OLá pessoal
Tenho um crybaby que há algum tempo me deixou intrigado.
Agora ao invés de ele fazer o seu trabalho resolveu virar pedal de volume :D
Simplesmente quando plugo ele e ativo ele se comporta como um pedal de expressão, aumentando e diminuindo o volume como se fosse o pot de volume da guitarra.
Alguém sabe me dizer qual a possível causa deste "fenômeno"?
Um forte abraço
Veja o capacitor eletrolítico de 4,7uF, se ele estiver aberto (ou com solda fria/mau contato), o pedal perde o efeito de wah e passa a funcionar como "volume".
Abraço
Finck
Quote from: Finck on 02 de January de 2013, as 11:58:30
Veja o capacitor eletrolítico de 4,7uF, se ele estiver aberto (ou com solda fria/mau contato), o pedal perde o efeito de wah e passa a funcionar como "volume".
Abraço
Finck
Que legal se for isso coloca uma chave ON-OFF e ganha 2 pedais..hehe
Quote from: Finck on 02 de January de 2013, as 11:58:30
Veja o capacitor eletrolítico de 4,7uF, se ele estiver aberto (ou com solda fria/mau contato), o pedal perde o efeito de wah e passa a funcionar como "volume".
Abraço
Finck
Obrigado Finck
Nada melhor do que uma opinião balizada. Hoje a noite vou abri-lo e verifico o estado do circuito.
Na sequencia posto o resultado.
A propósito, o que Whitebilly sugeriu faz sentido? É possível adaptar as duas funções instalando um switch em série neste capacitor? :-)
Um forte abraço
Existe uma modificação para usar o Cry Baby como pedal de volume, e ela consiste exatamente em desligar o cap de 4u7 ;)
O que o Whitebilly escreveu (e o Big "avalizou") faz sentido, sem dúvida! Foi justamente desta modificação que eu lembrei quando você falou do seu "sintoma" (eu havia lido sobre ela há poucos dias...).
Mas dizem que o resultado da gambiarra não chega a ser perfeito, parece que o "pedal de volume improvisado" não chega a zerar. Mas penso que pode quebrar bem o galho em algumas situações (se você achou o resultado aceitável, porque não usar? Estragar o pedal é certeza que não vai...).
Como já dizia o ditado:
"Quem não tem cão, caça com gatilho"
Eu fiz no meu e vira mais um pedal de "expressão" porquê o pot é só de 100K, e pra reduzir o volume a zero, teria que ser de 500K
Pessoal
Ontem abri o dito cujo e veifiquei o estado das soldas. A principio tudo certo.
Resolvi trocar o capacitor de 4,7 uF por outro que eu tinha retirado de uma sucata, mas nada de resultado. O mesmo "pedal de expressão" de antes. :'(
Minhas perguntas são: Pela facilidade e pratica tenho outros valores de capacitores em casa.
Se eu trocar o valor o resultado será satisfatório?
Quais seriam os efeitos dessa alteração?
Há perigo de dano? :-)
Um forte abraço
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Quote from: ApAcHe* on 02 de January de 2013, as 17:39:27
Eu fiz no meu e vira mais um pedal de "expressão" porquê o pot é só de 100K, e pra reduzir o volume a zero, teria que ser de 500K
Mas existe um pot que alcança 470k. Eu acredito que seria a solução neste caso:
http://www.ebay.com/itm/Dunlop-Crybaby-Wah-Hot-Potz-470K-ECB24A-Pedal-Mod-/160460087177?pt=Guitar_Accessories&hash=item255c2a9f89 (http://www.ebay.com/itm/Dunlop-Crybaby-Wah-Hot-Potz-470K-ECB24A-Pedal-Mod-/160460087177?pt=Guitar_Accessories&hash=item255c2a9f89)
Perigo de dano não tem, mas lembro de ter lido que aumentando o valor o pedal não fica bom (não lembro exatamente a consequência no timbre). De qualquer forma, se não funcionou com o "novo" capacitor, o problema não deve ser ele (a menos que você seja muito azarado e o "novo" capacitor também esteja bichado...). Por via das dúvidas, se quiser tentar algo em torno do 4uF (mesmo combinando componentes), vai fundo (dizem que com este valor o pedal fica ótimo).
Não tem nenhum componente com cara de torrado ou quebrado? Fora o capacitor eletrolítico, o componente com mais chance de pifar é o transistor (mas não costuma apresentar sinais visíveis).
Bateria (ou fonte) está OK?
Nenhum fio quebrado? Veja as ligações do potenciômetro, são meio frágeis. Falando em potenciômetro, veja se mudando a posição dele a coisa melhora (talvez tenha se deslocado).
Se você tiver um multímetro, teste o indutor para ver se ele não está aberto (pouco provável).
Quote from: Finck on 03 de January de 2013, as 15:41:30
Perigo de dano não tem, mas lembro de ter lido que aumentando o valor o pedal não fica bom (não lembro exatamente a consequência no timbre). De qualquer forma, se não funcionou com o "novo" capacitor, o problema não deve ser ele (a menos que você seja muito azarado e o "novo" capacitor também esteja bichado...). Por via das dúvidas, se quiser tentar algo em torno do 4uF (mesmo combinando componentes), vai fundo (dizem que com este valor o pedal fica ótimo).
Não penso em aumentar muito não. Tenho estoque de 1uf e 10uf. Farei um teste pra ver como se comportam.
Quote from: Finck on 03 de January de 2013, as 15:41:30
Não tem nenhum componente com cara de torrado ou quebrado? Fora o capacitor eletrolítico, o componente com mais chance de pifar é o transistor (mas não costuma apresentar sinais visíveis).
Bateria (ou fonte) está OK?
Nenhum fio quebrado? Veja as ligações do potenciômetro, são meio frágeis. Falando em potenciômetro, veja se mudando a posição dele a coisa melhora (talvez tenha se deslocado).
Se você tiver um multímetro, teste o indutor para ver se ele não está aberto (pouco provável).
Como faço pra testar o transistor?? :-)
A fonte está ok, tanto que está na polaridade correta e tudo mais.
A princípio nenhum fio quebrado ou sinal de componente queimado. Sempre utilizei com bateria, o que impossibilita picos de tensão ou algo do gênero.
Farei todo o checklist indicado e retorno pra contar o que aconteceu.
Um forte abraço
Desculpe a pergunta parecer idiota.. mas você testou ele com uma bateria nova ou com fonte?
Fala Xande!
Com um multímetro você pode medir o hfe dos transistores. Se você quiser eu tenho uns bc109 vintage aqui, que nosso amigo Botti do site me deu, para você turbinar seu wah.
Abraço!
Quote from: David_Ce on 03 de January de 2013, as 20:15:11
Desculpe a pergunta parecer idiota.. mas você testou ele com uma bateria nova ou com fonte?
Oi David_ce
Testando com uma fonte polarizada.
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Quote from: viagem_mental on 03 de January de 2013, as 20:29:59
Fala Xande!
Com um multímetro você pode medir o hfe dos transistores. Se você quiser eu tenho uns bc109 vintage aqui, que nosso amigo Botti do site me deu, para você turbinar seu wah.
Abraço!
Olá mestre Belluco!
Que satisfação.
Pois é, quero incrementar minha pedaleira (que ainda é só o meu "Diabo Verde" TS808, rsrsr).
Esse crybaby estava completamente abandonado depois que ele me deixou na mão e se converteu em pedal de expressão. :D
Vivendo e aprendendo. Nuca testei transitores, mas já localizei o hfe no multimetro e vou à luta.
Já digo qual foi o resultado.
Um forte abraço
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Quote from: viagem_mental on 03 de January de 2013, as 20:29:59
Se você quiser eu tenho uns bc109 vintage aqui, que nosso amigo Botti do site me deu, para você turbinar seu wah.
Abraço!
Mestre, o que exatamente faz o bc109? Confesso que fiquei muito curioso e interessado agora, vindo de quem vem.
Um forte abraço
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Bom pessoal
Fiz um curso "relâmpago" na net e verifiquei que há leitura em todos os 3 transistores. Portanto estão bons.
Agora ficou mais complicado de detectar o problema ???
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Fiquei encucado com a solda das trilhas.
Abaixo seguem duas fotos. Uma geral da placa e outra com um close.
Reparem na área demarcada em vermelho. Não sei se é assim mesmo, mas parece que as ilhas estão muito apinhadas, não acham?
Será que é isso que pode estar causando o problema?
(http://img401.imageshack.us/img401/7222/20130103221037.jpg)
(http://img33.imageshack.us/img33/7559/20130103221107.jpg)
Quote from: xandeguarah on 03 de January de 2013, as 21:01:07
Mestre, o que exatamente faz o bc109? Confesso que fiquei muito curioso e interessado agora, vindo de quem vem.
O BC109 é um transistor e vai fazer a mesma coisa que os que estão atualmente pode até dar outro sabor (timbre) mas em tese irá fazer a mesmíssima coisa.
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/SEME-LAB/BC107.pdf
Quote from: xandeguarah on 03 de January de 2013, as 21:01:07
Bom pessoal
Fiz um curso "relâmpago" na net e verifiquei que há leitura em todos os 3 transistores. Portanto estão bons.
Como assim estão bons ? Você os testou com um multímetro ?
Quote from: bossman on 03 de January de 2013, as 23:42:04
Como assim estão bons ? Você os testou com um multímetro ?
Caro bossman
Segundo instruções que adquiri na web, posicionei o multímetro na posição "diodo" e conferi se havia leitura em pelo menos duas combinações de pernas de cada transistor. E todos apresentaram leitura.
Acredito que tenha feito corretamente.
Um forte abraço
Para testar adequadamente, você tem que remover o transistor da placa, colocá-lo no soquete de transistor do seu multímetro (atenção à polaridade) e usar a posição HFE. Se der leitura está bom (compara com o datasheet não custa nada), se não der, já era...
Quer uma sugestão definitiva (ainda que radical e talvez comodista)? Faz uma placa nova para o seu wah (tem muito esquema bom na web, inclusive aquí no forum), e aproveite o seu indutor e o seu potenciômetro (tirando isso, o resto é muito barato). Você pode até escolher o "sabor" (creme de Vox, passas ao Hendrix...). Aproveita e faz o true bypass, que você não vai se arrepender.
Quote from: Finck on 04 de January de 2013, as 08:35:33
Para testar adequadamente, você tem que remover o transistor da placa, colocá-lo no soquete de transistor do seu multímetro (atenção à polaridade) e usar a posição HFE. Se der leitura está bom (compara com o datasheet não custa nada), se não der, já era...
Quer uma sugestão definitiva (ainda que radical e talvez comodista)? Faz uma placa nova para o seu wah (tem muito esquema bom na web, inclusive aquí no forum), e aproveite o seu indutor e o seu potenciômetro (tirando isso, o resto é muito barato). Você pode até escolher o "sabor" (creme de Vox, passas ao Hendrix...). Aproveita e faz o true bypass, que você não vai se arrepender.
Opa, perfeitamente. Eu queria na realidade evitar de ter que dessoldá-los da placa, mas se é necessário mesmo... :-)
vou baixar os datasheets e comparar com a leitura.
Fazer uma placa nova? Olha não é má sugestão mas agora isso não estava nos meus planos. Vou verificar os transistores de forma adequada e reportarei o resultado.
Nem me fale desse mod true bypass. Estava namorando ele e pelo o que li me parece excelente mesmo. Mas primeiro quero vê-lo funcionando.
Um forte abraço
E o instrumento mais adequado pra testar um transistor é um multimetro analógico ou um testador de semicondutores da Peak Atlas.
Pergunta sincera, sem ironias:
Porque um multímetro analógico seria melhor que o digital para testar transistor?
Acho que o ideal seria se tivesse os dois; o analógico verifica o estado das junções do transistor, se não há fugas, não está aberto ou em curto. Já o digital normalmente indica o ganhlo(HFE) dos transitores.
No caso dos analógicos, só os de melhor qualidade vem acompanhados de um conjunto especial de ponteiras para medir o ganho, e neste caso este modelo seria preferível. E menos ainda são os analógicos que são dotados daqueles soquetes normalmente encontrados nos digitais, em que se insere o transistor direto para medir o ganho.
Quote from: Finck on 04 de January de 2013, as 23:19:34
Porque um multímetro analógico seria melhor que o digital para testar transistor?
Você não consegue "ver" a fuga de um transistor com um digital. Entre outras cositas mas.
Como diria Galvão Bueno: Bem, amigos...
Uma pergunta que me surgiu na cuca é: Será que se fosse mesmo os transistores o pedal se comportaria ainda como pedal de volume ou definitivamente não funcionaria por completo?
Quote from: xandeguarah on 06 de January de 2013, as 19:47:59
Uma pergunta que me surgiu na cuca é: Será que se fosse mesmo os transistores o pedal se comportaria ainda como pedal de volume ou definitivamente não funcionaria por completo?
É bem mais fácil de acontecer a segunda opção.
Quote from: bossman on 06 de January de 2013, as 23:44:44
Quote from: xandeguarah on 06 de January de 2013, as 19:47:59
Uma pergunta que me surgiu na cuca é: Será que se fosse mesmo os transistores o pedal se comportaria ainda como pedal de volume ou definitivamente não funcionaria por completo?
É bem mais fácil de acontecer a segunda opção.
POis é, isso me faz pensar que realmente alguma coisa relacionado com o tal capacitor 4u7 é o verdadeiro vilão da história.
Ainda não fiz novas substituições. Farei isso hoje a noite e volto pra lhes contar o resultado.
Um forte abraço
--------------Ressuscitando o tópico--------------
Estou com o mesmo sintoma em um Crybaby, simplesmente o pedal parou de fazer Wha e virou um volume de péssima qualidade.
O autor ou alguém conseguiu descobrir a causa do problema?
Quote from: Finck on 02 de January de 2013, as 11:58:30
Veja o capacitor eletrolítico de 4,7uF, se ele estiver aberto (ou com solda fria/mau contato), o pedal perde o efeito de wah e passa a funcionar como "volume".
Abraço
Finck
Já tentou isto?
Quote from: Tiarlei Crist on 31 de May de 2014, as 14:17:58
Quote from: Finck on 02 de January de 2013, as 11:58:30
Veja o capacitor eletrolítico de 4,7uF, se ele estiver aberto (ou com solda fria/mau contato), o pedal perde o efeito de wah e passa a funcionar como "volume".
Abraço
Finck
Já tentou isto?
Já sim, os componentes estão perfeitos, com exceção aos transistores e o indutor que não tive como testar.
já tive esse problema, o defeito estava no segundo transistor (que tem a base ligada ao Potenciômetro através de um capacitor)
substitui por um BC comum (invertendo por causa da pinagem) e voltou ao normal.
só não consegui descobrir o motivo do problema, pois não houve nada de errado com a fonte, como inversão, já que ficavam constantemente montados no pedal board, foi alguma causa aleatória.
Você precisa testar esses transistores pois podem ser justo eles o problema.
é o 4,7uF
Depois de muita espera chegou o indutor que comprei, e como eu suspeitava o problema estava nele, realizada a troca o pedal voltou a chorar.
Aproveitei para fazer uns testes e troquei o tranquistor (Q2) por um 2n5088 e gostei muito do resultado em conjunto com o Red fasel.
Saudações,
O resultado fica bem legal mesmo com 2N50888. A própria dunlop utiliza transistores da mesma família (2N5089) mas versão smd.
Abraço
Como você disse, é o indutor mesmo, eu tive o mesmo problema...
Eu estou com o mesmo problema, já troquei os MPSA18 por BC550, troquei o capacitor de 4.7µf e o indutor mas nada resolveu, alguém tem alguma sugestão do que pode ser?
Pergunta bastante idiota: no caso da troca do indutor, especialmente o Red Fasel, tem que respeitar o lado na instalação, ou seja, tem lado certo pra soldá-lo na PCB ou tanto faz soldá-lo de frente ou ao contrário?
A princípio tanto faz.