Título: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: xformer em 11 de Abril de 2013, as 20:34:52 Bom não 30 anos exatos, mas 29 anos atrás. Eu estava folheando umas revistas velhas de eletrônica e vi um anúncio com preços de peças e componentes e fiquei espantado como eram caros. Pra efeito de comparação, a revista de fevereiro de 1984 onde estava o anúncio (uma Nova Eletrônica) custava Cr$ 1000,00 (mil cruzeiros ou um Barão como costumavam dizer, porque a nota de 1000 cruzeiros tinha a efígie do Barão do Rio Branco na cédula) o que permite fazer cálculos rápidos com os preços dos componentes. Eu acho que uma revista como a Nova Eletrônica hoje teria um preço de banca por volta de R$ 20,00, Então eu simplesmente divido por 50 pra chegar a um preço para comparação relativo com a revista.
Vejamos os preços relativos dos componentes: ci 741 Cr$ 750, o que dividido por 50 daria R$ 15,00 ci 555 Cr$ 525 = R$ 10,50 ci 7812 Cr$ 1200 = R$ 24 !!!!!!! ci 4051 Cr$ 1500 = R$ 30 ci 74LS00 Cr$ 450 = R$ 9 transistor 2N3055 Cr$ 900 = R$ 18,00 transistor BC547 Cr$ 75 = R$ 1,50 transistor TIP41 Cr$ 570 = R$ 11,40 diodo 1N4007 Cr$ 90 = R$ 1,80 Naquela época a inflação era muito alta (pra vocês saberem, a edição do mês seguinte custava Cr$ 1400, ou seja um aumento de 40% num mês), então havia um efeito de que os preços (relativos) ficavam muitas vezes desalinhados com preços de outras coisas, mas mesmo assim os componentes eletrônicos eram muito caros o que dificultava pra gente montar nossos circuitinhos. Eu lembro que pra comprar alguns integrados era o maior sacrifício. Hoje os integrados que exemplifiquei acima, não custam mais do que 2 Reais (ou 1). Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Ferro_Velho em 11 de Abril de 2013, as 21:01:19 Ahhhhh, 1984...
Que tempo bom... Os componentes eram caros, é verdade. A inflação era absurda, sim era. Mas eu amo os anos oitenta. Eu tô velho... :'( Abraço. Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Alex Frias em 11 de Abril de 2013, as 21:37:59 Tentou achar algum lugar que vendesse FET? O lojista nem sabia do que se tratava!
Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Fusion em 11 de Abril de 2013, as 21:53:20 Bem, tem lugar que ainda não sabem.
Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Alex Frias em 11 de Abril de 2013, as 22:57:02 Creio fortemente nisso!
Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Viniratm em 11 de Abril de 2013, as 23:03:35 Bem, tem lugar que ainda não sabem. Esses dias fui em umas das maiores lojas de componentes da minha cidade atraz dos J201. Quando cheguei na loja perguntei assim: Amigo, voce tem FET J201? Ele me respondeu assim: Nossa, o que é isso? )>| :D Abraço. Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: FRED em 11 de Abril de 2013, as 23:43:47 Uma coisa que me deixava revoltado: Há um tempo atrás andei procurando por transistores de germânio nas lojas daqui do Rio. Aí eu chegava e perguntava assim:
-Bom dia amigo, por acaso você tem transistor de germânio (fazendo gestos e explicando como são os transistores): Essa simples pergunta gerava uma série de reações, nos mais diversos vendedores, sendo as mais comuns: 1 - Não (Isso quando eu estava olhando as gavetinhas e vendo os transistores de germânio lá dentro); 2 - Isso não existe mais (mesmo eu olhando para os transistores!); 3 - Hã? (Essa eu até engulo, pois muitos vendedores realmente nunca viram um transistor de germânio, temos que relevar); 4 - O cara sabe que tem, aí ele pergunta: - Qual é o transistor que você quer? E eu respondia: - Quase todos servem, queria ver os que vocês tem aí pra vender. Comecei a perceber que isso é quase como xingar a mãe do vendedor. Ele quer que você peça por um código específico (tudo bem também, pois é assim que se compram e vendem componentes). Mas aí vinha o pior. - Então, meu camarada, deixa eu ver o catálogo (quando existe, geralmente fica em cima do balcão), ou então pega aquela gavetinha pra mim, por favor. É como pedir para ver os seios da esposa dele, ou dar um soco na cara do vendedor. A maioria finge que não ouviu e continua exigindo que você forneça um código específico. De todas as lojas que eu fui, somente em duas fui bem atendido. Teve uma loja em que o dono, um chinês simplesmente parou de falar comigo, sentou e começou a ler o jornal. O Alex deve saber do que eu estou falando, com certeza ele já passou muito por isso também. Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Alex Frias em 12 de Abril de 2013, as 00:13:29 Sim, na Enfimac, que é onde era bem atendido inlusive, eu sabia que eles tinham um pequeno estoque de tranistores 2N404A. Os quais eram vendidos a um preço absurdo. Mas era o único lugar onde s encontrava... Quando estava pelo centro passava lá e comprava um par.
Não foram poucas as vezes em que eu tive que discutir com o vendedor, que sempre dizia não haver mais transistores daquele tipo lá. Aí eu mostrava a gaveta exata e o sujeito finalmente verificava e me entregava o par. Era uma espécie de Alzheimer seletivo em um cara de menos de trinta anos de idade! Muito esquisito! Outra coisa: se perguntar por válvulas, alguns lojistas acham que você deveria ser internado no manicômio. Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: FRED em 12 de Abril de 2013, as 00:21:35 Essa das válvulas é certeza. Eles te olham com uma cara que faz você até se sentir mal. Já discuti muito com vendedores que acham que sabem alguma coisa de eletrônica. Como você disse, Alex, fui bem atendido justamente na Enfimac (mas não comprei os 2N404, levei outros mais baratinhos) e na Rádio Trancontinental (nome bacana) lá no Méier.
Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: biglouis em 12 de Abril de 2013, as 00:37:18 Aqui ninguém sabe o que é FET.
Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: fpohren em 12 de Abril de 2013, as 09:04:06 tava procurando soquetes para válvula uma vez, e os atendentes das lojas mandavam eu ir em ferragem ou loja de material hidráulico.
Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Finck em 12 de Abril de 2013, as 10:41:09 uma Nova Eletrônica) custava Cr$ 1000,00 (mil cruzeiros ou um Barão como costumavam dizer, porque a nota de 1000 cruzeiros tinha a efígie do Barão do Rio Branco na cédula) o que permite fazer cálculos rápidos com os preços dos componentes. Eu acho que uma revista como a Nova Eletrônica hoje teria um preço de banca por volta de R$ 20,00 Eu ganhava, na época, uma "mesada" de Cr$ 1000,00 (mais o dinheiro do busão...). Tinha que escolher entre comprar revistas de eletrônica ou alguns componentes. Felizmente eu tinha um amigo rico (na verdade "remediado") que comprava as revistas e me emprestava (e eu copiava os esquemas na mão, para não gastar com xerox). Quanto aos componentes, eu ia comprando aos poucos. Para terminar um circuito às vezes levava meses, e quando não funcionava, para mim era como ficar de luto... Eram tempos difíceis, mas eu também sinto saudades. A gente dava mais valor a pequenas vitórias que hoje passam batidas... E aprendia a arrancar leite de pedra, desenvolvendo habilidades que hoje estão ficando raras (pesquisa, por exemplo). Hoje a molecada quer receber tudo pronto! Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: zekkez em 12 de Abril de 2013, as 12:03:29 A má notícia é que a Enfimac não possui mais os transistores 2N404A...
A boa notícia é que o estoque deles veio parar aqui em casa! kkkkkkkkkkkkkkkk E , de lambuja, vieram uns AC187. Mas voltando ao assunto do tópico... Trinta anos atrás era uma desgraça. Não haviam pots com eixo estriado, nem chaves DPDT, 3PDT e o escambau. Não creio que os componentes fossem caros. A inflação violenta não permite um cálculo preciso. Mas a oferta era ridiculamente pequena. A variedade, limitadíssima. Viva a China ! Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Albuquerque em 12 de Abril de 2013, as 12:43:11 Além de o Newton C. Braga publicar em quase todas as revistas de eletrônica... :D
A maioria dos circuitos que se encontravam em revistas eram dele. Alguns bons, devo falar. Mas outros pasavam loooooonge.... Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: daniel_tubes em 12 de Abril de 2013, as 13:02:39 Peças eram dificeis , caras, esquemas bons mesmo era uma sorte.
Acho que a troca de informção era mais valorizada, a gente ia na casa dos amigos Px, no caso eu e meu pai, ficava horas trocando ideias sobre equipamentos, hoje com a internet a gente nem precisa mais sair de casa. Claro tudo tem seu lado bom e seu lado ruim. Lembro dos esquemas feitos a mão , placas desenhadas com a caneta de retro projetor, verdadeiras obras de arte, cada trilha desenhada com todo carinho. Impressao a laser , xerox , não tinha mesmo. Era tudo no punho e na sorte. Lembro do meu pai brigando com camaras de eco feitas com gravador philips portatil e mike de ganho , que davam mais microfonia do que precisava. Ah sem contar a felicidade dos kits que salvava a gente, lembro do meu pai soldando as peças do Tele-jogo que era comprado o kit da saber eletronica. Felicidade de ver aquela bolinha quadrada na tela quicando pra todo lado. Bons tempos da decada de 80. Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: viagem_mental em 12 de Abril de 2013, as 14:09:34 Peças eram dificeis , caras, esquemas bons mesmo era uma sorte. Acho que a troca de informção era mais valorizada, a gente ia na casa dos amigos Px, no caso eu e meu pai, ficava horas trocando ideias sobre equipamentos, hoje com a internet a gente nem precisa mais sair de casa. Claro tudo tem seu lado bom e seu lado ruim. Ah sem contar a felicidade dos kits que salvava a gente, lembro do meu pai soldando as peças do Tele-jogo que era comprado o kit da saber eletronica. Felicidade de ver aquela bolinha quadrada na tela quicando pra todo lado. Bons tempos da decada de 80. Acontece algo parecido com os saudosos LP's. Era um orgulho garimpar um LP e descobrir uma superbanda... Kit telejogo? Onde eu encontro isso?! Adoraria montar um clone... jogos bem vintage... :D Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: daniel_tubes em 12 de Abril de 2013, as 14:35:50 Kit telejogo, moleza no dias de hoje..
Primeiro a gente bate com a cabeça na pia do banheiro, idealiza um treco chamado capacitor de fluxo, compramos um delore e montamos uma maquina do tempo usando o capacitor de fluxo como peça principal, roubamos um pouco de plutonio, claro ne , precisamos de um reator atomico para gerar a eletrecidade. Ajustamos o relogio do delore, para 10-04-1981. Levemos algo para ser vendido por um valor bem alto. afinal Cruizeiros nao se acha facil h j (moderador, peço que me suspenda do fórum), aninda mais Barões.. ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ Pedimos o kit por correio.. para termos um endereço a gente se hospeda perto da praia. Como temos grana de sobra podemos ficar tranquilos. Recebendo o pedido via reembolso postal, pegamos o delore e voltamos pra hoje. Molesa. ahhahahhaahahahahaahhahah Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: kem em 12 de Abril de 2013, as 14:54:48 Se quiser arriscar....
(http://www.victortrucco.com/Diversos/TelejogoAv/esquema.jpg) Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: daniel_tubes em 12 de Abril de 2013, as 15:19:54 Kem achei o ci principal no ML..
Vamos Clonar.. Att daniel Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: xformer em 12 de Abril de 2013, as 20:16:19 Eram tempos difíceis, mas eu também sinto saudades. A gente dava mais valor a pequenas vitórias que hoje passam batidas... E aprendia a arrancar leite de pedra, desenvolvendo habilidades que hoje estão ficando raras (pesquisa, por exemplo). Hoje a molecada quer receber tudo pronto! Verdade, como não tinha internet, o jeito era ir pra biblioteca e procurar em livros e revistas de eletrônica. E não havia tanta facilidade em encontrar projetos feitos com componentes baratos e encontráveis nas lojas (não tinha essa de importar peças pelo correio). ----- Primeiro a gente bate com a cabeça na pia do banheiro, idealiza um treco chamado capacitor de fluxo, compramos um DeLoreAN e montamos uma maquina do tempo usando o capacitor de fluxo como peça principal, roubamos um pouco de plutonio, claro ne , precisamos de um reator atomico para gerar a eletricidade. Ajustamos o relogio do DeLoreAN, para 10-04-1981. Tem que voltar mais no tempo, pra 1977 a 1979. Em 1981 já tinha o Atari. Um primo meu bem mais velho comprou um desses kits de telejogo (em 1980) e cheguei a jogar nesse que tinha um monte de jogos (então devia ser o Telejogo Philco 2). Há pouco tempo um amigo veio com um telejogo pifado pra eu consertar, mas não deu. E realmente a alimentação era invertida (-15V) quando medi a fonte. Pesquisando agora no ML tem um monte desses aparelhos sendo vendidos. Daqui a pouco vão lembrar do Genius (esse é mais fácil de montar hoje) ... Essa história me lembra um episódio do South Park às avessas, em que o Cartman querendo desesperadamente um Wii e sem paciência para esperar (que iria ser lançado um meses a frente) viaja no tempo (para o futuro) mas erra o ano e vai parar uns séculos a mais. No fim ele consegue o Wii que na época já tinha virado peça de museu. Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: kem em 12 de Abril de 2013, as 21:56:04 ...Daqui a pouco vão lembrar do Genius (esse é mais fácil de montar hoje) ... Esse ainda tem a venda em lojas de brinquedo...Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Adiel em 12 de Abril de 2013, as 22:58:32 Aqui ninguém sabe o que é FET. ??? :D Quando eu tinha uns 10 anos, eu já revirava as revistas Antenna e Eletrônica Popular de meu pai, procurando por circuitos raríssimos para montar pedais de guitarras... Em 1974, há mais ou menos 39 anos. Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: bossman em 13 de Abril de 2013, as 00:32:18 Viva a China ! Sim mas, com ressalvas ----- Além de o Newton C. Braga publicar em quase todas as revistas de eletrônica... :D A maioria dos circuitos que se encontravam em revistas eram dele. Alguns bons, devo falar. Mas outros pasavam loooooonge.... HAHAHHA tenho o uau-uau com circuito de oscilação duplo T até hoje aqui! Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Roberto Alves em 13 de Abril de 2013, as 10:05:04 Eu tenho esse telejogo até hoje!!!
Amarelo da Saber Eletrônica! E funciona! Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Fusion em 13 de Abril de 2013, as 11:05:23 Bem, mas a possibilidade de comprar componentes de fora de um modo acessível para os "Ratos de Handmaker" só foi possível de uns 5 anos para cá. Claro, posso estar enganado, mas lembro que há uns 8, 9 anos atras não existia no Brasil muito sites de eComerce de componentes eletronicos disponíveis na rede. E, quando tinham, não havia um catálogo tão amplo de coponentes de interesse para nos handmakers.
Hoje em dia, com os "Ta'y'Da" e os D'Extreme da vida vale muito mais a pena pedir componentes tudo de fora. Itens mais baratos, maior variedade e frete mais em conta. O problema fica pelo tempo de envio e risco de taxação. Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: biglouis em 13 de Abril de 2013, as 12:49:53 Eu que sou relativamente "novo" nessa área, quando comecei passei muito apuro pra conseguir comprar componentes.
Chaves DPDT eram difíceis de achar, e caras, imagina as 3PDT então. Potenciômetros Alpha nem se via por aqui. Caixinhas de alumínio eram lenda. E olha que fazem apenas uns 8 anos. Acho que foi popularizar mesmo de uns 5 anos pra cá. Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Adiel em 13 de Abril de 2013, as 13:17:07 A DPDT típica dos anos 80 no Brasil era essa, na época em que tirávamos água de pedra:
(http://img7.imageshack.us/img7/8761/s8301181medium.jpg) (http://img197.imageshack.us/img197/9853/s8301177large.JPG) Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Marcel. em 13 de Abril de 2013, as 16:21:06 Rapaz, em 2006/07, quando eu comecei, já era meio ruim econtrar muita coisa... Era só componente de péssima qualidade, caixinha hammond, legal, nem sonhava.
Eu já cheguei a pagar R$40,00 numa 3PDT, pelo Mercado Livre, porque não encontrava! Agora essa época aí do Adiel... Eu sou fã dessa galera, como ele, que REALMENTE tirava água de pedra... [beer] Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: a.sim em 13 de Abril de 2013, as 16:24:04 Olá.
Recordar é viver... AY-3-8500-1 Esse está gravado fundo na memória... Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: daniel_tubes em 13 de Abril de 2013, as 16:43:17 A.sim, esse não era o gerador de som que era usado nos HOTBIT e EXPERT , da linha MSX???
Att daniel Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: xformer em 13 de Abril de 2013, as 17:29:28 A.sim, esse não era o gerador de som que era usado nos HOTBIT e EXPERT , da linha MSX??? Att daniel Os geradores de som dos MSX brazucas eram da linha AY-3-8910. Eu comprei um outro dia. Estou procurando também um SN76477. Esses AY-3-8500 eram chips dedicados para videogame em um integrado, com alguns jogos na memória. Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Adiel em 13 de Abril de 2013, as 18:04:43 Eu tinha uma interface com esse integrado, para o TK90X...
Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Guilherme em 13 de Abril de 2013, as 19:50:06 Não estou entendendo, estamos com saudades dos tempos difíceis DIY ou felizes por estarmos vivendo novos tempos DIY ?
Eu acho as duas coisas. Meados da década de 1970 ainda se encontrava EL34 Mullard, de verdade, na Simão, alí na Republica do Libano. Na Electronic, Rua da Quitanda, se encontrava "mustard caps" originais e AC128, Philips ou Telefunken, embalados em caixinhas individuais. Na Nova Ge (?) alí na Visconde do Rio Branco, era o local certo para 2N5459, MPF102 etc. etc., Motorola, certamente. Os preços, bem, não eram dos mais acessíveis mas, pelo menos, não tínhamos que ter cuidados ao comprarmos transistores Toshiba "fake" ou rejeitos da indústria eletrônica chinesa. Ou seja, estamos mais ou menos no mesmo lugar :-X Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Dexter em 13 de Abril de 2013, as 20:10:24 Adiel, ironicamente procurei por esta chave com a "capa" (a DPDT da foto que você postou) e fui informado pelo vendedor que não tinha e que este item está saindo de fabricação.
Minha ideia é chavear as funções de duas saídas de áudio, na primeira função as duas saídas alternam para as entradas de dois amplificadores, na segunda função uma saída permanece fixa e a outra fecha um curto-circuito para selecionar o canal do amplificador. Não posso usar relês, o sistema deve ser "true bypass" e o espaço é limitado, estou pensando em usar jumpers por falta de opção, alguém teria alguma ideia? Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: plautz em 13 de Abril de 2013, as 20:43:13 Eu lembro ainda dos transfers alfac (acho que era esse o nome) que eram vendidos para fazer placas.
Era algo parecido com letraset, mas com desenhos de ilhas e e trilhas, vendido a preço de ouro. Adiel, ironicamente procurei por esta chave com a "capa" (a DPDT da foto que você postou) e fui informado pelo vendedor que não tinha e que este item está saindo de fabricação. Minha ideia é chavear as funções de duas saídas de áudio, na primeira função as duas saídas alternam para as entradas de dois amplificadores, na segunda função uma saída permanece fixa e a outra fecha um curto-circuito para selecionar o canal do amplificador. Não posso usar relês, o sistema deve ser "true bypass" e o espaço é limitado, estou pensando em usar jumpers por falta de opção, alguém teria alguma ideia? Qual o problema de usar um relê DPDT? Com ele, fica true bypass. Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: daniel_tubes em 13 de Abril de 2013, as 22:06:18 Sim meu amigo Plautz eram alfatec. salvava tambem nosso dias de fazer placas mais bonitinhas.
Ainda tenho uma cartela de trilhas hehehe.. Bacana t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) eram as revistas que traziam a plaquinha pra gente montar. Lmebro de uma era uma plaquinha pra fazer a voz de robô ... A ilustração do Darth Vader na capa. Eitaa saudades... Att Daniel Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: plautz em 13 de Abril de 2013, as 22:18:35 Daniel,
É verdade, para aquela época as placas feitas com alfac eram o supra-sumo. As revistas com plaquinhas que você citou eram a Divirta-se com a Eletrônica (conhecida como DCE) e, posteriormente, a Aprendendo e Praticando Eletrônica (APE). Ambas com autoria de Bêda Marques. O circuito da Voz de Robô saiu na edição nº 10 da DCE. Acredite: ainda tenho algumas placas daquela época. Abraços. Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: gfr em 13 de Abril de 2013, as 22:38:55 Eu ainda tenho algumas grudadas na revista...
Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Alex Frias em 13 de Abril de 2013, as 23:43:56 Léo, encontrei mais uma edição da revista aqui, só tens que me lembrar de levar!
Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: plautz em 13 de Abril de 2013, as 23:57:40 Léo, encontrei mais uma edição da revista aqui, só tens que me lembrar de levar! Alex, Grato por ela. Por favor traga no nosso próximo encontro. (Está avisado, não?) :P Abraços. Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: biglouis em 14 de Abril de 2013, as 08:09:35 Quisera eu ter conhecido pelo menos metade dessas coisas todas. :(
Título: Re: Há 30 anos .... tempos difíceis para diy Enviado por: Dexter em 14 de Abril de 2013, as 13:04:06 Qual o problema de usar um relê DPDT? Com ele, fica true bypass. Espaço limitado. |