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Fórum Geral => Eletrônica => Tópico iniciado por: Tiago Vulgar em 24 de Setembro de 2013, as 22:14:26



Título: Dimensionando fonte de alimentação!
Enviado por: Tiago Vulgar em 24 de Setembro de 2013, as 22:14:26
Pessoal, estava pensando aqui: rola colocar um divisor de tensão antes de um regulador de tensão? sendo fonte simétrica ou assimétrica para adquirir a tensão que deseja?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Voltage_divider.svg)

Calculando:
    (http://upload.wikimedia.org/math/6/0/a/60a3235f5692c75fea255c43b79940ef.png)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Regulador-de-tens%C3%A3o.jpg)

Estava dando uma pesquisada sobre isso e vi que, tem que se medir a resistência que o aparelho oferece na entrada de sua alimentação, a corrente de consumo e redimensionar o valor dos resistores junto com o do aparelho (pré amp, potencia, etc.). Aos mais entendidos, fica minha questão.

 (tongue


Título: Re: Dimensionando fonte de alimentação!
Enviado por: Dexter em 24 de Setembro de 2013, as 22:48:00
Este tipo de configuração funciona bem para amplificadores operacionais pois a tensão extraída da derivação central funciona como terra de referência com baixa corrente de saída.

Para correntes mais altas, como etapas de potência de amplificadores, o ideal é a fonte simétrica ou de dois pólos+gnd mesmo.

Se puder disponibilizar os locais onde você extraiu esta informação será melhor para entender o conceito.


Título: Re: Dimensionando fonte de alimentação!
Enviado por: Tiago Vulgar em 24 de Setembro de 2013, as 23:05:09
As imagens eu peguei no Wikipedia (http://pt.wikipedia.org/wiki/Divisor_de_tens%C3%A3o) e vi um pouco sobre divisor de tensão neste Blog (http://nerdeletrico.blogspot.com.br/2011/04/circuito-divisor-de-tensao.html).

Nesta imagem, o R1 e o R2 não está configurado como divisor de tensão, né? Link Editado

 Link da imagem  (http://www.te1.com.br/2010/12/fonte-simetrica-12v/#axzz2frm38cgp)

A ideia de colocar um regulador de tensão foi minha mesmo, não retirei de lugar nenhum.


Título: Re: Dimensionando fonte de alimentação!
Enviado por: xformer em 24 de Setembro de 2013, as 23:08:08
Pessoal, estava pensando aqui: rola colocar um divisor de tensão antes de um regulador de tensão? sendo fonte simétrica ou assimétrica para adquirir a tensão que deseja?

Não funciona.  Divisor de tensão pra obter essa tensão Vo como na fórmula, só funciona se o que for ligado nesse ponto tiver uma resistência interna muito alta, quase infinita (tipo grade de válvula ou entrada de AO JFET) pois senão vai consumir corrente e vai alterar a razão da divisão de tensão pois entrará uma resistência em paralelo com R2.  Até usar um multímetro barato pra medir a tensão nesse ponto já vai alterar o valor.


Título: Re: Dimensionando fonte de alimentação!
Enviado por: Tiago Vulgar em 24 de Setembro de 2013, as 23:16:42
Então Xformer, se não me engano no blog que eu li sobre o assunto, teremos que redimensionar o R2 junto com a resistência interna. é isso ou estou enganado?


Título: Re: Dimensionando fonte de alimentação!
Enviado por: xformer em 24 de Setembro de 2013, as 23:26:54
Então Xformer, se não me engano no blog que eu li sobre o assunto, teremos que redimensionar o R2 junto com a resistência interna. é isso ou estou enganado?

É isso, desde que sua carga seja fixa (ou seja não varie o consumo = resistência constante), o que não é verdade na maioria das vezes.  Seria válido pra um acender um led, etc.  No caso, você quer colocar em sequência um regulador de tensão, ou seja, você quer uma FONTE DE TENSÃO, então não vai funcionar, pois a corrente de consumo pode variar e devido ao divisor a tensão de entrada no regulador vai variar, e isso não funciona.
Se você vai usar o regulador de tensão, pra quê o divisor de tensão antes ?  Se a tensão de entrada for muito alta, tente reduzir de outra forma (por ex. usando mais um regulador antes, em cascata).


Título: Re: Dimensionando fonte de alimentação!
Enviado por: kem em 25 de Setembro de 2013, as 00:03:04
Nem precisa de R2... o proprio componente (e seu consumo) já fazem o papel.
Mas pense nisso somente para poucos mA (um OP AMP por exemplo)... Esqueça alimentar uma potencia com isso.
Num calculo rapido, se quiser baixar 12V (vamos supor que seu amplificador precise de 12V e sua fonte forneça 24V) para alimentar um amplificador de 10W (pouca coisa). O amplificador deve consumir uns 1.4A. 12V x 1.4A são 16,8W... você vai precisar de um resistor de uns 30W só pra esse amplizinho... a unica vantagem é que você pode fritar um ovo nesse resistor... ;)


Título: Re: Dimensionando fonte de alimentação!
Enviado por: Tiago Vulgar em 25 de Setembro de 2013, as 00:08:44
Mas se fosse para alimentar um pré-amplificador? que consome até uns 200mA ou 300mA (chutando alto).


Título: Re: Dimensionando fonte de alimentação!
Enviado por: kem em 25 de Setembro de 2013, as 00:32:57
Mas se fosse para alimentar um pré-amplificador? que consome até uns 200mA ou 300mA (chutando alto).
10V em 300mA = 3W... Um resistor de 5W daria apertado...
Mesmo assim haja calor...
Mas se for só para baixar poucos volts para adequar a entrada do regulador de tensão pode ser valido..
Mas se o regulador suportar a tensão disponivel, esqueça o resistor...


Título: Re: Dimensionando fonte de alimentação!
Enviado por: Patines em 25 de Setembro de 2013, as 12:35:13
Está faltando um embasamento teórico.

Eu acho que se realmente quer ter uma idéia firme sobre isso basta estudar o teorema de circuito equivalente de Thevenin(e seu dual de corrente, o teorema de Norton):

http://pt.wikipedia.org/wiki/Teorema_de_Th%C3%A9venin (http://pt.wikipedia.org/wiki/Teorema_de_Th%C3%A9venin)

Existem muito links sobre isso na internet.

Depois de calcular o equivalente de Thevenin, calcule qual seria a queda de tensão ligando um resistor novo ao teu equivalente.

Com o teorema de Norton, rapidamente tu calcularia a tensão na saída caso ligasse um consumo de corrente nele, caso fosse fixo.

Mas veja que estes teoremas te darão uma idéia da coisa, pois para circuitos eletrônicos em que varia o consumo de corrente, na maioria das vezes não pode se aplicar.

Estudar este teorema vai levar a compreender porque não é uma boa idéia usar o divisor resistivo.

Abraços, T+


Título: Re: Dimensionando fonte de alimentação!
Enviado por: Dexter em 25 de Setembro de 2013, as 21:22:57
Verificando os links a informação está correta, é preciso considerar o consumo de corrente para dimensionar os resistores, é um procedimento relativamente simples do ponto de vista teórico, mas no ponto de vista prático a fonte original, isolando-a do divisor de tensão, irá enxergar uma carga muito maior por conta dos resistores do divisor que irão consumir uma corrente bastante considerável.

Esta configuração é válida somente para uma análise de circuito de corrente contínua, o que não é o caso dos amplificadores. No caso de circuitos de corrente alternada, usa-se os divisores de tensão com impedância, entretanto só é válido para uma única frequência ou uma estreita faixa de frequências.

Esta técnica é comumente vista em amperímetros. Um amperímetro é inserido em um circuito de forma que por ele passa poucos mili ampères enquanto no circuito todo circula alguns ampères. Na verdade esta configuração forma um divisor de corrente também.


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