Fala galera! tudo bem?
Estou planejando montar o clone do Wampler Pinnacle, conforme layout do FSB - http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=7&t=14966&hilit=pinnacle&start=60
Tenho lido que muita gente tem tido dificuldades ao montar o pedal por causa da tensão inadequada que chega nos Jfets.
Vejo que muitos colocam trimpots para regular essas tensões. Conversando com um colega que tem muito mais experiência em eletrônica do que eu ele disse que esse não é o melhor método. Ele disse que o ideal seria colocar no resistor que regula a tensão nos Jfets, um diodo Zener com o voltagem desejada, ligando o cátodo do diodo no resistor e o anodo no gnd.
Alguém já fez isso? Realmente é o mais adequado?
Alguém já montou esse pedal e foi bem sucedido?
Valeu!!
Nefi, tem uma versão deles que não tem trimpot. Já o modelo novo tem Trimpot acho que a regulagem é em torno de 4,5 só sei que são pedais complicados de montar apesar que tem gente montando o Triple Wreck me parece que está dando certo. Mas tem gente aqui no fórum com mais experiência que eu que vai te dar uma posição melhor ok? Boa sorte :tup
O motivo de ser mais adequado usar o zener ao invés de trimpot é simples.
Você pode ate acertar (regular) uma tensão X com o trimpot, mas conforme a carga da bateria vai caindo, ou no caso de uma fonte quando oscila com os picos, a tensão "X" ajustada no trimpot vai variar também.
Já isso não acontece com o uso do zener (a menos que a tensão caia para valor menor que o zener).
Ocorre um fator "coincidente" por "sorte", que ocorre, e o ajuste acaba se mantendo.
Este fator é o uso de fontes que geralmente são estabilizadas.
neste caso a tensão se manterá, mas caso use bateria ou uma fonte sem estabilização, ou com tensão diferente a usada no ajuste, certamente não se manterá o funcionamento perfeito.
Quote from: guitar_luthier on 16 de July de 2013, as 23:34:39
Nefi, tem uma versão deles que não tem trimpot. Já o modelo novo tem Trimpot acho que a regulagem é em torno de 4,5 só sei que são pedais complicados de montar apesar que tem gente montando o Triple Wreck me parece que está dando certo. Mas tem gente aqui no fórum com mais experiência que eu que vai te dar uma posição melhor ok? Boa sorte :tup
As versões que vi também não tem trimpots. Mas pelo que li seria interessante colocar trimpots para regular os fets nomeados "q5" e "q6". Os outros não seriam necessários.
Agora estou em dúvida se coloco em todos ou só neles.
Quote from: GrAmorin on 16 de July de 2013, as 23:47:03
O motivo de ser mais adequado usar o zener ao invés de trimpot é simples.
Você pode ate acertar (regular) uma tensão X com o trimpot, mas conforme a carga da bateria vai caindo, ou no caso de uma fonte quando oscila com os picos, a tensão "X" ajustada no trimpot vai variar também.
Já isso não acontece com o uso do zener (a menos que a tensão caia para valor menor que o zener).
Ocorre um fator "coincidente" por "sorte", que ocorre, e o ajuste acaba se mantendo.
Este fator é o uso de fontes que geralmente são estabilizadas.
neste caso a tensão se manterá, mas caso use bateria ou uma fonte sem estabilização, ou com tensão diferente a usada no ajuste, certamente não se manterá o funcionamento perfeito.
Colocando o Zener, alteraria o som original do pedal?
Quote from: Nefi on 16 de July de 2013, as 23:54:32
Colocando o Zener, alteraria o som original do pedal?
Estando na faixa ideal de funcionamento, não altera.
Coloca um trimpot mesmo , os j201 do Wampler é tudo selecionado por isso que ele usa um resistor com valor fixo na bias do J201!
Quote from: tiagojoy on 17 de July de 2013, as 08:25:16
Coloca um trimpot mesmo , os j201 do Wampler é tudo selecionado por isso que ele usa um resistor com valor fixo na bias do J201!
Tiago, você já montou esse pinnacle?
Agora coloco trimpot em todos os jfets ou só nos dois últimos?
Acho que em todos os J201 !
Montei um Pinnacle recentemente (na real, estou colocando ele na caixinha nesse exato momento), e não senti necessidade de mexer no biasing dos j201, está soando muito bem com os resistores stock.
Quote from: Battery Acid on 17 de July de 2013, as 20:32:55
Montei um Pinnacle recentemente (na real, estou colocando ele na caixinha nesse exato momento), e não senti necessidade de mexer no biasing dos j201, está soando muito bem com os resistores stock.
haha, na hora hein?! :D
Qual layout você usou?
O que sentiu do pedal? Faz tudo que promete? Realmente é igual aos que a gente vê nos vídeos?
Usei o layout da Sabrotone, fiz em tagboard. Pra mim, soou igual as demos! Tem MUITO ganho, dá pra chegar num "chunk" abafado mesmo com singles. Pedalzaço!
Bacana!!! Estou querendo montar o layout em pcb do lukatosh.
Battery, se der, posta umas fotos da parte, interna por gentileza.
Valeu!!
Assim que eu terminar ele aqui, eu posto!
acho que vou ter que testar
Pessoal, sobre o projeto original do pedal, vi que os capacitores são de poliester (tipo orange drops - não sei se tem um nome específico). Porém é muito mais fácil encontrar poliester nos valores requeridos. Existe alguma diferença em termos sonoros, entre os dois?
Os capacitores do original são Panasonic, da série ECQ. E pode usar qualquer tipo de capacitor, o resultado vai ser próximo o suficiente. E não me esqueci da foto que prometi, jaja a posto.
Quote from: Battery Acid on 19 de July de 2013, as 15:03:11
Os capacitores do original são Panasonic, da série ECQ. E pode usar qualquer tipo de capacitor, o resultado vai ser próximo o suficiente. E não me esqueci da foto que prometi, jaja a posto.
Obrigado mais uma vez Battery! Acho que vou fazer com os de poliester metal mesmo então.
Abraço!!
A MXR usa capacitores cerâmicos! podem ver em alguns pedais deles. O Adiel entende muito disso :tup
Quote from: guitar_luthier on 19 de July de 2013, as 18:13:40
A MXR usa capacitores cerâmicos! podem ver em alguns pedais deles. O Adiel entende muito disso :tup
Obrigado pela dica Guitar_Luthier. Estou estudando sobre o assunto vou entrar em contato com ele para mais detalhes!! ;)
Quote from: guitar_luthier on 19 de July de 2013, as 18:13:40
A MXR usa capacitores cerâmicos! podem ver em alguns pedais deles. O Adiel entende muito disso.
Não que eu entenda, só não sou ligado a
mojo.
No passado, os capacitores cerâmicos não eram famosos pela tolerância, ou seja, a grande variação dos valores gera a alteração do timbre. Assim, parte do argumento em favor dos capacitores de poliéster, Styroflex, e outros, vem daí.
Outra questão é a reatância gerada por capacitores com dielétrico "enrolado" ou em camadas, que forma uma espécie de bobina que vai atrapalhar a passagem de frequências alternadas de alta frequência, "aveludando" (eu digo "cortando os agudos/harmônicos") o timbre final do circuito. Capacitores cerâmicos sofrem pouco desse efeito, fazendo com o timbre permaneça mais "cru".
E vai por aí a fora. Se vocês quiserem diversão na leitura de algumas páginas a esse respeito, temos um parque de diversões inteiro:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2176.0
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=516.0
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1799.0
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3854.0
Have fun! :)
Alguém podia montar um pedal variando apenas o tipo dos capacitores pra conferir o que realmente muda...
Ia ser um teste bem interessante... mas haja... :-)
Quote from: Adiel on 19 de July de 2013, as 19:42:42
Quote from: guitar_luthier on 19 de July de 2013, as 18:13:40
A MXR usa capacitores cerâmicos! podem ver em alguns pedais deles. O Adiel entende muito disso.
Não que eu entenda, só não sou ligado a mojo.
No passado, os capacitores cerâmicos não eram famosos pela tolerância, ou seja, a grande variação dos valores gera a alteração do timbre. Assim, parte do argumento em favor dos capacitores de poliéster, Styroflex, e outros, vem daí.
Outra questão é a reatância gerada por capacitores com dielétrico "enrolado" ou em camadas, que forma uma espécie de bobina que vai atrapalhar a passagem de frequências alternadas de alta frequência, "aveludando" (eu digo "cortando os agudos/harmônicos") o timbre final do circuito. Capacitores cerâmicos sofrem pouco desse efeito, fazendo com o timbre permaneça mais "cru".
E vai por aí a fora. Se vocês quiserem diversão na leitura de algumas páginas a esse respeito, temos um parque de diversões inteiro:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2176.0
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=516.0
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1799.0
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3854.0
Have fun! :)
Adiel, muito obrigado pelos links, muito interessantes!!
Montei este Pedal 4 vezes, e não funcionou :-[
Uma pena, é um Pedal maravilhoso, porém, não testei o Layout da Sabrotone...,
Esse Wampler se parece bastante com o BSIABII. Usando todos os FETs J201, esse circuito deve produzir um chiado (som de chuva) considerável.
Quote from: druidamaluco on 19 de July de 2013, as 23:32:15
Montei este Pedal 4 vezes, e não funcionou :-[
Uma pena, é um Pedal maravilhoso, porém, não testei o Layout da Sabrotone...,
Qual/ quais layouts você usou?
Quote from: Adiel on 19 de July de 2013, as 23:53:54
Esse Wampler se parece bastante com o BSIABII. Usando todos os FETs J201, esse circuito deve produzir um chiado (som de chuva) considerável.
Poxa Adiel, preciso contestar esse comentário hehe. Já montei um bocado de BSIABII e o Pinnacle algumas vezes, e se feitos com o devido cuidado, o ruído é tão baixo quanto de overdrives baseados em CI's. Depende do aterramento, do routing da fiação, do layout, enfim, vários fatores, mas dá pra se chegar num pedal bem silencioso.
Quote from: Nefi on 20 de July de 2013, as 00:16:05
Quote from: druidamaluco on 19 de July de 2013, as 23:32:15
Montei este Pedal 4 vezes, e não funcionou :-[
Uma pena, é um Pedal maravilhoso, porém, não testei o Layout da Sabrotone...,
Qual/ quais layouts você usou?
Utilizei o Layout do Tagboard, transferindo para esquema no Eagle, depois refiz o Layout..., não funcionou nenhuma vez, sem contar que demorou a perceber que dois a 3 caps dele é eletrolítico não polarizado..., e mesmo assim, não funcionou também..., porém, depois de 4 tentativas o Olho fica cansadão, acabei desistindo dele, mas se o Layout do sabrotone está funcionando, vale a pena tentar.
o do tagboard também funciona, já montei usando ele
Quote from: Battery Acid on 20 de July de 2013, as 12:07:45
o do tagboard também funciona, já montei usando ele
Vixe, tentei ele por 4 vezes..., e não funcionou, por isso acabei desistindo..., posso ter feito coisa bem errada então..., assim que eu terminar a construção final do Champ e do 100buck, voltarei ao pinnacle...,
Vou me aventurar a montar o do sabrotone, só montei até hoje PCBs. Acredito que não será nada de outro mundo. Só tenho uma dúvida, aqueles quadradinhos vermelhos com uma bolinha dentro é para cortar a trilha da placa naquele ponto?
Exatamente. É só cortar a trilha.
Abç!
Obrigado!!!