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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: RicardoVasconcelos em 29 de Outubro de 2009, as 23:42:50



Título: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: RicardoVasconcelos em 29 de Outubro de 2009, as 23:42:50
Eu num entendo muito sobre montagem em ponte, mas pelo que tenho visto em circuitos se eu montar um ruby em ponte (como no Little Gem Mk II (http://runoffgroove.com/littlegem.html)) terei 2W. Certo?

Minha dúvida se deu porque pela internet vejo que o Ruby dá 1W, mas a Little Gem II só dá 1W segundo o runoffgroove.com.

Alguém saberia me dizer algo a respeito ou até passar um link que fale sobre este tipo de amplificação.


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: blackcorvo em 30 de Outubro de 2009, as 21:43:18
o LM386 só chega aos 1W quando está com o ganho máximo (curto entre pinos 1 e 8), que seria o som com bastante distorção. porém seu som limpo chega ao máximo de 500mW.

quando você liga 2x LM386 em ponte, vc consegue uma potência de 1W sem distorção, e talvez 2W com o ganho dos CIs no máximo.


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: Victor_ch em 02 de Novembro de 2009, as 12:14:30
eu tambem to com essa duvida... queria aumentar a potencia do meu Ruby.. mas nao faço ideia de como ligar os dois CI's em ponte

alguem pode nos ensinar como faz? ia ser de grande ajuda \o/

valeew ae


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: VOX em 02 de Novembro de 2009, as 14:27:17
O meu é normal e acho muito ele bom.


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: RicardoVasconcelos em 05 de Novembro de 2009, as 16:20:54
Na verdade eu também acho o som do meu Ruby mt bom.
Se eu ligar ele uma caixa passiva com falante de 10' que tenho aqui ele fica ainda melhor.
Eu num achava que ele tivesse força pra empurrar um falante de 10 polegadas não, mas depois que vi um vídeo na net fui logo testar.

Montei o meu numa caixa de plástico da Patola e coloquei um falante de 2W por 8ohms (se num me engano) que comprei em uma casa de eletrônica normal. Dai este vai continuar assim, como um pedal mesmo.

Estou me organizando para montar ele em ponte (já comprei os CIs ontem) e este vai servir pra ligar nesta caixa de 10' (apesar de usar um cabeço multiuso nela). Por isso eu quero um pouco mais de potência.
Quanto a distorção, acho que vou colocar tripots ou resistores mesmo entre os pinos 1 e 8. Dai vou regulando até achar um ponto ideal.

No que já está montado a distorção é bem vinda, pois qnd estou com preguiça de ligar os pedais e tal uso só ele. Hehehe


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: tkoift em 05 de Novembro de 2009, as 18:34:19
A 'regra' para fazer amplificadores em ponte é usar um lado com a entrada normal (non-inverting input) e o outro lado com a entrada inversora (inverting input). Esse é o básico.
Eu recomendaria continuar com o Ruby normal, já que quando dobra a potência só aumenta 3db... mas você é quem sabe. Pelo menos vai ter 1W clean  :)


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: RicardoVasconcelos em 06 de Novembro de 2009, as 13:52:50
Pelo menos vai ter 1W clean  :)

Essa é uma intenção.


Agora na hora do almoço eu desenhei o circuito e se der, passo pro eagle quando chegar em casa. Dai posto aqui pro pessoal avaliar.

Mensagem Mesclada
Eu recomendaria continuar com o Ruby normal, já que quando dobra a potência só aumenta 3db...

Eu num sou estudante de eletrônica e nem leio muito sobre a teoria. Dai queria saber como você chegou neste número de 3bd. No datasheet eu encontro essa informação?
Num estou lhe contestando não, apenas gostaria de entender mais sobre o assunto.
Eu até já imaginava que a montagem em ponte num daria realmente o dobro da normal.


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: tkoift em 06 de Novembro de 2009, as 18:15:20
Ricardo,
Eu apenas li aqui pelo fórum (*o antigo). Não se acha em datasheet porque não tem nada a ver com o CI, é um monte de coisa de física...
Eu li que quando se dobra a potência (watts), aumenta apenas 3db (decibéis). Tanto que é praticamente impossível perceber a diferença entre um amplificador de 50W e um de 60W só de ouvido.
E quanto ao lance do 1W clean, eu comentei porque eu 'adaptei' um circuito para dois TDA2050 em ponte, funcionaram legal e com bem mais limpos (sem distorção), apesar de não ter chegado nem ao dobro da potência (usei uma voltagem inferior). Mesmo que, pela teoria, amplificadores em ponte eram para dar 4x a potência original (W=V²/R).
E eu também nunca estudei eletrônica, apenas leio pela internet...


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: RicardoVasconcelos em 06 de Novembro de 2009, as 20:46:09
Como prometido, aqui está o esquema que fiz no eagle.
É uma mistura do Ruby com o Little Gem MKII e com informações do datasheet do LM386.

(ATENÇÃO: Esquema com erro!)
(http://img137.imageshack.us/img137/4417/rubyemponte.th.png) (http://img137.imageshack.us/i/rubyemponte.png/)

Postem seus comentários.


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: tkoift em 06 de Novembro de 2009, as 21:38:14
Ricardo, bonito está, mas para dizer se tem algo errado, só alguém com mais experiência... Qualquer dia desses eu projeto um com um BC517 como pré para minha caixa 4x2"  8)

(Foi um comentário, ué...)


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: Ballyhoo em 17 de Novembro de 2009, as 08:14:58
Tem um erro nesse esquema, a ligação que sai pro alto falante tem que vir direto do CI e não aterrar a saida do CI junto com o alto falante...


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: RicardoVasconcelos em 17 de Novembro de 2009, as 22:33:18
Tem um erro nesse esquema, a ligação que sai pro alto falante tem que vir direto do CI e não aterrar a saida do CI junto com o alto falante...

Realmente este detalhe passou despercebido por mim.
Muito Obrigado!


Acho que agora está correto:

(http://img694.imageshack.us/img694/4417/rubyemponte.th.png) (http://img694.imageshack.us/i/rubyemponte.png/)

Mensagem Mesclada
Acabei de montar o esquema acima na matriz de contatos.
Como eu num tinha um resistor de 3K9 peguei o mais próximo que encontrei, um de 8K3.
Coloquei resistores de 1K no lugar dos trimpots mostrados no esquema.
Eu também num tenho um MPF 102 ou mesmo um J201 (está no esquema p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) num encotrei o MPF no eagle, mas são equivalentes), dai coloquei um BF245B (cuidado com a pinagem).
Ele já foi funcionando de primeira. Liguei numa caixa com falante de 10' (8ohms) e o som ficou muito bom.

Quando ligado só a guitarra o som dele num distorceu, mas qnd liguei minha pedaleira RP-80 e passei o volume de uns 70% com presets de distorção ele ficou meio estranho (meio que cortando o som e com distorção). Já com sons cleans da pedaleira ele se comportou melhor.
Estou mt satisfeito com o volume sonoro que ele produz, dá pra estudar numa boa. Na verdade deu pra incomodar todos aqui de casa.

Vou fazer alguns testes com ele. Estou pensando em usar uma chave no lugar dos trimpots quando eu montar este Ruby na placa. Neste caso a chave irá ligar o resistor de 1K ou um jumper ao circuito.
Também testarei outros transistores, estou só esperando os MPFs chegarem.


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: abraao em 26 de Novembro de 2009, as 09:10:17
bom galera eu acharia melhor montar o ruby normar e acrescentar um pré amp, ai sim poderia aumentar alguma coisa pois vc terar um amp e um pré, lembrando que é isso o que eu faria.

abraços e boa sorte a e w (moderador, peço que me suspenda do fórum)


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: RicardoVasconcelos em 03 de Fevereiro de 2010, as 14:57:30
Que pre-amp ficaria bom para um Ruby?


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: RicardoVasconcelos em 09 de Abril de 2011, as 15:28:04
Estou revivendo meu tópico para pedir ajuda aos mais experientes com o eagle.

Quero montar o amplificador, mas estou todo enrolado com o eagle. Não sei mexer nele direito e num esquema simples destes eu já não consigo fazer a placa.
Sempre fica uma coisa louca, placa um tanto grande ou faltando trilhas que o eagle não consegue resolver só.

Algum de vocês poderia me ajudar com esta placa?


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: zedoidiao em 05 de Maio de 2011, as 02:29:09
alguém pode confirmar e é possivel usar o j201 no ruby? e se é verdade que simula os valvulados.

abraço!


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: RicardoVasconcelos em 12 de Maio de 2011, as 15:22:44
Sim, pode usar o J201 sem problemas.


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: blackcorvo em 19 de Maio de 2011, as 17:36:51
alguém pode confirmar e é possivel usar o j201 no ruby? e se é verdade que simula os valvulados.

abraço!

Pode sim. Pode usar qualquer jfet (J201, MPF102, 2SK30A). Eu particularmente gosto do 2SK30A. Sempre encontro ele, e o som me agrada bastante.


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: norverto em 31 de Outubro de 2012, as 12:39:57
Como é que eu ligo outro chip em ponte sem qualquer alteração no circuito do runoffgroove?


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: cesar.carazza em 31 de Outubro de 2012, as 15:22:50
Acho que isso pode ajudar http://www.beavisaudio.com/library/LM386/LM386.htm  ;D


Esse aqui também é bem interessante

https://docs.google.com/file/d/0B1WurIyMUd9pMmZjOGNjNWItNjQ4Mi00MTYwLTliYjYtMmVmMmUxNjk3ZDQx/edit?pli=1


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: norverto em 31 de Outubro de 2012, as 20:50:22
Cesar muito obrigado :) Eu dei uma vista de olhos á pagina da beavisaudio e pareceu-me que o chip mais "versatil" seria o N3 por ser um intermédio em termos de output entre o N1 e o N4. Será essa a melhor opção para quem pretende tanto ter um bom som limpo como uma distorção porreirinha?


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: cesar.carazza em 31 de Outubro de 2012, as 22:28:19
Eu já montei um Mini Ruby do site e achei bem clean e usei o N1, um mini amplificador que eu recomendo é o Fender Mini Twin,

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3156.msg97837#msg97837

Nesse tópico eu mostro uma gravação que eu fiz do meu.


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: norverto em 31 de Outubro de 2012, as 22:44:07
Cesar estou mesmo mais virado para o ruby, mas obrigado pela sugestão :) Agora depois de muito me debruçar sobre a a pagina da beavisaudio não consegui perceber como é que ligo os dois LM386 em ponte mantendo o circuito e os componentes já existentes no projeto do ruby do runoffgroove. Se alguém pudesse explicar em esquema como é que iria ficar o esquema do ruby já com a ligação em bridge agradecia :)


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: cesar.carazza em 31 de Outubro de 2012, as 22:45:48
Essa vou deixar para alguém mais entendido do assunto.


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: norverto em 04 de Novembro de 2012, as 19:22:34
Alguêm?


Título: Re: Ruby Mini Amp montado em ponte
Enviado por: Finck em 05 de Novembro de 2012, as 07:02:17
Porque você quer ligar os LM386 em ponte? Para aumentar potência? Se a idéia for essa, eu acho que tem solução melhor.

Tente trabalhar com tensão mais alta (respeitando o limite do CI e dos capacitores), que vai te dar mais um pouco mais de potência e "headroom" sem precisar de componentes adicionais. Se não me engano, o LM386 aguenta até 12 V, mas é bom confirmar no datasheet.

Se você gosta do timbre original do amp, acho que pode partir para uma etapa posterior de amplificação, usando o LM386 como "drive" (veja um dos vários esquemas de pedal que usam este CI, como o PurplePlexi, por exemplo), "engatando" num CI mais parrudo (um TDA, por exemplo), calculando os componentes periféricos para que o ganho dessa etapa fique baixo, de modo a não introduzir distorções adicionais.

De qualquer forma, lembre-se de que, para ter a sensação de "dobro de volume", o aumento de potência terá que ser de 10 vezes.  Não pense que o dobro de potência te dará o dobro de volume, porque nossos ouvidos não funcionam desse jeito.

Para finalizar, se pretende usar o ampzinho com fones, deixe do jeito original. Um fone de ouvido com boa sensibilidade, alimentado com 500mW, já é o suficiente para deixar você surdo.

Abraço

Finck



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