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Fórum Geral => Eletrônica => Tópico iniciado por: Fusion em 18 de Outubro de 2009, as 17:15:01



Título: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Fusion em 18 de Outubro de 2009, as 17:15:01
Nao sei exatamente onde isso deveria ser postado. Se tiver errado podem mover.

Bem galera, bateu um espírito handmade e meio que resolvi fazer um projeto de bateria eletronica.

Bem, a minha ideia é criar pads de bateria eletronica utilizando Capsula Piezoelétrica ligadas aos botões de um controle de playstation, que é ligado ao computador por USB.

Existem programas que fazem essa conversão da entrada USB do Joystick para MIDI para ser usado em programas de gravação como SONAR, NUENDO, CUBASE etc. Eu mesmo ja utilizei para mudanças de Patch no Guitar Rig. Dessa vez, ao invez de utilizar com o Guitar Rig irei utilizar com o Addicitive Drums, plugin VST que simula bateria ( muito bom por sinal ).

Minhas principais dúvidas são:

- Tem como ligar essas Capsula Piezoelétrica nos terminais dos botões de um controle de PSX?
- Em relação da sensibilidade ( as "velocity", o que diferencia uma batida forte e uma batida fraca na bateria ), eu sei que essas Capsula Piezoelétrica fazem isso, mas nao sei se o joystick de PSX e o Driver dele no computador tem capacidade de discriminar as diferenças de intensidade das batidas a ponto de passar isso como uma informação MIDI.


Alguem teria uma solução melhor dessa ligação Capsula Piezoelétrica -> PC para registrar informações MIDI? Lembrando que o espítiro handmade é voce fazer de forma barata algo que voce pagaria bastante.

Eu sei que poderia ser usado/feito um controlador USB que poderia passaria as informações para um programa no computador. Mas eu nao entendo nada de controladores USB muito mesmo de como fazer um programa para o computador interpretar as informações, por isso apelei para o Controle de PSX, que ja faz esse tipo de ligação.


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Renan em 19 de Outubro de 2009, as 02:15:17
Na verdade eu estou com o mesmo projeto em andamento... e tenho algumas dicas para você. Por exemplo:

- Capsulas piezo são NOJENTAS de soldar, então compre capsulas com fios pré soldados.
- Controles de PS2 só tem algumas entradas analogicas, os eixos X e Y dos 2 analog, todos os outros são botões que dão ao PC informações digitais, 0 e 1, ligado e desligado, portanto, esqueça sensibilidade neles.
- Os Analog trabalham lendo resistencias do potenciômetro, se você conseguir transformar tensão do piezo em resistencia para os "canais" analog lerem, você terá uma indicação de força, mas a eficiência do sistema está praticamente toda dependente da qualidade da conversão.
- Capsulas piezo criam DDPs bem grandes quando atingidas com força, portanto, elas não são "contatos eletronicos", são geradores de corrente por vibração (ou mais ou menos isso).

Estou tentando desenvolver um sistema de chaveamento baseado em "piezos > buffers de transistor > relês de 5V > Contatos PS2". Achei alguns relês com resistencia baixa na bobina, o que indica que a corrente de acionamento dele é baixa, sendo suficiente para mantê-lo ligado na USB sem fonte de energia externa, e como não creio que um baterista seja capaz de acionar mais de 4 ao mesmo tempo (supondo que ele use as 2 mãos e os 2 pés no exato mesmo instante) a corrente não ultrapassa o limite de fornecimento da USB (que é 500mA)

Espero que isso o ajude um pouco, abraços!


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: luiz_aug em 21 de Outubro de 2009, as 12:40:03
Eu mesmo já tive vontade de faze isso, mas não levei adiante, visto que meu negócio é mesmo guitarra...
Cara, tem um site, o http://www.ebatuque.com/viewforum.php?f=4&sid=aaaf0197c958697e0c48c09f3a3a0576 (http://www.ebatuque.com/viewforum.php?f=4&sid=aaaf0197c958697e0c48c09f3a3a0576) que tem muita informação util, inclusive já te adianto uma coisa... Dinâmica só com um módulo mesmo, que deve ter no minimo um Ci programavel nele...
Mas é isso...
Abraço !


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Fusion em 24 de Janeiro de 2010, as 00:17:01
Dando um UP no meu proprio topico, achei algo interessante:

http://www.megadrum.info/

Ainda nao lí a respeito, vou dar uma olhada.


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: M.F em 24 de Janeiro de 2010, as 21:43:37
meu amigo fez uns pads com uns sensores e boto tudo numa lata de panetone!


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Cleiton Carvalho em 25 de Janeiro de 2010, as 07:06:11
Divirtão-se

http://www.ebatuque.com/viewtopic.php?f=4&t=381&sid=20910ab3ef94f8099dbc587aed39e68a


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Shinnu em 27 de Janeiro de 2010, as 01:26:06
Também estou muito interessado no megadrum, inclusive já estou com as peças para a construção do módulo e as capsulas piezoelétricas também, só está faltando um microcontrolador, o Atmega32, mas eu já encomendei. Vou deixar minha contribuição aqui:
http://www.edrums.info/
http://www.toontrack.com/edrum_for_free.asp


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Super_sadia em 31 de Janeiro de 2010, as 20:45:17
acho q daqui a alguns meses vou me aventurar nesse projeto, sempre quis ter uma bateria mas a k i (moderador, peço que me suspenda do fórum) em casa nem cabe...
vo dar uma pesquisada completa, quando tiver tudo pronto "teoricamente" ai vou tentar fazer
mas quem tiver fazendo vai postando as dicas ae =P


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Shinnu em 18 de Fevereiro de 2010, as 22:41:24
Chegou o Atmega32 aqui, vou começar a fazer as placas logo essa semana, mas esqueci de comprar os soquetes. Vou tentar em cascadura, tomara que eu ache todos. Em breve, posto mais novidades sobre a bateria


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Fusion em 28 de Fevereiro de 2010, as 11:04:18
Chegou o Atmega32 aqui, vou começar a fazer as placas logo essa semana, mas esqueci de comprar os soquetes. Vou tentar em cascadura, tomara que eu ache todos. Em breve, posto mais novidades sobre a bateria

Quanto ta custando a brincadeira?


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Khronos em 28 de Março de 2010, as 22:41:40
t b (moderador, peço que me suspenda do fórum)ém estou disposto a fazer c alguem tiver mais consiguiu posta ai pra gente, mas fiquei na duvida como vou enviar o sinal MIDI pro Pc, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) coloco os piezos e como vou mandar o sinal midi ???


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: plautz em 28 de Março de 2010, as 23:11:35
t b (moderador, peço que me suspenda do fórum)ém estou disposto a fazer c alguem tiver mais consiguiu posta ai pra gente, mas fiquei na duvida como vou enviar o sinal MIDI pro Pc, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) coloco os piezos e como vou mandar o sinal midi ???

Olha o internetês!

Leia as regras.


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Khronos em 29 de Março de 2010, as 15:49:47
Olá tipo gostaria de saber se tem como montar sem o módulo... que ai se der certo me aventuro em montar com módulo e tudo??? Se alguém puder ajudar desde já agradeço.

Ligando os cabos direto dos pads para a placa de audio delta 1010


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Shinnu em 29 de Março de 2010, as 21:42:39
Por enquanto, ficou um pouco mais de 100 reais (com frete) só os componentes do módulo e os piezos, comprei tudo pela internet, mas comprei algumas coisas para outros projetos também. Mas esse preço não inclui a bateria em si, só o módulo. O projeto é muito interessante, a única coisa que está me intimidando um pouco é gravar o microcontrolador, mas não montei a placa ainda, isso é mais pro final. Alguém tem dicas importantes sobre microcontroladores, tipo o que não fazer ? Ouvi uma história de eletricidade estática...


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Super_sadia em 29 de Março de 2010, as 23:06:55
eletricidade estática ? ?? ? ? ? ?
já fiz um projeto em micro controlador (16f628a) no tcc de um curso...mas nunca ouvi flar em eletricidade estática em micro controlador


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Fusion em 21 de Junho de 2010, as 11:10:27
Tava pensando aqui, um controle de PSX Dual Shock tem 2 eixos analógicos, cada um com vetores X e Y. Ja utilizei eles para controlar o wah wah do GuitarRig. Portanto teria 4 controles sensitivos que poderia utilizar nas principais peças da bateria ( caixa, chimbal, pratos ). Utilizando 2 controles teríamos 8 controles sensitivos. Agora tem que ver se tem como adaptar os piezos nesses controles. Ta aí, uma ótima ideia. Sem contar que seria uma gravação MIDI.

Agora vem a questão, alguem sabe se existe a possibilidade de adaptar essas capsulas piezo elétricas nos controles analógicos do controle de PSX?


Mensagem Mesclada
Esse aqui é o sistema Analógico do controle de PSX:

http://www.eeshops.com/images/Analog-Stick-Replacement-for-SONY-PS2.jpg

Esse é uma foto da placa do controle ( com algumas modificações )

http://lh5.ggpht.com/_GrYrzHoz79c/SsqDRtsUARI/AAAAAAAAAO4/kCHwDl9M1L4/scph1200.jpg

Para quem entende de eletronica, daria certo soldar as Capsulas Piezo eletricas alí diretamente ou teria que fazer um sistema de "adaptação" ?



Mensagem Mesclada
Vídeo demonstrando o controle de expressão:

http://www.youtube.com/watch?v=VQaohI1-Lnw

Mensagem Mesclada
Na verdade eu estou com o mesmo projeto em andamento... e tenho algumas dicas para você. Por exemplo:

- Capsulas piezo são NOJENTAS de soldar, então compre capsulas com fios pré soldados.
- Controles de PS2 só tem algumas entradas analogicas, os eixos X e Y dos 2 analog, todos os outros são botões que dão ao PC informações digitais, 0 e 1, ligado e desligado, portanto, esqueça sensibilidade neles.
- Os Analog trabalham lendo resistencias do potenciômetro, se você conseguir transformar tensão do piezo em resistencia para os "canais" analog lerem, você terá uma indicação de força, mas a eficiência do sistema está praticamente toda dependente da qualidade da conversão.
- Capsulas piezo criam DDPs bem grandes quando atingidas com força, portanto, elas não são "contatos eletronicos", são geradores de corrente por vibração (ou mais ou menos isso).

Estou tentando desenvolver um sistema de chaveamento baseado em "piezos > buffers de transistor > relês de 5V > Contatos PS2". Achei alguns relês com resistencia baixa na bobina, o que indica que a corrente de acionamento dele é baixa, sendo suficiente para mantê-lo ligado na USB sem fonte de energia externa, e como não creio que um baterista seja capaz de acionar mais de 4 ao mesmo tempo (supondo que ele use as 2 mãos e os 2 pés no exato mesmo instante) a corrente não ultrapassa o limite de fornecimento da USB (que é 500mA)

Espero que isso o ajude um pouco, abraços!

Exatamente isso que quero saber como fazer!


Título: Re: Projeto Criação de Pads de Bateria Eletronica
Enviado por: Renan em 01 de Agosto de 2010, as 12:00:49
"Os Analog trabalham lendo resistencias do potenciômetro"

Negativo. Os analog trabalham lendo VOLTAGEM, desde 0 até 5V (ou a tensão do Aref, referência analógica) e convertem pra um valor decimal, no caso dos Atmega, 0-1023 (10 bits de resolução, ou 2 elevado a 10). O piezo cria uma corrente todas as vezes que é "atingido", quanto maior o impacto,ou vibração, maior a DDP que ele gera entre seus terminais, isso é o "efeito piezoelétrico". Usando um Zenner de 5V1 em paralelo com o piezo, polarizado de forma correta ele limita a DDP maxima em 5,1 Volts, o valor maximo de leitura do microcontrolador antes de "estourar escala", um resistor em série limita a corrente. São as 2 peças que devem ser usadas para se fazer uma leitura analógica do piezo.
Nota: colocando um pot com os extremos em paralelo com o piezo e ligando o center tap dele ao uC, temos um divisor de tensão, que pode atuar como um controle de sensibilidade.

Se alguem não entendeu eu tento mandar uma imagem do esquema mais ou menos...


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