb0NdJYoq8BnopsAvqC_1A (http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQgfBtfBrsgrF_c0uCU_mYCzV6viObcRb0NdJYoq8BnopsAvqC_1A)

http://www.youtube.com/watch?v=N2FF3i4PfMg (http://www.youtube.com/watch?v=N2FF3i4PfMg)

Ou então como o Kem já afirmou, voce pode fazer um transformador pequeno de 12 para 250VAC x 50ma e colocar dentro do pedal, e para alimentar o filamento com outra fonte externa de 12VAC. como fazem a grande maioria dos fabricantes, inclusive daquela marca da musica do Luan Santana.

até

Luis_RP, o transformador que citei ja tem secundario pra alimentar HT e filamentos.
Basta ligar na tomada.
Adiel, eu pensava em aumentar o HT para ns 300V... 48V vai ser muito pouco.
Se eu desenhar um esquema, alguém se habilita a montar?

Kem .... Será que se mexer na polarização da válvula da algum resultado usei uma calculadora para uma nova polarização (McTube 2) de deu um aumento de 12db no primeiro estágio : http://www.ampbooks.com/home/amplifier-calculators/cathode-capacitor/ (http://www.ampbooks.com/home/amplifier-calculators/cathode-capacitor/) é uma sugestão de um leigo !!!!

A Polarização Ficou assim:
           |
           120K
           | _______100nf__
        __|__                  |       
        -----                 1MA
          ___
              |
          6K8 - 2.2uF

Grande Abraço

Sim... a ideia é essa mesmo... mas com 300V de HT...

Com 200V já não seria suficiente ?

200V... 250V... 300V... qualquer valor serve, só depende do que você quer.
Mas o transformador da schatz que citei tem secundario de 250V por 10mA, então o HT vai ter uns 300V mesmo.
Claro, podemos pedir pra vir com menos tensão, mas para incluir um tone stack completo vamos precisar de todo ganho que pudermos, e um HT mais alto ajuda.
Mas como ninguém se mostrou interessado, acho que nem vai rolar...

Será que nem o próprio dono do tópico ?

bossman... não sei...
De qualquer forma fiz um rascunho que da pra servir de inicio pra desenvolver algo do tipo.
Tem que pensar onde por os leds...

(http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/McBoost01.gif)

Gostei da montagem .......vou tentar desenvolver algo me baseando nisso depois posto os resultador

 (brav)

Grande Abraço

Opa! Sim, eu sou o mais interessado com tudo isso! Mas algumas coisas iriam dificultar que eu fizesse este projeto e pudesse dar um feedback breve. A faculdade me toma muito tempo, só consigo mexer nos meus projetinhos nos fins de semana (e quando nao tem plantão!). Não tenho como conseguir componentes por aqui de forma rápida, pois aqui na cidade não tem nenhuma loja de eletronica, aí só pela internet. Mas, o que mais dificulta tudo isso é (além da falta de dinheiro  :(, universitário sempre quebrado) é que eu nao entendo 1% do que voces estão dizendo aí, tudo isso é muito complicado!  :-[

Você tá no curso errado então pô  :D

Hahaha, não é a primeira vez que me falaram isso. Mas é que a guitarra e os projetinhos handmades são uma valvula de escape pra desestressar. Hobby que server como terapia!

nssa... uma coisa que não pode ter quando se faz um projeto novo é pressa...
Ja tenho mais ou menos os valores dos componentes...
Ja passo eles...

Nssa, o que você cursa na universidade?

Esquema ja com a fonte...
Apelidei o bichinho de Mc Booster...

Servido entre duas fatias de pão com gergelim?   :D

Brincadeira, deve ficar bem interessante, mas vai ser alimentado com 12 volts?

Hehehe... o nome foi derivado do Mc Tube...
Mas a ideia era alimentar com 300V mesmo.
Usando um transformador com 2 secundarios, um de 6,3V e outro de uns 250V.
Tem um desses na schatz por R$25,00...


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Acabei bolando 2 esquemas... no final acho que o 2º (McBooster03a.gif) fica melhor, com mais distorção...

http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/McBooster02.gif
http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/McBooster03a.gif

Opa! Faço medicina. Já estou no internato.

Kem
ficou muito interessante esses esquemas  :tup
esse mosfet ai é facil de encontrar?
não seria bom colocar um capacitor de acoplamento antes do pot gain
no mcbooster03?

Abraço!

Bom não... obrigatório...
Segunda vez nesse topico que esqueço ele... hehehe
Obrigado pelo aviso. Corrigido.
O IRF820 encontra em qualquer padaria... Mas pode usar o IRF830 também, que é mais comum.

Kem
achei bem interessante o mosfet como "follower"
to até pensando em trocar esse tonestack do mcbooster03a
pelo do vox e fazer uma versão do pré do ac30 top boost!
deve ficar  >d (guitar_player
mas vai perder a ideia da proposta original do topico né
que é um mctube com mais ganho.

Abraço!

Eu também, mas só to esperando o Eduardo passar aqui e me chamar de herege...  :D


Se sair da ideia, abre outro topico e discutimos nele também oras...
Quanto mais ideias fluindo, melhor...
Eu to louco pra projetar um ampli com um mosfet de seguidor, mas tenho receio de que não seja bem aceito...
Em geral, espera-se um "All Tube", por mais que o mosfet só ajude e não altere em nada o som.

eu ja não tenho preconceito nenhum com mosfet,
até vou conseguir alguns pra fazer umas experiencias

mas pode esperar que o Eduardo vai te chamar de "herege" mesmo!

para obter mais ganho do mc tube , coloque dois diodos 1n4007 de clip na saida, ai sim voce tera bem mais distorção.. abraço.

hugob, mais ganho é uma coisa, e mais distorção outra.
E a saturação de uma valvula é muito mais agradavel que a distorção por diodos.

Leitura obrigatória sobre o assunto:

http://www.generalguitargadgets.com/richardo/distortion/index.html

concordo plenamente! achei que você estaria a procura de mais distorção, pois essa seria uma opção simples.. abraço!

Kem, eu, como já afirmei, discordo em parte de você. Tentar tirar muita distorção de um duplo triodo normalmente resulta em um som mais fuzzy que de overdrived. O ideal é fazer cada estágio distorcer um pouco em cascata. Eu ainda acho que um drive leve com saída alta pra "esquentar" o primeiro triodo ainda tem resultados melhores. Outro fator interessante é enfatizar os médios antes dos estágios distorcidos e equilibrar a equalização posteriormente.

Alex, eu concordo com você também... Mas nesse esquema não estou tirando muita distorção do triodo.
Mais que o McTube, mas nada exagerado. O legal ai é o Mosfet, ajudando a não perder muito sinal no tone stack...

Experimenta colocar um booster com o mosfet na entrada, antes do primeiro triodo.. e usa o outro no tonestack, após o segundo triodo..

Quanto aos diodos usaria eles entre os 2 triodos

É o q eu faria..

A idéia do uso de MOSFET´s poderia vir a calhar também pra colocar um reverber de mola em um amplificadorzinho valvulado simples...

Alex, o mosfet nesse caso esta configurado com seguidor de catodo.
Não da pra substituir um triodo pelo mosfet para amplificar o sinal.
Para usar nesse caso precisaria ser um LND150 ou similar, que são dificeis de se achar.
visioncb, mesma coisa. Pra usar na entrada, ou usa o LND150, ou 1 FET + mosfet (o que aumentaria a complexidade do circuito) ou um FET com baixa tensão (o que também aumentaria a complexidade).
Fiz de um jeito pra manter o circuito simples, o mais proximo do original o possivel.
Mas foi só um "estudo"... Da pra fazer de N maneiras...

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Exatamente onde eu pensei (isso no 2º circuito).
Da pra colocar uma chave pros diodos entrarem no lugar do divisor resistivo logo após o pot de ganho.

Kem .... pensei em colocar um J201 antes do primeiro triodo ..... talvez chegue em um hi gain utilizando o enrolamento de 6,3 para alimentar o Fet ..... será que dá certo  mais essa heresia ? _

Galera, eu montei um Mctube e o fiz para não distorcer, mesmo usando uma 12ax7. Para que não distorcesse muito (a captação da minha guitarra é forte e eu queria usa-lo como pré), eu tive que aumentar a tensão de 160 para 270v, enrtão o que eu recomendo apora v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) é colocar um potenciômetro de 10k (daqueles grandes com cabo de plástico), sendo uma das pontas aterrada, a outra ponta no Vcc e o meio do pot para alimentar o circuito. Desse modo, v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) vão conseguir diminuir a tensão de placa das válvulas e verificar com qual tensão a distorção fica melhor. Depois vc scompram um transformador com uma tensão menor.