Bom dia meus amigos.
Peguei o ampli acima "totalmente inoperante".
Após vários testes consegui deixar o power em ordem.
O pré continuava sem solução... refiz a fonte desse pré e ela não consegue fixar nos +15 / gnd / -15. Ocorrendo 'sempre' a queima de um dos diodos.
Esta fonte alimenta 04 CI's e eles estão recebendo as tensões nos pinos, até que ocorra a queima de um dos diodos.
A trilha de passagem das tensões, foram checadas e não encontrei impedimentos.
Se algum amigo do fórum já passou por algum problema relativo à este; peço que me informe que caminho seguir; pois estou sem diretriz nesta empreitada.
((Encontrei aqui no fórum um assunto sobre esse ampli; mas a solução foi simples e não aplicava-se ao meu problema)).
Agradeço à quem puder acrescentar algo.
Tire os 4 cis (devem ser AOs) que são alimentados pela fonte simétrica e arrume a fonte. Depois teste a fonte sem os cis (provavelmente um ou mais de um deles está danificado e puxando muita corrente, o que força a fonte e queima os diodos de retificação). Se a fonte não aguentar sem os cis, algum outro componente está em curto circuito.
Buenas
Tiveram a mesma ideia enquanto digitava. :D
Quote from: xformer on 21 de May de 2014, as 09:44:53
Tire os 4 cis (devem ser AOs) que são alimentados pela fonte simétrica e arrume a fonte. Depois teste a fonte sem os cis (provavelmente um ou mais de um deles está danificado e puxando muita corrente, o que força a fonte e queima os diodos de retificação). Se a fonte não aguentar sem os cis, algum outro componente está em curto circuito.
Verifique também os capacitores conectados diretamente à alimentação (consertei uma caixa ativa sk6 pro, que o defeito era um capacitor de 100 nF, da fonte, em curto - essa foi bem fácil).
Isto está apontando um curto circuito.
Esse amp pode ter mais de 15 anos, um ou outro eletrolítico pode estar estufado e se nesse período o amp ficou parado por alguns anos, é prudente trocar todos os eletrolíticos.
Uma boa limpeza na placa também pode solucionar o problema, uma limalha ou até mesmo um parafuso pode por a placa em curto, e até grudar na trilha e passar despercebida.
Quote from: xformer on 21 de May de 2014, as 09:44:53
Tire os 4 cis (devem ser AOs) que são alimentados pela fonte simétrica e arrume a fonte. Depois teste a fonte sem os cis (provavelmente um ou mais de um deles está danificado e puxando muita corrente, o que força a fonte e queima os diodos de retificação). Se a fonte não aguentar sem os cis, algum outro componente está em curto circuito.
xformer, estou neste momento esquentando o ferro de solda, para retirar esses CI's... valeu pela dica.
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Quote from: marcioulguim on 21 de May de 2014, as 09:56:44
Buenas
Verifique também os capacitores conectados diretamente à alimentação (consertei uma caixa ativa sk6 pro, que o defeito era um capacitor de 100 nF, da fonte, em curto - essa foi bem fácil).
Isto está apontando um curto circuito.
Valeu Marcio.
Essa foi minha primeira atitude... troquei os eletrolíticos dessa fonte, 2 capacitorers 100nf e os diodos 15V.
Estou no caminho certo... valeu mesmo.
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Quote from: EddieTavares on 21 de May de 2014, as 12:17:27
Esse amp pode ter mais de 15 anos, um ou outro eletrolítico pode estar estufado e se nesse período o amp ficou parado por alguns anos, é prudente trocar todos os eletrolíticos.
Uma boa limpeza na placa também pode solucionar o problema, uma limalha ou até mesmo um parafuso pode por a placa em curto, e até grudar na trilha e passar despercebida.
Boa tarde Eddie.
Essa substituição já foi feita... valeu, cara.
Quote from: Jupterra on 21 de May de 2014, as 12:51:38
Quote from: xformer on 21 de May de 2014, as 09:44:53
Tire os 4 cis (devem ser AOs) que são alimentados pela fonte simétrica e arrume a fonte. Depois teste a fonte sem os cis (provavelmente um ou mais de um deles está danificado e puxando muita corrente, o que força a fonte e queima os diodos de retificação). Se a fonte não aguentar sem os cis, algum outro componente está em curto circuito.
xformer, estou neste momento esquentando o ferro de solda, para retirar esses CI's... valeu pela dica.
Aproveite e instale soquetes no lugar dos CIs, assim facilita manutenções futuras.
Quote from: Jupterra on 21 de May de 2014, as 12:51:38
Quote from: xformer on 21 de May de 2014, as 09:44:53
Tire os 4 cis (devem ser AOs) que são alimentados pela fonte simétrica e arrume a fonte. Depois teste a fonte sem os cis (provavelmente um ou mais de um deles está danificado e puxando muita corrente, o que força a fonte e queima os diodos de retificação). Se a fonte não aguentar sem os cis, algum outro componente está em curto circuito.
xformer, estou neste momento esquentando o ferro de solda, para retirar esses CI's... valeu pela dica.
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Quote from: marcioulguim on 21 de May de 2014, as 09:56:44
Buenas
Verifique também os capacitores conectados diretamente à alimentação (consertei uma caixa ativa sk6 pro, que o defeito era um capacitor de 100 nF, da fonte, em curto - essa foi bem fácil).
Isto está apontando um curto circuito.
Valeu Marcio.
Essa foi minha primeira atitude... troquei os eletrolíticos dessa fonte, 2 capacitorers 100nf e os diodos 15V.
Estou no caminho certo... valeu mesmo.
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Quote from: EddieTavares on 21 de May de 2014, as 12:17:27
Esse amp pode ter mais de 15 anos, um ou outro eletrolítico pode estar estufado e se nesse período o amp ficou parado por alguns anos, é prudente trocar todos os eletrolíticos.
Uma boa limpeza na placa também pode solucionar o problema, uma limalha ou até mesmo um parafuso pode por a placa em curto, e até grudar na trilha e passar despercebida.
Boa tarde Eddie.
Essa substituição já foi feita... valeu, cara.
Diodo 15V ? é diodo zener?
Sim Betoknigth, é um zener de 1 ampére.
Acabei de realizar os testes com os CI's fora da placa e com a fonte refeita, as tensões voltaram aos seus devidos lugares.
Comecei colocando os CI's seguindo esta ordem: ic1, ic3, ic5, ic6 e ic7... neste ultimo (ic7) reparei que a fonte oscilava.
A numeração do mesmo é: 072BD - JRC.
Agora surgiu outro pequeno dilema... Não consegui o datasheet dele.
Vou procurar um substituto.
Obrigado pela ajuda de vocês.
Mais tarde deixo o resultado encontrado.
Quote from: Jupterra on 21 de May de 2014, as 15:58:57
A numeração do mesmo é: 072BD - JRC.
Agora surgiu outro pequeno dilema... Não consegui o datasheet dele.
TL072?
coloque um tl072, ele trabalha com até 36 volts entre os dois "rails", trata-se do mesmo CI só que de outra marca Texas e Japan Radio Corp.
Os demais parâmetros não fazem muita diferença pra aúdio.
Quote from: Plautz on 21 de May de 2014, as 16:05:08
Quote from: Jupterra on 21 de May de 2014, as 15:58:57
A numeração do mesmo é: 072BD - JRC.
Agora surgiu outro pequeno dilema... Não consegui o datasheet dele.
TL072?
Pois é Plautz, vendo o esquema elétrico, percebi que o CI é relativo ao TL072.
blackcorvo,
Como eu já havia soldado os outros CI's, resolvi fazer o que você propôs, no ultimo CI, o IC7.
Eddie Tavares,
Utilizei um TL072 (que testei num pré) e ao ligar o ampli, a fonte teimou em queimar "novamente" e desta vez acentuou-se no +15V.
Vou procurar algo no caminho de +B e devo encontrar o problema.
Retorno com alguma resposta amanhã.
Agradeço a participação de todos.
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Na sequência da pesquiza, Troquei os Capacitores C12, C13 e C15 que estavam no caminho de +15 e a fonte ficou estabilizada.
Parti então para checagem do caminho percorrido pelo sinal e até a saida da valvula pré (ECC83) o mesmo vai bem até o IC6 (TL071); mas fica ruidoso, no IC5 (M5201).
Fiquei num grande dilema; pois não imagino que CI é este.
No Datasheet ele é encontrado como: M5201L.
Algum dos amigos tem idéia de qual seria o substituto deste?
(Não o encontrei para comprar).
Obrigado pela força de todos.
esse CI também é um opamp duplo, porém, ambos compartilham a mesma saída, o sinal passa através de apenas um dos dois.
Quando o pino de controle recebe corrente, o opamp que estava inoperante passa a receber sinal, e o outro deixa de receber sinal.
Dessa forma pode-se comutar entre 2 níveis de ganho e/ou volume, e/ou ainda desviar o fluxo do sinal.
Outros amps da linha VS e mesmo outros mais caros como o Jcm900 dual reverb usam esse CI para comutar os canais limpo e distorcido.
Nunca ví esse chip sendo vendido no brasil, não ví nem similar, acho que só importando.
Ou bolar uma maneira de associar componentes, colocalos numa pequena placa e instalar no lugar
É tenso Eddie Tavares, mas acredito que terei que fazer uma "adaptação técnica", pois este CI é invertido dos duplos conhecidos.
Assim que concluir essa missão, volto para deixar os resultados.
Abração e obrigado aos amigos.
Nos tempos pré-internet e pré-importação de componentes, tive que fazer uma bela gambi, e trocar todos os 5201 de um JCM900 100w, por placas auxiliares com TL072 e mini-relê. Funcionou, mas deu muito trabalho, eu não faria isso de novo. Hoje, apesar de tudo, ainda se pode buscar o original. Mesmo uns amplis da Meteoro utilizam esse integrado.
Abs.
Farei uma "varredura" na Stª Efigenia... creio que encontrarei.
Valeu pessoal.