Handmades

Forum Geral => Pedais e efeitos => Topic started by: Macedotech on 16 de July de 2010, as 09:42:43

Title: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 16 de July de 2010, as 09:42:43
Com certeza, um dos melhores, se não for o melhor overdrive que já toquei. Excelente, uma verdadeira referencia entre os over's. Por isso venho aqui através deste tópico perguntar se alguém já o montou, ou tem o pedal para tirar fotos próximas para que possamos clona-lo como original. Ja encontrei alguns layouts e esquemas na internet, mais nenhum me convenceu a originalidade do circuito.
Vamos todos colaborar para termos um pedal de alto nível para montarmos. Abraçoo
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Alex Frias on 16 de July de 2010, as 10:10:52
Esse circuito é manjado e existem variações do próprio Mr Fuller. Nada mais que um TS com a opção de resposta mais linear em termos de espectro de frequencias, uma gambiarra para chavear o controle de ganho intitulada de "boost" e nessa versão a opção de clipagem com MOSFET.
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Scorpion on 16 de July de 2010, as 10:23:04
não tem jeito né,,, o mundo do overdrive é dividido em ATS/DTS... antes do tubescreamer e depois do tubescreamer...

mais apoio a clonagem,, para termos mais opções aqui no site
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Alex Frias on 16 de July de 2010, as 10:27:39
Sim, é sempre bom conhecer as variantes do mesmo. 8)
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 16 de July de 2010, as 11:56:20
Realmente Alex os sons são similares, apesar de não ter comparado os dois projetos ainda, mais mesmo sendo uma gambiara, ou não hehe o som e muito bom aos houvidos. Vamos ajudar ai galera, abraço

Mensagem Mesclada

Galera eu encontrei algumas coisas e vou postar aqui, para analisarmos.

Ci's e voltagens originais
Opamp: JRC4558
pin 1: 1.79V
pin 2: 1.15V
pin 3: 0.85V
pin 4: 0V
pin 5: 1.70V
pin 6: 1.73V
pin 7: 1.75V
pin 8: 9.49V

Q1: C1815 GR6H
pin 1: 0.19V
pin 2: 9.49V
pin 3: 0.42V

Q2: 2N7000
pin 1: 1.38V
pin 2: 1.38V
pin 3: 1.78V

Q3: 2N7000
pin 1: 1.79V
pin 2: 1.70V
pin 3: 1.38V

Q4: C1815 GR6H
pin 1: 0.20V
pin 2: 9.49V
pin 3: 0.56V

Q5: 250KL F0624AA
pin 1: 6.53V (labelled S on PCB)
pin 2: 2.22V (labelled G)
pin 3: 6.52V (labelled D)


Realmente comparei o circuito do FullDrive mosfet 2 com o TS-9 são idênticos com excessão de alguns pouquíssimos componentes.
Indo aos esquemas mais logicos encontrei

>   http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/fulldrive_2.jpg   <

>   http://usuarios.multimania.es/lalarva/Fotos/Fulldrive/SCHMFXFULLDRIVE2.JPG   <

>   http://wlst.jp/effector/fulldrive2-12c/Full-Drive2-C12-Rev.G-en.pdf   <

Nada tão longe, nem tão perto do original. Isso que mata _
Mais temos que pensar também, em outros fatores como, compensa montar este pedal, mesmo com a qualidade de som que possui, sendo ele um "FiLHO" do ts-9 ? Talvez para quem queira um overdrive mais limpo, sim, pois na minha opinião o TS-09 tem mais peso que este.

Vamos escolher um projeto e destrincha-lo, quem tiver fotos melhor que esta abaixo, passe pra gente, abraço


Mensagem Mesclada

hum amigo acabou de me passar o seguinte projeto. Achei interessante e bastante fiel.

Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Battery Acid on 16 de July de 2010, as 13:55:42
Tem um site (que inclusive já foi postado aqui no fórum) que tem um layout com tudo onboard, se não me engano. Vou ver se acho e posto aqui. Interessante que nessa última foto postada, não tem nem o transistor de GE no buffer e nem o diodo esférico, mencionados pelo esquema do generalguitargadgets.


Alias, estou montando um pra mim, utilizando esse layout do Madbean, o DeadRinger.
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Alex Frias on 16 de July de 2010, as 15:38:19
Essa é nova pra mim. Já abri dois Fulldrives, nenhum dessa leva de MOSFET no clipping, e nunca vi essas peças que mencionou. Transistor de Ge? Não mesmo. Eu até já experimentei usar um Ge no buffer de saída do meu TS e achei que ficou interessante, mesmo que o bias nào esteja muito preciso. Quanto ao diodo esférico, tenho alguns que comprei numa lojinha do meu bairro, eles são diodos de força e tem as mesmas características de clipping que os da série 1N400x.
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Battery Acid on 16 de July de 2010, as 17:48:31
Eu também nunca vi, só observei que no esquema aqui postado, linkado do GeneralGuitarGadgets são indicadas essas peças, hehehe. Qual o nome desses diodos?
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: guii_music on 16 de July de 2010, as 20:05:15
Macedotech
Aqui no Site temos o circuito do fulldrive 2,é diferente do mosfet, mas segundo reviews de alguns sites, o som do fulldrive 2 é melhor do que o do FD2 mosfet. Eu montei um desses pra mim, gostei muito do som, médios fortes e drive bem limpo, o booster quebra um galhão e dá um peso sinistro no pedal. Também não precisa de 3DPT pra montar, pois o pedal utiliza DPDT pra ligar e desligar com led sem POP, o que já é um bom adianto no $$$ da montagem. o único inconveniente é achar a tal da chave on-on-on, até tive que fazer gambiarra.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=36.0 - o link do tópico do FD2

Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 17 de July de 2010, as 17:24:26
Certo, Alex você disse que já desmontou dois Fulldrive 2 mosfet, não conseguiria umas fotos pra gente da placa frente e verso não? Dai podemos tirar as duvidas quanto CIs e tudo mais. Tem um guitarrista amigo meu, que tem o pedal mais o cara morra a 150 Km de distancia, e osso pra eu conseguir com ele. Abraço
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Alex Frias on 17 de July de 2010, as 18:21:40
Desmontei dois Fulldrives 2, nào a versào MOSFET. E isso tem tempo, nào os tenho comigo.
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 17 de July de 2010, as 23:35:12
Ahh sim entedi, poxa que pena. Estou destrinchando o pedal, consegui primeiramente pegar todos os componentes que o compõen. Assim que tiver mais coisas passo pra vocês,abraço

Mensagem Mesclada

Quote from: Alex Frias on 16 de July de 2010, as 15:38:19
Essa é nova pra mim. Já abri dois Fulldrives, nenhum dessa leva de MOSFET no clipping, e nunca vi essas peças que mencionou. Transistor de Ge? Não mesmo. Eu até já experimentei usar um Ge no buffer de saída do meu TS e achei que ficou interessante, mesmo que o bias nào esteja muito preciso. Quanto ao diodo esférico, tenho alguns que comprei numa lojinha do meu bairro, eles são diodos de força e tem as mesmas características de clipping que os da série 1N400x.


Quanto a esta dúvida, olha aqui o site onde o rapaiz que possui um fulldrive mosfet 2 com problemas resume as voltagens que lhes passei.

http://translate.google.com.br/translate?js=y&prev=_t&hl=pt-BR&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php%3Ftopic%3D74680.0&sl=en&tl=pt

Abraço
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 20 de July de 2010, as 14:20:34
Não sei se e muita coisa para vocês mais conseguiu todos os valores originais de resistors CONFORME A PLACA DISPONÍVEL NO FULLTONE.

R1, R3 - 1M
R2, R5, R19, R22, R23, R25 - 10K
R4, R10, R24 - 4.7K OU 4K7
R6, R7(AO LADO DO R6) - 22K
R8 - POT 1M
R9 - POT 500KA
R12 - POT 25K
R17 - POT 100K
R11, R14, R16 - 1K
R13 - 220R
R15 - 150K
R18 - 510K
R20 - 100R
R21 - 81K
R26 - 0R(JUNTO AOS DIODOS SEM MARCAÇÃO)

Estou começando agora com os capacitores, diodos e confirmando os CI's, assim que os tiver falo com vocês..

Continuo a procura de melhores fotos da placa, quem tiver um amiguinho que tenha o pedal, pede emprestado pra testar abre ele tira as fotos e devolve kkkkkkkkkkkkkkkk abraço
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: guii_music on 20 de July de 2010, as 16:49:55
Achei essa foto, parece estar um pouquinho melhor de ver os componentes:

(http://farm4.static.flickr.com/3388/3330057821_66a008d813.jpg)
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 20 de July de 2010, as 18:32:57
Quote from: guii_music on 20 de July de 2010, as 16:49:55
Achei essa foto, parece estar um pouquinho melhor de ver os componentes:

(http://farm4.static.flickr.com/3388/3330057821_66a008d813.jpg)
sim sim cheguei a usar esta foto tambem, tenho 3 fotos diferentes da placa por traz.. o que eu quero mesmo e da face, e alguem que possa abrir o pedal e me confirmar alguns detalhes hehe
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: guii_music on 20 de July de 2010, as 20:26:20
Mandei um e-mail para o Jouni Tukiainen (o Autor do projeto do FD2, o cara é de lá da Finlândia) perguntando se ele pode nos ajudar com o projeto ( e aproveitei para convidá-lo a conhecer o site ;D), talvez ele tenha algo pra gente.
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 21 de July de 2010, as 15:17:25
maninho muito boa intenção, hehe so não acredito que ele queira ajudar mais se ajudar será muito bem vindo, se precisar de alguem que fale ingles e só me avisar. agora me responde você tem esses 2 pedais ai da foto do seu login?
Se conseguir só o FD2 apenas sem ser mosfet não tem problema agente faz assim mesmo !! abraço :(

Mensagem Mesclada

Venho a vocês neste momento para postar uma boa descoberta depois de muita pesquisa em sites gringos. Consegui o clone, Original, Idêntico Perfeito  (aplaus2) do Fulltone Fulldrive 2 (não é o MOSFET). Um brother gringo que me ajudou disse que ele sente o som do mosfet mais sujo por isso prefere a versão anterior.

Seguinte, achei dois projetos identicos, porém o resistor R22 da pasta PROJETO 2 esta com valor errado o correto é 510K. Mais no demais hum complementa o outro. Vocês irão reparar que no projeto 2 a pessoa que clonou era meio leiga e  deixou faltando alguns valores, mais o PRojeto 1 a complementa.
Temos a lista de componentes e tudo mais inclusive com o site para comprar!!  (aplaus)

Não era o que eu queria, mais se conseguir o mosfet também posto aqui, e sempre bom ter variedade.

Antes que alguém pergunte, da pra usar 2 dpdt ou 1 3pdt + 1 dpdt. No projeto 1 esta demonstrando e só olhar direitinho.

Arquivo mesclado com os DOIS PROJETOS.


http://www.4shared.com/file/vtAqY6QN/fulldrive_2_mastigado.html


Foto original fulldrive 2:
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Roberto Alves on 21 de July de 2010, as 16:51:48
Macedo,
tens foto do outro lado da placa?

abraço,
Roberto
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 21 de July de 2010, as 16:56:24
Quote from: Roberto Alves on 21 de July de 2010, as 16:51:48
Macedo,
tens foto do outro lado da placa?

abraço,
Roberto


Roberto do mosfet não tenho não. Da uma  olhadinha no post acima.
Abraço

Mensagem Mesclada

Alguém além de min ai vai montar esse pedal? Só que eu vou demorar um pouco, estou sem grana hehe.
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: biglouis on 22 de July de 2010, as 03:22:42
Quote from: Macedotech on 21 de July de 2010, as 16:56:24
Alguém além de min ai vai montar esse pedal? Só que eu vou demorar um pouco, estou sem grana hehe.

Esse da foto do guii_music foi ele que montou...
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: davon on 22 de July de 2010, as 04:39:34
to bastante interessado nesse projeto...vou esperar confirmações de que eh 100% funcional hehehe 8)
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: guii_music on 22 de July de 2010, as 08:40:33
Esse clone do Fulldrive 2 a gente tem aqui no site há o maior tempão já! Eu até postei antes...
Aqui ó:
Quote from: guii_music on 16 de July de 2010, as 20:05:15
Macedotech
Aqui no Site temos o circuito do fulldrive 2,é diferente do mosfet, mas segundo reviews de alguns sites, o som do fulldrive 2 é melhor do que o do FD2 mosfet. Eu montei um desses pra mim, gostei muito do som, médios fortes e drive bem limpo, o booster quebra um galhão e dá um peso sinistro no pedal. Também não precisa de 3DPT pra montar, pois o pedal utiliza DPDT pra ligar e desligar com led sem POP, o que já é um bom adianto no $$$ da montagem. o único inconveniente é achar a tal da chave on-on-on, até tive que fazer gambiarra.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=36.0 - o link do tópico do FD2



Viu? O projeto é funcional, o único problema é encontrar a dpdt on-on-on. Os pedais no meu avatar foram feitos por mim ;D tenho eles até hoje e nenhum pedal que eu já toquei consegue superar o som deles (puxa-saco)! Viva ao handmaking!  :D
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 22 de July de 2010, as 09:33:21
Melhor ainda, mais o tópico e do mosfet 2, coloquei ai por que achei 2 diferentes e nada no site do handmades do que você postou ou talvez não prestei atenção na hora de procurar. Mais mesmo assim está valendo. Abraço   ;D
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: guii_music on 22 de July de 2010, as 10:43:21
Galera, O cara respondeu o e-mail, mas infelizmente ele não tem nada pra gente.Vejam:

"I'm sorry, I can't help you in a case of Fulldrive 2 MOSFET -version, because I don't have the schematic. I have seen pictures of the PCB of the mosfet -version, and I think, that it might be harder to trace the circuit, because the PCB seems to be 2-layer (or more).
Here in Finland, all "boutique" pedals are expensive (FD2 Mosfet, 350,- eur.) That's why I'm interested to get the schematic too. And, if I find it from somewhere, I let you know!"


Tradução:

"Me desculpe, eu não posso ajudá-lo na versão do Full-drive 2 - MOSFET, porque eu não tenho o esquema. Eu vi umas fotos da placa da versão MOSFET, e eu acho que vai ser difícil de traçar o circuito, porque a placa aparenta ser de dupla face (ou mais).
Aqui na Finlândia, todos os pedais"artesanais" são caros (FD2 Mosfet, 350 euros) É por isso que eu estou interessado em pegar o esquema também. E, se eu encontrá-lo de algum lugar, você vai saber!"


É... Vamos continuar procurando...

Quote from: Roberto Alves on 21 de July de 2010, as 16:51:48
Macedo,
tens foto do outro lado da placa?

abraço,
Roberto

Aí:
(http://users.jyu.fi/~tukiaine/home/fd_2/fd_3_iso.jpg)

Tem mais fotos aqui:

http://users.jyu.fi/~tukiaine/home/fd_frame.html
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Tiarlei Crist on 22 de July de 2010, as 13:58:02
Dupla face ou mais?????????
Terá esse falso três caras?
:D :D :D :D :D

Desculpem.
Mas tem gente que perde o registro mas não a piada.
;D


Até mais.
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 22 de July de 2010, as 17:17:31
Existem 4 versões do Full-drive
Full-drive 1
Full-drive 2
Full-drive 2 10th Anniversary MOSFET edition
Full-drive 2 MOSFET
São em suas particularidades todos diferentes.

Ele deve ter pego o ultimo lançamento Full-Drive 3 Super-Mosfet 11th Anniversary Super-Mosfet edition, _  (tongue

Está foto da placa ai mano e do Fulldrive 2 apenas. Esse ja ta ai de mão beijada _. Agora o Mosfet está osso viu.
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: guii_music on 23 de July de 2010, as 09:05:29
O que ele quis dizer com duas faces ou mais, é que existem placas de circuito de 3 faces, uma em cima, uma em baixo e uma no meio, com algumas placas mães , memórias, placas de vídeo e outros periféricos de computadores. Assim, fica quase impossível de clonar o circuito, porque separar as três partes deve ser complicado. Mas é só uma suposição, porque acho que a Fulltone não investiria tanto nessa tecnologia para seus pedais. No máximo Placa SMD dupla face. Boa parte dos pedais da Fulltone já deixaram de ser Handmade ($$$).
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Alex Frias on 23 de July de 2010, as 10:03:14
Mas nesse caso aí do FD não creio que haja mais de duas camadas, o circuitinho não é nada complexo. Mas já fica enjoado p handmakers, não impossível...
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 24 de July de 2010, as 12:05:21
Quote from: guii_music on 23 de July de 2010, as 09:05:29
O que ele quis dizer com duas faces ou mais, é que existem placas de circuito de 3 faces, uma em cima, uma em baixo e uma no meio, com algumas placas mães , memórias, placas de vídeo e outros periféricos de computadores. Assim, fica quase impossível de clonar o circuito, porque separar as três partes deve ser complicado. Mas é só uma suposição, porque acho que a Fulltone não investiria tanto nessa tecnologia para seus pedais. No máximo Placa SMD dupla face. Boa parte dos pedais da Fulltone já deixaram de ser Handmade ($$$).

Entendi a suposição das 3 camadas, so não entendi por que o guii_music disse que acha os pedais da fulltone deixaram de ser handmades por causa de dinheiro, mais por serem baratos em relação a construção de um handmades ou por ser difícil a clonagem e ter outros mais faceis? Por que o fulltone fulldrive 2 custava 500 reais, o mosfet 700,00. Pra mim o custo beneficio e altíssimo, principalmente o custo _. Com certeza compensa clonar o projeto original, também não gosto desses projetos fuleragem que existem por ai, você monta e se arrepende pela falta de fidelidade do som e por causa das abelhas que entram dentro do pedal _ bom minha opinião.
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: binba2008 on 24 de July de 2010, as 12:24:54
galera uma pequena duvida se eu trocar os capacitores de 1ufNP por capacitores poliester 1uf fara muita diferença?
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 24 de July de 2010, as 12:26:27
Quote from: binba2008 on 24 de July de 2010, as 12:24:54
galera uma pequena duvida se eu trocar os capacitores de 1ufNP por capacitores poliester 1uf fara muita diferença?

Nenhuma, deis que você  coloque a polaridade correta. Bom pelo menos eu ja troquei e funcionou do mesmo jeito.
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Alex Frias on 24 de July de 2010, as 12:27:32
Os de poliéster sào nào polarizados.

Agora, que deixaram de ser "handmade" parece se referir a como sào feitos, em série, numa escala industrial. Assim como boa parte dos ZVex e outros.
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 24 de July de 2010, as 12:42:20
Quote from: Alex Frias on 24 de July de 2010, as 12:27:32
Os de poliéster sào nào polarizados.

Agora, que deiraram de ser "handmade" parece se referir a como sào feitos, em série, numa escala industrial. Assim como boa parte dos ZVex e outros.
Ah sim.. não tinha entendido a colocação dele.  :D
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: guitar_luthier on 17 de December de 2011, as 10:36:19
Macedotech, sem querer abusar de sua bondade veja se vc conseguei colocar os componente dos capacitores que será de grande ajuda para que vai se aventurar em montar o projeto ok? Obrigado
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: Macedotech on 06 de February de 2013, as 20:26:46
Chefe aqui tem tudo.. da uma olhadinha...

http://www.4shared.com/zip/vtAqY6QN/fulldrive_2_mastigado.html


valeu, descupa a demora _
Title: Re: Fulltone FullDrive mosfet 2
Post by: guitar_luthier on 06 de February de 2013, as 23:48:45
Quote from: Macedotech on 06 de February de 2013, as 20:26:46
Chefe aqui tem tudo.. da uma olhadinha...

http://www.4shared.com/zip/vtAqY6QN/fulldrive_2_mastigado.html


valeu, descupa a demora _
Este Fulltone é bem diferente do Mosfet, já montei um desse uma vez não ficou igual desse de jeito nenhum! http://www.stevesmusiccenter.com/FulltoneFulldrive22003.html  Tinha um no Madbeans que chegava perto mais completo que esse layout seu. Não estou criticando só estou dizendo que o layout que vc nos passou é nada mais que um Tube Screamer modificado. Abç