Título: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Cleiton Carvalho em 21 de Abril de 2015, as 19:55:14 Olá Pessoal depois de Muito tempo estou de volta ao fórum hoje para falar de algo relacionado a eletrônica porem não relacionado a musica.
Cansado de economizar e ver a conta de luz aumentar mesmo me sacrificando ao utilizar equipamentos eletro-eletrônicos e ainda ter que pagar a mais por isso, já iniciei meu projeto de captação da luz solar e transforma-la em CA. O básico é simples: Placa fotovoltaica > regulador de carga> Bateria > grid Tie > Rede elétrica. (http://www.gentequeeduca.org.br/sites/default/files/importadas/img/plano-de-aula/ensino-fundamental/sistemafotovoltaico.gif) Kits prontos é um absurdo de caro se adquirido no brasil, portando resolvi construir o meu. De inicio já comprei 40 células voltaicas para montar um painel, analisar a incidência solar e a corrente gerada na minha região para ai sim dimensionar o tamanho e numero de células de cada painel e escolher um grid Tie adequado. Até que minhas células não cheguem(Estão vindo da china) abri este tópico para saber se alguém já montou e quer compartilhar a experiencia e também inspirar quem deseja fabricar sua própria energia elétrica em sua residencia a desenvolver seu sistema. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Dexter em 21 de Abril de 2015, as 20:13:42 Você já fez o estudo de viabilidade do sistema? As vezes a troca de eletrodomésticos e eletrônicos por outros de menor consumo já fazem diferença na conta e pode custar menos que o sistema de conversão de energia solar.
Qual será a carga? Como é a incidência solar em sua região no decorrer do ano? O sistema será independente da concessionária de energia elétrica ou não? Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: xformer em 21 de Abril de 2015, as 20:15:40 Nossa, isso é muito legal. Onde você mora ? Tem bastante dias de sol ? Vai instalar as placas no telhado ?
De vez em quando eu vou à Enersolar (feira de energias alternativas renováveis, inclui eólica). A próxima será em julho e é gratuita. Lá você pode ver as tecnologias e trocar ideias: http://www.enersolarbrasil.com.br/ Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Matec em 21 de Abril de 2015, as 20:24:02 Cleiton Carvalho
Na situação atual, esse investimento já não parece tão ruim. Talvez eu também acabe criando algumas fontes alternativas. http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=7037.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=7037.0) Se possível, especifique a energia que você pretende gerar, o equipamento que é necessário, e uma aproximação de custo que você pesquisou. (O pessoal que postou antes já fez essas perguntas) Abraço. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Cleiton Carvalho em 21 de Abril de 2015, as 20:43:41 Você já fez o estudo de viabilidade do sistema? As vezes a troca de eletrodomésticos e eletrônicos por outros de menor consumo já fazem diferença na conta e pode custar menos que o sistema de conversão de energia solar. Qual será a carga? Como é a incidência solar em sua região no decorrer do ano? O sistema será independente da concessionária de energia elétrica ou não? Sim, por isso escolhi o sistema solar, trocar eletrodomésticos não é a solução, se eu gastando kw abaixo da media dos últimos meses a conta aumenta, o problema esta em quem esta vendendo a energia que pela logica e noticiários da TV aumentou o custo. Nossa, isso é muito legal. Onde você mora ? Tem bastante dias de sol ? Vai instalar as placas no telhado ? De vez em quando eu vou à Enersolar (feira de energias alternativas renováveis, inclui eólica). A próxima será em julho e é gratuita. Lá você pode ver as tecnologias e trocar ideias: http://www.enersolarbrasil.com.br/ Obrigado vou dar uma Olhada, sou da região de ribeirão preto e aqui sol não falta, sobre a quantidade de placas vou analisar o custo do projeto e também a quantidade de energia que uma placa vai me gerar. Cleiton Carvalho Na situação atual, esse investimento já não parece tão ruim. Talvez eu também acabe criando algumas fontes alternativas. http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=7037.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=7037.0) Se possível, especifique a energia que você pretende gerar, o equipamento que é necessário, e uma aproximação de custo que você pesquisou. (O pessoal que postou antes já fez essas perguntas) Abraço. Creio que não, não tenho ainda dados concretos, mas o investimento se pagara em poucos anos... e sol nunca vai faltar.. as vezes ele se esconde um pouco mas sempre esta lá.. Energia eólica seria furada para minha região, aqui não venta nada. rss Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Ferro_Velho em 21 de Abril de 2015, as 21:02:03 Que legal, eu sempre quis fazer algo assim.
Mas Cleiton, sem querer ser pessimista, eu já andei lendo sobre o assunto e um detalhe me desanimou. É que dizem que estas células fotovoltaicas chinesas não duram muito, e que as boas mesmo são as alemãs e japonesas, porém muito caras. Não sei se é verdade, espero que não. De qualquer forma, com os preços exorbitantes da eletricidade, acho que vale a pena tentar. Abraço e boa sorte. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: daniellp em 21 de Abril de 2015, as 21:23:07 O básico é simples: Placa fotovoltaica > regulador de carga> Bateria > grid Tie > Rede elétrica. Esse "placa" é de doer o coração... Terminei de instalar hoje 560Wp de módulos fotovoltaicos aqui em casa. Infelizmente 560Wp nao é muita coisa, mas deve resultar nuns R$40,00 a menos na conta de luz, em média, por mês. O custo da brincadeira foi perto dos R$3.500,00 (módulos, conectores, fiação, estrutura metálica e inversor grid tie. Em sistemas grid tie não se usa bateria. Pelo menos no Brasil não existem inversores mistos homologados e vale ressaltar que, para poder fazer a conexão à rede, é necessário que os módulos fotovoltaicos sejam homologados pelo inmetro e o inversor homologado pela concessionária local. Neste meu custo não está inclusa a instalação que eu mesmo fiz, já que ela faz parte da minha monografia de especialização em energias renováveis. (https://scontent-gru.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11029908_876634192383171_7635893766594318282_n.jpg?oh=7cdd9bb2711e54ac05d98c6caf9b1466&oe=5598841A) Tu falou que mandou vir as células da china, acho que seria muito mais negócio tu ter comprado um módulo aqui, pois uma das partes mais sensíveis do módulo é justamento o vidro que protege as células. Este vidro é especial e deve ser isento de ferro (aquele vidro normal que compramos por aí e é verde quando olhado de lado não serve, o vidro sem ferro é branco quando olhado de lado). O custo médio de uma instalação, aqui no Brasil está em torno de R$10,00 por Wp (Watt-pico), logo um sistema capaz de gerar 2000Wp (um sistema de médio porte) custa perto de R$20.000,00 e se paga em uns 15 anos (com os recentes aumentos da tarifa de energia isso deve ter diminuído). Se estivéssemos em terras germânicas este tempo seria perto de 4 anos por conta da legislação e dos incentivos governamentais daquele pais. Se alguém quiser discutir mais sobre energias renováveis é só me contactar. Daniel. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Guilherme em 22 de Abril de 2015, as 10:52:05 Daniel, Cleiton, parabéns pelos seus sistemas !
Uma duvida: onde encontrar inversores comercias, senoidal puro, 60Hz, a transformador de saida, mais ou menos 300...500VA ? Tenho umas plaquinhas da ArcoSolar, bem velhinhas, e gostaria de dar um bom destino à elas ! Se houver interesse, tenho um circuito com texto teórico detalhado de um regulador-shunt da Philips-Inbelsa bem legal, bom para Handmakers ! Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: fpohren em 22 de Abril de 2015, as 11:00:34 Eu ia memso comentar sobre as baterias, que além de serem uma parte cara do sistema, são as que dão manutenção. Como Já falaram, seria melhor conectar seu sistema com a concessionária local.
Aqui na minha cidade fornecem as seguintes informações: https://www.aessul.com.br/grandesclientes/site/content/informacoes/microgeracao_e_minigeracao.aspx Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: daniellp em 22 de Abril de 2015, as 13:24:03 Daniel, Cleiton, parabéns pelos seus sistemas ! Uma duvida: onde encontrar inversores comercias, senoidal puro, 60Hz, a transformador de saida, mais ou menos 300...500VA ? Tenho umas plaquinhas da ArcoSolar, bem velhinhas, e gostaria de dar um bom destino à elas ! Se houver interesse, tenho um circuito com texto teórico detalhado de um regulador-shunt da Philips-Inbelsa bem legal, bom para Handmakers ! Guilherme. Por que tu quer senoidal puro e com transformador de saída? se tua ideia é conectar à rede basta que o inversor seja homologado na concessionária local e ele só precisará ser isolado com transformador se teus módulos fotovoltaicos forem de filme fino (CdTe ou CulnSe2 ou (Cu(InGa)Se2)). Os módulos de silício podem ser usados com inversores sem transformador. O senoidal puro é usado em sistemas isolados onde há cargas indutivas. Em sistemas On-Grid costuma se usar onda senoidal modificada, pois é bem mais barato. Inversores senoidal puros off-grid custa perto de R$1500.00 os de 1kW. Forte abraço. Daniel. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Cleiton Carvalho em 22 de Abril de 2015, as 22:08:34 É que dizem que estas células fotovoltaicas chinesas não duram muito, e que as boas mesmo são as alemãs e japonesas, porém muito caras. Cara obrigado pelo comentário, mas eu sou do tipo de pessoa que tenho que ver para crer, tanto é que eu li mais comentários positivos do que negativos. Esse "placa" é de doer o coração... Terminei de instalar hoje 560Wp de módulos fotovoltaicos aqui em casa. Infelizmente 560Wp nao é muita coisa, mas deve resultar nuns R$40,00 a menos na conta de luz, em média, por mês. O custo da brincadeira foi perto dos R$3.500,00 (módulos, conectores, fiação, estrutura metálica e inversor grid tie. Em sistemas grid tie não se usa bateria. Pelo menos no Brasil não existem inversores mistos homologados e vale ressaltar que, para poder fazer a conexão à rede, é necessário que os módulos fotovoltaicos sejam homologados pelo inmetro e o inversor homologado pela concessionária local. Neste meu custo não está inclusa a instalação que eu mesmo fiz, já que ela faz parte da minha monografia de especialização em energias renováveis. Tu falou que mandou vir as células da china, acho que seria muito mais negócio tu ter comprado um módulo aqui, pois uma das partes mais sensíveis do módulo é justamento o vidro que protege as células. Este vidro é especial e deve ser isento de ferro (aquele vidro normal que compramos por aí e é verde quando olhado de lado não serve, o vidro sem ferro é branco quando olhado de lado). O custo médio de uma instalação, aqui no Brasil está em torno de R$10,00 por Wp (Watt-pico), logo um sistema capaz de gerar 2000Wp (um sistema de médio porte) custa perto de R$20.000,00 e se paga em uns 15 anos (com os recentes aumentos da tarifa de energia isso deve ter diminuído). Se estivéssemos em terras germânicas este tempo seria perto de 4 anos por conta da legislação e dos incentivos governamentais daquele pais. Se alguém quiser discutir mais sobre energias renováveis é só me contactar. Daniel. Olá Daniel obrigado por seu comentário. Sua conta seu calculo esta correto e infelizmente o brasil não nos incentiva a sobre energias renováveis ( Minha opinião é que se cada um produz sua energia, onde eles vão taxar e sugar o pouco dinheiro do brasileiro?) Eu não entendo nada sobre energia solar e comecei a ler sobre o assunto a pouco tempo, por que não é recomendado usar baterias em grid tie? vi alguns artigos onde vejo pessoas fazendo o serviço errado então.. rss você começou seu comentário com "Esse "placa" é de doer o coração... " foi por esse mesmo motivo que resolvi comprar as células da china pois eu prefiro perder meu dinheiro com os chineses mesmo que o painel não funcione a pagar absurdo de cargas de impostos aqui no brasil. Esse cara aqui explica alguns detalhes sobre a experiencia dele https://www.youtube.com/watch?v=5etQ60zW5ng quem quiser comprar placas eu comprei estas http://www.aliexpress.com/snapshot/6591213983.html?orderId=66659198350004 abraços Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: betoknigth em 22 de Abril de 2015, as 23:33:57 No momento não é vantagem instalar um sistema fotovoltaico, a falta de mao de obra especializada, o alto custo de implantação e a falta de normatização e regulamentação não fomentam a tecnologia e a diminuiçao do tempo de pay-back.
Vale mais a pena, morando em residencia, instalar painéis de aquecimento solar de água para eliminar o chuveiro. Ou ainda instalar um chuveiro elétrico bem legal da ReWatt com potencia maxima de 3000w. Esse chuveiro que menciono possui um trocador de calor abaixo do indivíduo que utiliza o chuveiro, responsável por pre-aquecer a agua antes de ser aquecida eletricamente. http://rewatt.com.br/ (http://rewatt.com.br/) (http://fogaosolar.net/rewatt.jpg) A instalação é sobreposta, não tem que quebrar a parede,... fica feio... mas economiza.... o investimento fica proximo aos R$600,00 Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: daniellp em 23 de Abril de 2015, as 08:32:57 você começou seu comentário com "Esse "placa" é de doer o coração... " foi por esse mesmo motivo que resolvi comprar as células da china pois eu prefiro perder meu dinheiro com os chineses mesmo que o painel não funcione a pagar absurdo de cargas de impostos aqui no brasil. Coloquei isso pois o termo correto é módulo fotovoltaico e muita gente chama de placa solar. Para 99.75% da população não tem problema nenhum, mas para quem conhece o sistema e seus componentes dói no coração ouvir isso. Com relação aos chineses, 70% de tudo que é fabricado em termos de módulos fotovoltaicos vem da China. Eles detém uma das melhores tecnologias de fabricação de silício solar atualmente. Além disso eles são os maiores consumidores deste material. o parque chinês deve logo passar o parque alemão. Com relação a não usar baterias no SFCR é que elas são o elo fraco do sistema. Custam muito caro, duram muito pouco e dão muita manutenção. Para se ter uma ideia, um banco de baterias tem via média de 850 ciclos (carga e descarga) quando utilizada uma profundidade de descarga de 15% (isso quer dizer que numa bateria de 100Ah você vai tirar só 15 ampéres por dia, no máximo). Se fizer a descarga de 85% (máxima profundidade de descarga segura) a bateria não dura 100 ciclos, ou seja, 100 dias... imagine trocar as baterias 3 a 4 vezes por ano? elas só são usadas no sistema isolado pois é necessário ter um backup de carga para suprir os momentos sem irradiância (luz solar). No caso dos SFCR este backup é a própria rede. ----- No momento não é vantagem instalar um sistema fotovoltaico, a falta de mao de obra especializada, o alto custo de implantação e a falta de normatização e regulamentação não fomentam a tecnologia e a diminuiçao do tempo de pay-back. Beto. Existe normatização e regulamentação sim. A resolução 482 da ANEEL (http://www.aneel.gov.br/cedoc/ren2012482.pdf) dita as regras para conexão se SFV à rede e existem diversas normas, como a ABNT NBR 10899:2013, ABNT NBR IEC 62116:2012, ABNT NBR 16149:2013, ABNT NBR 16150:2013 fora as internacionais. Concordo que a falta de incentivos fiscais e o método escolhido para o sistema de compensação de energia não favorecem a implantação dos sistemas. Enquanto em países desenvolvidos do velho continente há incentivos e subsídios nos materiais para instalação destes sistemas aqui temos sobre taxação. Mas fazer o que, nos nem educação temos por aqui, quem dirá fomento para desenvolvimento. Forte abraço. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Guilherme em 23 de Abril de 2015, as 11:35:20 Daniel, grato pelo retorno.
O unico inversor comercial que observei em operação foi um Mitsubishi de 1kVA, 48Vdc/220Vac-60Hz, em uma estação repetidora de micro-ondas, que operava somente durante alguns minutos até o grupo gerador diesel assumir a totalidade da carga local. Era alimentado por células de niquel-cadmio de 2,4V em série (se não me engano) fabricadas pela NIFE do Brasil Não me lembro bem do circuito dele, mas tinha dois dissipadores com dezenas de bipolares TO3 e um baita transformador de saida na base do bastidor. Forma de onda senoidal pura com distorção muita baixa. Tempos mais tarde montei um inversor de 100VA, onda quadrada, com um par de 2N3055 excitados por um multivibrador em 60Hz, e tentei através de circuito LC sintonizar a saida no primeiro harmonico, 60Hz. Tive algum sucesso com indutores enormes, para 10A, e capacitores em paralelo com o secundario do transformador de saida. Mas a deformação da senoide voltava logo que se variava a carga, então desistí da empreitada. Depois soube que uma antiga empresa de São Paulo, a Guardian, fabricava bons inversores para caminhões de externa de emissoras de TV, mas custavam pequenas fortunas, mesmo os de baixa potencia. Resumindo, minha questão é a seguinte: desejando um sistema off-grid de no maximo 1kVA (500VA estaria bom para um pequeno stereo-home-cinema), com baterias chumbo-acido de 12...24V , qual inversor senoidal puro você me recomendaria ? Outra coisa: a Heliodinamica nacional produz bons painéis fotovoltaicos ? Abração Guilherme Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: daniellp em 23 de Abril de 2015, as 12:09:25 Daniel, grato pelo retorno. O unico inversor comercial que observei em operação foi um Mitsubishi de 1kVA, 48Vdc/220Vac-60Hz, em uma estação repetidora de micro-ondas, que operava somente durante alguns minutos até o grupo gerador diesel assumir a totalidade da carga local. Era alimentado por células de niquel-cadmio de 2,4V em série (se não me engano) fabricadas pela NIFE do Brasil Não me lembro bem do circuito dele, mas tinha dois dissipadores com dezenas de bipolares TO3 e um baita transformador de saida na base do bastidor. Forma de onda senoidal pura com distorção muita baixa. Tempos mais tarde montei um inversor de 100VA, onda quadrada, com um par de 2N3055 excitados por um multivibrador em 60Hz, e tentei através de circuito LC sintonizar a saida no primeiro harmonico, 60Hz. Tive algum sucesso com indutores enormes, para 10A, e capacitores em paralelo com o secundario do transformador de saida. Mas a deformação da senoide voltava logo que se variava a carga, então desistí da empreitada. Depois soube que uma antiga empresa de São Paulo, a Guardian, fabricava bons inversores para caminhões de externa de emissoras de TV, mas custavam pequenas fortunas, mesmo os de baixa potencia. Resumindo, minha questão é a seguinte: desejando um sistema off-grid de no maximo 1kVA (500VA estaria bom para um pequeno stereo-home-cinema), com baterias chumbo-acido de 12...24V , qual inversor senoidal puro você me recomendaria ? Outra coisa: a Heliodinamica nacional produz bons painéis fotovoltaicos ? Abração Guilherme Os módulos FV da Heliodinâmica são bons sim. As células são importadas da Índia, se não em engano. eles tinham tecnologia para fazer as células, mas, como tudo em nosso país, não é competitivo, pois o avanço da tecnologia é muito rápido, exigindo a renovação constante do parque fabril. Mas acho que tu vai conseguir módulos importados bem mais em conta, infelizmente. Inversores senoidais puros tu vai achar naquele site de e.comerce muito conhecido que começa com mercado. A maioria vem da China (90%). Tem até alguns de marcas conhecidas no Brasil, como Hayonik, mas é feito na China e etiquetado com a marca nacional. Os nacionais são absurdamente mais caros. Tu pode ver no aliexpresso e trazer direto. Eu comprei um grid-tie lá, para minha monografia e foi até que bem barato, mas não é senoidal puro. Daniel. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Dexter em 23 de Abril de 2015, as 14:05:42 Eu não entendo nada sobre energia solar e comecei a ler sobre o assunto a pouco tempo, por que não é recomendado usar baterias em grid tie? vi alguns artigos onde vejo pessoas fazendo o serviço errado então.. rss O princípio seria simples se houvesse regulamentação, existem sistemas que permitem funcionamento simultâneo da energia solar e energia da concessionária, desta forma, durante o dia o consumidor passa a ser fornecedor de energia elétrica, passando a ter "créditos de KWh", a noite, ele consome alguns KW e dependendo do saldo mensal o consumidor receberia o pagaria a energia elétrica. Baterias estacionárias não são tão baratas e também tem vida útil, haverá ciclos de carga e descarga diário e com razoável intensidade, além disso, a bateria e carga competirão pela energia produzida. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: fpohren em 23 de Abril de 2015, as 16:19:40 O princípio seria simples se houvesse regulamentação, existem sistemas que permitem funcionamento simultâneo da energia solar e energia da concessionária, desta forma, durante o dia o consumidor passa a ser fornecedor de energia elétrica, passando a ter "créditos de KWh", a noite, ele consome alguns KW e dependendo do saldo mensal o consumidor receberia o pagaria a energia elétrica. Baterias estacionárias não são tão baratas e também tem vida útil, haverá ciclos de carga e descarga diário e com razoável intensidade, além disso, a bateria e carga competirão pela energia produzida. Existe esta regulamentação no Brasil: http://www.aneel.gov.br/biblioteca/downloads/livros/caderno-tematico-microeminigeracao.pdf Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: daniellp em 23 de Abril de 2015, as 16:52:18 Eu não entendo nada sobre energia solar e comecei a ler sobre o assunto a pouco tempo, por que não é recomendado usar baterias em grid tie? vi alguns artigos onde vejo pessoas fazendo o serviço errado então.. rss O princípio seria simples se houvesse regulamentação, existem sistemas que permitem funcionamento simultâneo da energia solar e energia da concessionária, desta forma, durante o dia o consumidor passa a ser fornecedor de energia elétrica, passando a ter "créditos de KWh", a noite, ele consome alguns KW e dependendo do saldo mensal o consumidor receberia o pagaria a energia elétrica. Baterias estacionárias não são tão baratas e também tem vida útil, haverá ciclos de carga e descarga diário e com razoável intensidade, além disso, a bateria e carga competirão pela energia produzida. Olhe a resolução 482 da ANEEL http://www.aneel.gov.br/cedoc/ren2012482.pdf... Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Eduardo em 23 de Abril de 2015, as 18:49:18 Oi Pessoal
O que mais me revolta nesse tema é saber que o governo só não deixa o povo gerar a própria energia porque isso diminuiria a arrecadação de ICMS. Painel solar só será viável no Brasil quando criarem o IPPS (Imposto sobre Propriedade de Painel Solar), a exemplo do IPVA. O governo deu subsídio para o povo comprar carro novo, agora deita e rola com nosso IPVA! Se houvesse um IPPS, toda casa teria painel solar. Há exatos 5 anos eu fiz um levantamento para um primo meu sobre sistemas alternativos de geração. A conclusão do meu estudo de 2010 é que qualquer sistema de geração autônoma seria economicamente inviável. A única situação em que a geração autônoma se viabilizava é quando a carga residencial estivesse a mais de 12km de uma rede primária e não fosse vislumbrada pelo programa "Luz para todos" do Governo Federal. Doze quilômetros de rede primária monofásica ficavam mais caro que o sistema autônomo na época. Hoje deve estar um pouco melhor, pois com a permissão de injetar o excedente gerado na rede e depois recuperá-lo, a situação melhora bastante, já que dispensa o banco de baterias. Entretanto a energia é colocada na rede como "empréstimo gratuito" para a concessionária, e eles ainda podem cobrar pelo "favor" de guardar a sua eletricidade. Nos países civilizados, onde o povo é tratado feito gente e não feito gado, a concessionária paga pela energia que você não pegou de volta. E mesmo que você pegue de volta até mais do que entregou, pode ainda ter lucro, pois a energia fornecida no horário de pico vale mais que a consumida fora dele. Aqui não tem nada disso. Se formos analisar friamente, a Alemanha nem está incentivando tanto assim o seu povo a criar geração autônoma. Está só pagando o que é devido! Se um cidadão vai fazer um serviço que deveria ser competência do estado, nada mais justo que o estado pagar ao cidadão pelo serviço prestado. Se pagam com um subsídio na compra do gerador ou um cheque na conta, tanto faz. Gerar energia dá lucro. E é um lucro gordo! Se a geração autônoma é inviável no Brasil é porque tem algo muito errado aqui. Abraços Eduardo Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: kem em 23 de Abril de 2015, as 20:34:14 Eduardo... como é medida essa energia que é injetada na rede elétrica?
Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: daniellp em 23 de Abril de 2015, as 21:43:05 Eduardo... como é medida essa energia que é injetada na rede elétrica? Com um medidor eletrônico de 4 zonas (ou quadrilateral). Ele mede potência ativa e reativa, fornecida e consumida. Este é um medidor diferente do que temos normalmente nas casas. Daniel. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Patines em 23 de Abril de 2015, as 21:50:53 Há exatos 5 anos eu fiz um levantamento para um primo meu sobre sistemas alternativos de geração. A conclusão do meu estudo de 2010 é que qualquer sistema de geração autônoma seria economicamente inviável. Pois acredito nisso. Até 2012 era ilegal inserir energia na rede. Agora temos que nos cadastrar para poder fazer isso. Deve estar a caminho portaria parecida com esta do aquecimento solar: http://www.certificasol.com.br/ (http://www.certificasol.com.br/) Afinal, energia distribuída é contra as políticas públicas de por na mão de grandes empresas (privadas) qualquer tipo de geração. Ôpa, o Eduardo sempre descobrindo algo sobre política... mas é proibido falar nisso! Desculpa aí Xformer. Abraços, Saúde e amor! Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Eduardo em 24 de Abril de 2015, as 09:17:51 Ôpa, o Eduardo sempre descobrindo algo sobre política... Eu raramente discuto política, mas sempre penso sobre filosofias de Estado. Se isso fosse um problema de política, eu não me preocuparia. O grave é se tratar de uma filosofia de Estado! O Estado Brasileiro existe para cobrar impostos e reprimir a iniciativa privada do pequeno cidadão. Ele foi concebido assim durante o Brasil Colonial e nunca foi alterado. É preciso fazer uma distinção neste ponto sobre Estado, Governo e política. Estado é como um carro movido por um combustível chamado imposto. Governo é o motorista e política é a maneira como os ocupantes do carro decidem para onde o motorista deve leva-los. Há casos do motorista decidir para onde quer ir, independentemente da vontade dos ocupantes. A isso chamamos ditadura. Em alguns lugares, acaba o combustível do carro, daí os passageiros precisam descer para empurrar, enquanto o motorista permanece ao volante. É o caso da Argentina! O País quebrou! O empurrão que o povo dá chama-se inflação. Os brasileiros também já tiveram que empurrar o carro, e foi uma longa ladeira acima! Você pode trocar o motorista, os passageiros, a forma como eles decidem as coisas e, mesmo assim, manter o carro. Estamos no mesmo carro desde 1808. Precisamos de um carro novo. Que gaste menos combustível para chegar onde precisamos ir. Precisamos de um em que todos os passageiros possam sentar confortavelmente. Onde se possa sintonizar o rádio em uma estação que todos concordem, e não serem obrigados a ouvir a estação do motorista. E o mais importante de tudo: o motorista precisa ter consciência que é apenas motorista, não é o dono do carro. O carro pertence aos passageiros. Nossos motoristas não permitem que colemos nossos adesivos nos vidros desse nosso carro velho, gastão e poluidor. E não estou falando particularmente de Dilma, Lula, Fernando Henrique, Itamar Franco, Fernando Collor, José Sarney, João Figueiredo, Ernesto Geisel, Emílio Garrastazu Medici, Artur da Costa e Silva, Castelo Branco, João Goulard, Jânio Quadros, Jucelino Kubistchek, Getulio Vargas, Eurico Gaspar Dutra, José Linhares, Vargas (de novo), Júlio Prestes, Washington Luís, Artur Bernardes, Epitácio Pessoa, Delfim Moreira, Rodrigues Alves, Venceslau Brás, Hermes da Fonseca, Nilo Peçanha, Afonso Pena, Rodrigues Alves, Campos Sales, Prudente de Morais, Floriano Peixoto ou Deodoro da Fonseca. Falo de todos. Nenhum desses assumiu a presidência com objetivo de defender as liberdades de expressão e iniciativa. Todos, sem exceção, trabalharam para calar a boca do povo. Alguns com pão e circo, outros com paus e pedras, mas todos quiseram calar. Infelizmente, em nosso país, o maior impedimento na implementação de energias alternativas é a legislação, feita sob a ótica de um Estado totalitário e centralizador, criado a mais de 200 anos. Se fosse um impedimento tecnológico, engenheiros e cientistas resolveriam com alegria! Mas é um caso para advogados e juristas. Abraços Eduardo Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: daniellp em 24 de Abril de 2015, as 12:10:02 Ôpa, o Eduardo sempre descobrindo algo sobre política... Eu raramente discuto política, mas sempre penso sobre filosofias de Estado. Se isso fosse um problema de política, eu não me preocuparia. O grave é se tratar de uma filosofia de Estado! O Estado Brasileiro existe para cobrar impostos e reprimir a iniciativa privada do pequeno cidadão. Ele foi concebido assim durante o Brasil Colonial e nunca foi alterado. É preciso fazer uma distinção neste ponto sobre Estado, Governo e política. Estado é como um carro movido por um combustível chamado imposto. Governo é o motorista e política é a maneira como os ocupantes do carro decidem para onde o motorista deve leva-los. Há casos do motorista decidir para onde quer ir, independentemente da vontade dos ocupantes. A isso chamamos ditadura. Em alguns lugares, acaba o combustível do carro, daí os passageiros precisam descer para empurrar, enquanto o motorista permanece ao volante. É o caso da Argentina! O País quebrou! O empurrão que o povo dá chama-se inflação. Os brasileiros também já tiveram que empurrar o carro, e foi uma longa ladeira acima! Você pode trocar o motorista, os passageiros, a forma como eles decidem as coisas e, mesmo assim, manter o carro. Estamos no mesmo carro desde 1808. Precisamos de um carro novo. Que gaste menos combustível para chegar onde precisamos ir. Precisamos de um em que todos os passageiros possam sentar confortavelmente. Onde se possa sintonizar o rádio em uma estação que todos concordem, e não serem obrigados a ouvir a estação do motorista. E o mais importante de tudo: o motorista precisa ter consciência que é apenas motorista, não é o dono do carro. O carro pertence aos passageiros. Nossos motoristas não permitem que colemos nossos adesivos nos vidros desse nosso carro velho, gastão e poluidor. E não estou falando particularmente de Dilma, Lula, Fernando Henrique, Itamar Franco, Fernando Collor, José Sarney, João Figueiredo, Ernesto Geisel, Emílio Garrastazu Medici, Artur da Costa e Silva, Castelo Branco, João Goulard, Jânio Quadros, Jucelino Kubistchek, Getulio Vargas, Eurico Gaspar Dutra, José Linhares, Vargas (de novo), Júlio Prestes, Washington Luís, Artur Bernardes, Epitácio Pessoa, Delfim Moreira, Rodrigues Alves, Venceslau Brás, Hermes da Fonseca, Nilo Peçanha, Afonso Pena, Rodrigues Alves, Campos Sales, Prudente de Morais, Floriano Peixoto ou Deodoro da Fonseca. Falo de todos. Nenhum desses assumiu a presidência com objetivo de defender as liberdades de expressão e iniciativa. Todos, sem exceção, trabalharam para calar a boca do povo. Alguns com pão e circo, outros com paus e pedras, mas todos quiseram calar. Infelizmente, em nosso país, o maior impedimento na implementação de energias alternativas é a legislação, feita sob a ótica de um Estado totalitário e centralizador, criado a mais de 200 anos. Se fosse um impedimento tecnológico, engenheiros e cientistas resolveriam com alegria! Mas é um caso para advogados e juristas. Abraços Eduardo Perfeito. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Ferro_Velho em 24 de Abril de 2015, as 12:36:10 Perfeito x2.
Esta foi uma das melhores analogias do Eduardo. Vai pro "top five" das analogias. :tup Abraços. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Patines em 24 de Abril de 2015, as 13:16:01 Uma boa analogia Eduardo. Concordo com quase tudo. Eu sou o tal do cientista que fui freado e ainda serei mais para inserir energia na rede.
Mas como bom anarquista, provavelmente desobedecerei. Abraços, Saúde, amor e anarquia! PS: É por isso que estou aqui: faça você mesmo(DIY=Do It Yourself )! Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Guilherme em 24 de Abril de 2015, as 13:39:25 Srs. administradores, na boa: Havia separado pela manhã um texto teorico-prático sobre reguladores-shunt para painéis fotovoltaicos escrito, em português, por um engenheiro de aplicações da Philips. Esse texto traz o detalhamento do projeto (bem simples), do prototipo e do ajuste. Bom, portanto, para handmakers que estão se aventurando nesse fantástico campo.
Separei também um projeto de inversor onda-quadrada que pode ser ajustado para senoide mediante alguns ajustes. Componentes baratos, seguro, estável e confiável. Pergunto aos Srs: posso perder meu tempo scaneando esse material para postar aqui ou é melhor que eu escreva alguma batatada sobre politica, futebol, religião, filosofia, relatividade, fisica quantica, mulher do vizinho.... Aos poucos o pessoal da área, Handmakers que gostam de rock, estão abandonando o barco e os neurastenicos tomando seus lugares. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Patines em 24 de Abril de 2015, as 13:50:29 Não te dá ao trabalho de escanear nada que não seja sobre rock ou pedais, deixa estes neurastênicos de lado!!
Essa coisa de energias alternativas, não é coisa de rock, certo? As pessoas que gostam de rock devem gostar é só disso, tipo quadradinho obcecado. Será que deveria ser extinto o "Off-Topic" também Guilherme? Só não pisa no rabo camarada! dá uma lida lá: "Regras Gerais....... .... Não pode.... Ofensas em quaisquer sentidos, seja em tópicos ou mensagem privada (MP)." Será que chamar os participantes do fórum de neurastênicos é ofensa? Abraços Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Cleiton Carvalho em 24 de Abril de 2015, as 20:19:59 Eduardo alem de inteligente você é um cara muito culto, eu não saberia expressar definições semelhantes as suas, foi uma análise perfeita.
Estou colhendo cada informação de que cada membro que esta colaborando, alem de todos os empecilhos impostos por nosso querido estado mesmo que eu não consiga gerar uma energia satisfatória para a casa toda, os sistema me servirá para iluminação de área, garagem e jardim todas em LED. Estava lendo agora pouco sobre os micro inversores e notei que não temos nenhum certificado pelo INMETRO, pelo menos até o momento não encontrei, temos no mercado alguns com certificações internacionais. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: daniellp em 24 de Abril de 2015, as 21:57:07 Eduardo alem de inteligente você é um cara muito culto, eu não saberia expressar definições semelhantes as suas, foi uma análise perfeita. Estou colhendo cada informação de que cada membro que esta colaborando, alem de todos os empecilhos impostos por nosso querido estado mesmo que eu não consiga gerar uma energia satisfatória para a casa toda, os sistema me servirá para iluminação de área, garagem e jardim todas em LED. Estava lendo agora pouco sobre os micro inversores e notei que não temos nenhum certificado pelo INMETRO, pelo menos até o momento não encontrei, temos no mercado alguns com certificações internacionais. O INMETRO ainda não certifica inversores. Esta tarefa fica a cargo de cada uma das distribuidoras de energia. Existe uma proposta para que o INMETRO passe a fazer estas certificações e a partir daí as distribuidoras só aceitarão inversores homologados pelo órgão. O problema é que, no momento, eles não tem capacidade técnica para estas certificações (laboratórios)... Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Dexter em 25 de Abril de 2015, as 00:42:16 Eu raramente discuto política, mas sempre penso sobre filosofias de Estado. Cuidado com a "linha tênue" que separa uma da outra. Mas sabemos, e infelizmente sentimos, o que você quer dizer. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: diego.fcs em 09 de Junho de 2015, as 16:12:13 Já tem algumas residências e empresas trabalhando com esse sistema, porém sem baterias. Aqui na minha cidade tem um rapaz trabalhando com isso, o mais chato é a burocracia de se aprovar um projeto desses. Trabalho com iluminação pública e tive a oportunidade de testar alguns postes com energia solar, é muito bacana, mas o custo é elevado, e tem o problema das baterias, que não duram muito.
O que você pode fazer é esse sistema com painéis sem as baterias, e instalar um inversor no seu relógio de luz da concessionária, dessa maneira, você ficará o dia todo "vendendo" energia elétrica para a concessionária, você continuará utilizando a energia elétrica da concessionária, porém irá pagar somente a diferença do que consumiu e do que gerou. Penso em fazer isso em casa, e ter uma bateria só para manter uma iluminação externa durante a noite e uma iluminação de emergência. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: daniellp em 09 de Junho de 2015, as 16:31:40 Já tem algumas residências e empresas trabalhando com esse sistema, porém sem baterias. Aqui na minha cidade tem um rapaz trabalhando com isso, o mais chato é a burocracia de se aprovar um projeto desses. Trabalho com iluminação pública e tive a oportunidade de testar alguns postes com energia solar, é muito bacana, mas o custo é elevado, e tem o problema das baterias, que não duram muito. O que você pode fazer é esse sistema com painéis sem as baterias, e instalar um inversor no seu relógio de luz da concessionária, dessa maneira, você ficará o dia todo "vendendo" energia elétrica para a concessionária, você continuará utilizando a energia elétrica da concessionária, porém irá pagar somente a diferença do que consumiu e do que gerou. Penso em fazer isso em casa, e ter uma bateria só para manter uma iluminação externa durante a noite e uma iluminação de emergência. Cuidado Diego, não é bem assim. Quando tu monta um sistema fotovoltaico conectado a rede é necessário trocar o medidor de energia por um de quatro zonas (mede energia consumida e gerada, ativa e reativa), pois a maioria dos medidores eletromecânicos possuem uma trava para evitar que o disco gire ao contrário. Assim tu vai estar "dando" energia pra concessionária e pagando tudo que consumir, independente do que foi injetado na rede. Mesmo assim, a energia que tu injeta na rede é fornecida como " empréstimo" e depois, sobre o que tu consome incide ICMS, mesmo sobre o tanto que tu "emprestou". O ideal é que teu sistema seja dimensionado de forma a evitar o consumo (exatamente o que tua carga precisa) e não para fornecer a concessionária. Diferente de paises europeus onde tu efetivamente vende a energia para o grid por tarifas até melhores que a que tu compra, aqui tu gera e paga imposto sobre o que gerou... e o CONFAZ não quer abrir mão desta arrecadação por nada. Daniel. Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: fpohren em 10 de Junho de 2015, as 08:50:50 hoje mesmo recebi este link: http://epoca.globo.com/colunas-e-blogs/blog-do-planeta/amazonia/noticia/2015/06/decidi-produzir-minha-propria-energia-eletrica.html
Título: Re: [Projeto] Gerando Energia Solar. Enviado por: Eduardo em 21 de Junho de 2015, as 07:19:20 O que impede a geração autônoma no Brasil é a burocracia. A parte técnica é fácil.
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