Título: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: Speedy Gonzales em 24 de Maio de 2016, as 16:24:07 Boa tarde galera,
Encontrei alguns capacitores da marca cherry e alguns russos, porém ao medir alguns obtive resultados bem acima do esperado, por exemplo o capacitor marca 0.010uf e tem um valor de 0.100uf,todos são de 600v ou mais, um amigo me falou que usando eles voltariam ao valor normal , isso é verdade? Em caso afirmativo,posso montar um circuito só para testar e ver se realmente voltam aos valores? Pretendia montar algum pedal com esses capacitores mas com os valores tão alterados assim acho que não será possível. Obrigado pela ajuda. Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: Alex Frias em 24 de Maio de 2016, as 20:58:07 Já mediu as resistências deles?
Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: Speedy Gonzales em 25 de Maio de 2016, as 07:57:23 Bom dia , medi , mas não sei se fiz certo ; medi na escala de curto aquela que faz "beep" , não apitou e não apareceu nenhum numero.
Testei certo? Obrigado. Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: xformer em 25 de Maio de 2016, as 14:34:16 Não, esse teste não serve. Usar o teste de continuidade (bip) é para testar resistência abaixo de aproximadamente 100 ohms. No caso da resistência de fuga de um capacitor, o valor pode ser muito maior.
O capacitor ideal tem resistência de fuga infinita (ou seja não há conexão elétrica entre os dois terminais). Mas os de óleo podem ter uma resistência de fuga que seria como se houvesse uma resistência de valor alto ligando os dois terminais. Se você medir a resistência entre os dois terminais do capacitor, partindo de um capacitor descarregado, o valor no ohmímetro vai sair de um valor baixo e com o tempo vai aumentando até ficar infinita (quando ele estiver totalmente carregado). Mas é melhor medir a corrente de fuga do capacitor. Primeiro carregue o capacitor ligando os terminais a uma fonte de tensão (por exemplo 12V, ou bateria de 9V). O capacitor vai ficar carregado, solte o terminal do positivo e insira um microamperímetro entre o positivo da fonte e o terminal do capacitor. Se houver um valor medido, haverá uma corrente de fuga e a resistência de fuga pode ser calculada pelo valor da tensão da fonte dividido pelo valor da corrente. Ex. 12V / 10uA = 1200000 ohms. Mas o problema maior de se usar esse capacitor não é o valor atual diferente do nominal (marcado no corpo) já que você poderia considerar o valor medido no seu projeto, mas o quanto ele pode variar (com o tempo ou temperatura) o que desviaria do bom funcionamento ou do desejado para o seu circuito. Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: Alex Frias em 25 de Maio de 2016, as 16:03:12 Pois então, nesses Cherry já encontrei valores de resistência muito baixos na base de 100k até! Sem uso praticamente...
Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: Speedy Gonzales em 26 de Maio de 2016, as 07:45:19 Alex Frias e xformer, entendi, obrigado,vou fazer o teste então, mas pelo visto não será possível usar esses capacitores.
Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: bossman em 27 de Maio de 2016, as 08:57:26 Capacitores a óleo dessa marca Cherry só devem prestar se estiverem novos e olhe lá! Já tive problemas demais com eles e penei pra descobrir!
Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: FRED em 28 de Maio de 2016, as 01:53:46 Capacitores a óleo dessa marca Cherry só devem prestar se estiverem novos e olhe lá! Já tive problemas demais com eles e penei pra descobrir! Já peguei um lote deles novíssimos (pareciam que tinham acabado de serem fabricados), e tive que jogar tudo fora. Eram mais de 100 peças. Todos com valores bizarros (10 vezes maior), e fugas altíssimas. Mas já peguei alguns bons também, vai saber. Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: visioncb em 28 de Maio de 2016, as 10:32:37 Capacitores a óleo dessa marca Cherry só devem prestar se estiverem novos e olhe lá! Já tive problemas demais com eles e penei pra descobrir! Eu também.. e como passei raiva.. na multcomercial vi que tem pra vender, passo até longe. Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: daniel_tubes em 30 de Maio de 2016, as 11:42:37 No caso de capacitores assim eu sempre tive dúvidas de qual seria o substituto melhor, considerando que o equipamento trabalha com altas e muitos altas tensões, no meu caso um osciloscopio Labo 325..
daniel Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: xformer em 30 de Maio de 2016, as 20:42:12 No caso de capacitores assim eu sempre tive dúvidas de qual seria o substituto melhor, considerando que o equipamento trabalha com altas e muitos altas tensões, no meu caso um osciloscopio Labo 325.. Tenta os de poliéster. Eu tenho alguns pra 2kV. Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: kem em 31 de Maio de 2016, as 11:12:03 Esses capacitores a óleo da Cherry eu só arriscaria pra controle de tom de guitarra, e olhe lá...
Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: Alex Frias em 31 de Maio de 2016, as 12:55:08 Nem isso! Os poucos que não tinham uma fuga monstro com o tempo passaram a apresentá-la... >;(
Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: Montanari em 31 de Maio de 2016, as 17:10:56 Não, esse teste não serve. Usar o teste de continuidade (bip) é para testar resistência abaixo de aproximadamente 100 ohms. No caso da resistência de fuga de um capacitor, o valor pode ser muito maior. O capacitor ideal tem resistência de fuga infinita (ou seja não há conexão elétrica entre os dois terminais). Mas os de óleo podem ter uma resistência de fuga que seria como se houvesse uma resistência de valor alto ligando os dois terminais. Se você medir a resistência entre os dois terminais do capacitor, partindo de um capacitor descarregado, o valor no ohmímetro vai sair de um valor baixo e com o tempo vai aumentando até ficar infinita (quando ele estiver totalmente carregado). Mas é melhor medir a corrente de fuga do capacitor. Primeiro carregue o capacitor ligando os terminais a uma fonte de tensão (por exemplo 12V, ou bateria de 9V). O capacitor vai ficar carregado, solte o terminal do positivo e insira um microamperímetro entre o positivo da fonte e o terminal do capacitor. Se houver um valor medido, haverá uma corrente de fuga e a resistência de fuga pode ser calculada pelo valor da tensão da fonte dividido pelo valor da corrente. Ex. 12V / 10uA = 1200000 ohms. Mas o problema maior de se usar esse capacitor não é o valor atual diferente do nominal (marcado no corpo) já que você poderia considerar o valor medido no seu projeto, mas o quanto ele pode variar (com o tempo ou temperatura) o que desviaria do bom funcionamento ou do desejado para o seu circuito. Poxa, eu não conhecia esse procedimento. :tup xformer, vc diria que essa é uma "regra" sempre válida... ? Quero dizer, posso seguir esse procedimento com qualquer tipo de capacitor ? Ou apenas para esses "à óleo" ? abs Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: FRED em 31 de Maio de 2016, as 17:12:09 E o pior que isso vende igual água no Mercadolivre.
Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: xformer em 31 de Maio de 2016, as 17:47:33 xformer, você diria que essa é uma "regra" sempre válida... ? Quero dizer, posso seguir esse procedimento com qualquer tipo de capacitor ? Ou apenas para esses "à óleo" ? Pode usar com qualquer capacitor (respeitada a polaridade quando for o caso). Só lembre de "carregar" o capacitor direto na fonte/bateria antes de ligar o microamperímetro, senão vai haver uma corrente muito intensa no começo (eu queimei alguns fusíveis do multímetro). Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: LeandroPeixe em 04 de Junho de 2016, as 01:20:00 Bom dia...
Que os capacitores a óleo dão diferenças gritantes de valores, isso é fato.... o que não entendo qual o motivo deles serem ainda fabricados, e o pior, com tanta saída de vendas... ??? ??? ??? Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: xformer em 04 de Junho de 2016, as 09:19:30 Que os capacitores a óleo dão diferenças gritantes de valores, isso é fato.... o que não entendo qual o motivo deles serem ainda fabricados, e o pior, com tanta saída de vendas... Enquanto houver gente disposta a pagar 10 dólares ou mais por um capacitor a óleo, sempre vai ter gente disposta a fabricá-lo. Veja esses da Toichi do Japão: (http://i1231.photobucket.com/albums/ee506/jonesyblues/New%20Vitamin%20Q%20022%20Paper%20In%20Oil%20Capacitors/NewVitaminQ022NonInductivePaperInOilCapacitor005.jpg) (http://i1231.photobucket.com/albums/ee506/jonesyblues/New%20Vitamin%20Q%20022%20Paper%20In%20Oil%20Capacitors/NewVitaminQ022NonInductivePaperInOilCapacitor007.jpg) (http://i.ebayimg.com/images/g/HpwAAOxyYYlRoY7z/s-l500.jpg) http://www.ebay.com/itm/Tone-Factory-Vitamin-Q-Paper-In-Oil-Capacitor-1-mf-630V-Great-Tone-Caps/231360545323?_trksid=p999999.c100623.m-1&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20160323102634%26meid%3D321b451ed82847db9fc31546bcb25780%26pid%3D100623%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D271807024732 Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: Ferro_Velho em 04 de Junho de 2016, as 17:57:55 Tenho usado os capacitores russos K40Y-9 47nF papel em óleo como "tone cap" nas minhas guitarras com humbuckers, e noto sempre uma sutil melhora quando faço a troca pelos pios russos.
O som fica mais aveludado, com menos agudos estridentes, mas a melhora é sutil. Medi os vários que comprei e todos estavam dentro dos 10% especificados, na verdade quase todos estavam dentro dos 5% de margem, são bem construidos, parecem uma pilha tipo AAA, mas um pouco menor. Reza a lenda que eles são "sobra" de uso militar, por isso a boa qualidade, hoje são os queridinhos dos "pio caps". Se não ficasse tão caro, eu arriscava coloca-los num amp valvulado, parecem ser confiáveis, a julgar pelos depoimentos na net e minhas medições. Abraços. (http://www.vintagerelic.com/wp-content/uploads/2013/05/02IMG_7029.jpg) Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: Alex Frias em 04 de Junho de 2016, as 20:37:37 Normalmente eu uso 0.022uF e 0.015uF em guitarras com humbuckers... Mas será que a troca não foi pelo lance do valor nominal? Também há o seguinte: capacitores com fuga considerável baixam a impedância do conjunto VOLUME + TONE e acabam por diminuir a resposta de frequências também, o que pode ser bom pra algumas pessoas.
Eu normalmente uso humbuckers com Alnico II e baixa resistência DC, pois na verdade procuro por sons redondos, porém brilhantes. Aliás, além disso, a altura dos captadores em relação às cordas é um assunto pouco discutido e da maior importância no encontro do timbre ideal de cada um! Atualmente os únicos HB's que uso e tem resistência alta são os Malagoli/GuitarPlayer criados pelo Jaques Molina e os MiniHB's de imã de ferrite que AINDA estão na minha outra Firebird, mas logo encontrarão seus substitutos que estão sendo feitos pelo Edu Fullertone, do jeito que eram feitos nos anos 60! (deathmet Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: FRED em 04 de Junho de 2016, as 23:18:30 Já eu nunca usei caps a óleo nas minhas guitarras (os russos estão muito caros, e me recuso a enfiar um Cherry na minha guitarra). Mas coloquei um Mustard, da Philips, de 22nF, na minha Cort, e notei uma melhora, no mesmo estilo que o amigo de cima notou. Só que esses Mustard são de filme plástico, o valor era realmente de 22nF, e sem nenhuma fuga.
Título: Re: Duvida:Capacitores a óleo Enviado por: RicardoVasconcelos em 05 de Junho de 2016, as 07:36:43 Bom dia... Que os capacitores a óleo dão diferenças gritantes de valores, isso é fato.... o que não entendo qual o motivo deles serem ainda fabricados, e o pior, com tanta saída de vendas... ??? ??? ??? Pode ser simplesmente pelo MOJO. |