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Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: rick em 12 de Janeiro de 2018, as 16:35:34



Título: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: rick em 12 de Janeiro de 2018, as 16:35:34
Bom, usando como partida o grande trabalho que foi feito com a série do antigo 100buck estou a trabalhar em um amplificador com duas pcl84 usando como base o que ja foi feito com o transformador de força 30V+30V.
Sabendo que esse tipo de válvula tem um triodo e um pêntodo montei em paralelo a sessão do power e acredito ter entre 2W e 3W de potência. Não sei por fotos se alguém puder me ajudar nessa empreitada.Acredito ser dentro da proposta de um amplificador barato, com um bom som e fácil de realizar a montagem.Um membro de nossa comunidade ja montou algo com uma dessas mas usando somente uma fonte de 12V.
(http://i.imgur.com/pr3WSESl.png)


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: kem em 12 de Janeiro de 2018, as 16:39:48
Alterei seu post para incluir como imagem. Veja como é.
Qual a carga que você está usando para os 2 pêntodos em paralelo?


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: Matec em 12 de Janeiro de 2018, as 17:35:26
rick

Qual a utilização que você pretende ter para esse amplificador? Seria para guitarra?


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: A.Sim em 15 de Janeiro de 2018, as 23:18:30
Olá.

A PCL84, por seu baixo custo, é a válvula que propicia a porta de entrada no mundo dos valvulados àqueles que têm poucos recursos. Foi a válvula que eu usei no primeiro amplificador que construí, utilizando duas PCL84 e uma PCF80 no pré-amplificador com controle de tom Baxandall. Proporciona excelentes 5 W em PP UL ( não preciso dizer que a Schatz fabricou os transformadores... ).


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: marcao_cfh em 15 de Janeiro de 2018, as 23:45:36
Acredito que a série ECL/PCL deva ser recomendada como porta de entrada pois, além do preço barato, como o Alexandre comentou, elas possuem um triodo e um pentodo. Isso possibilita a praticidade de construir um amplificador completo com uma única válvula, usando o triodo para o pré e o pentodo para o power - respeitando as devidas limitações de apenas um estágio no pré, claro.


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: Lamer em 20 de Janeiro de 2018, as 22:58:45
Embora o título tenha especificado pcl84. Eu gostaria de saber se a pcl85 e a pcl805 também pode ter ser empregada para a mesma finalidade.
Att.


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: Matec em 20 de Janeiro de 2018, as 23:27:51
Embora o título tenha especificado pcl84. Eu gostaria de saber se a pcl85 e a pcl805 também pode ter ser empregada para a mesma finalidade.
Att.

A princípio sim. Em relação ás PCL84 são válvulas incompatíveis na questão de ligação dos pinos, e das características elétricas. O circuito tem que ser recalculado para fazer ela funcionar corretamente. Parece também que ela não é uma válvula específica para áudio. A vantagem é que tem capacidade de fornecer o dobro de potência de uma PCL84.


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: Lamer em 20 de Janeiro de 2018, as 23:54:58
Eu li o datasheet verifiquei essas observações, porém o fórum tem alguns circuitos que acabam aproveitando essas válvulas baratas. Att.


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: kem em 21 de Janeiro de 2018, as 02:25:16
As xCL85 devem dar a mesma potência que as xCL82. Mas parecem que são mais chatas...


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: rick em 23 de Janeiro de 2018, as 16:29:47
Bom, eu pretendo utilizar na gaita, já montei ele usando como base a fonte dos outros projetos do Kem.
Resultados práticos o som ficou bom melhor do que eu esperava tendo em vista não ter um transformador de áudio correto para as pcl84.
montei utilizando somente um triodo e já tem uma saturação bonita para o instrumento que uso. Qual é minha intenção desenvolver um projeto barato que possa ser usado para gaita..ou também para guitarra. A diferença está no ganho que para gaita pode ser moderado, e a timbragem que precisa ser algo um pouco mais grave.
as tenções estão bem próximas do 100buck. Eu não sei por fotos e não tenho computador mas quem tiver interesse de ver como está o projeto vou postar um vídeo no youtube assim que confeccionar um chassis definitivo.


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: marcao_cfh em 23 de Janeiro de 2018, as 18:29:09
Rick, eu tenho muito interesse nesse projeto. Não digo que sou gaitista, mas tenho uma base. Já me aventurei a tocar um pouco de Sonny Terry, Flávio Guimarães e outros, mas faz tempo que não toco e pretendo retornar aos estudos. Coincidentemente, como projeto para esse ano, quero me aventurar um pouco mais nos valvulados. Gostaria de saber de mais detalhes, principalmente nas alterações no ganho e timbragem. Aliás, qual transformador você usou?


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: xformer em 23 de Janeiro de 2018, as 19:11:07
Eu não sei por fotos e não tenho computador mas quem tiver interesse de ver como está o projeto vou postar um vídeo no youtube assim que confeccionar um chassis definitivo.

Envie as fotos para o site postimg.cc  e depois informe os links que ele fornece das fotos armazenadas aqui no fórum. 
Se colocar os links entre  [img ]  LINK  [ /img]  a imagem/foto aparecerá na sua postagem diretamente.


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: rick em 25 de Janeiro de 2018, as 13:03:27
Bom de inicio para ter um amplificador legal de Gaita ( harmônica ) temos que ter em mente que tem sim diferenças para um amplificador de guitarra.
Ele pode ser PP ou SE mas os SE tem melhor resposta para timbragem do instrumento, o ganho também tem que ser moderado pois utiliza-se em geral microfones de alta impedância diretamente no amplificador.Então com um triodo de pré já esta saturando bem, utilizei um transformador de 30+30 por 1A, o mesmo utilizado nos projetos do 100buck e família.
O de áudio estou usando um 2k5 de entrada, que é o que tinha aqui mas espero mandar fazer um especifico para as pcl84 melhorando ainda mais o som do bichinho, bom acredito que se daria para utilizar o outro triodo para o tone stack, mas para mim isso é desnecessário tendo um volume e no máximo um tono simples já me atende.
Amplificadores modificados de gaita tem como segredo o médio ganho e capacitores de maior valor visando ter mais grave, evitando assim microfonia e tendo maior volume.


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: marcao_cfh em 01 de Março de 2018, as 15:02:32
Opa Rick. Alguma novidade no projeto? Estou curioso pra ver e ouvir o amplificador funcionando.

Fora do tópico: por curiosidade, vi seu sobrenome no seu perfil. Lembro que me cruzei com um Rick gaitista no facebook no grupo de equipamentos valvulados, e é você :).


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: blackcorvo em 01 de Março de 2018, as 15:20:49
Dica: uma válvula equivalente às ECL84/6DX8 e de ótima qualidade é a russa 6F4P, que você encontra facilmente em lotes no eBay pro preços muito bons. É uma opção caso queira uma boa quantidade de válvulas para testes sem gastar muito.


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: rick em 05 de Março de 2018, as 18:27:02
Bom novidades não são boas. Eu montei com o que tinha aqui em casa e saiu um som mas nada muito de qualidade. sempre tem um zumbido no final do som.
A primeira coisa que fiz foi desmontar tudo e começar do zero, fiz uma plaquinha ponto a ponto com fenolite.
Seria possível usar  os mesmos valores da fonte do outro amplificador que usa pcl82?
E Fora tópico sou sim Rick Bergamo Gaitista.


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: marcao_cfh em 05 de Março de 2018, as 18:51:21
Sim, as tensões são similares. A tensão dos filamentos, entretanto, é diferente (16V para a PCL82 e 15V para a PCL84). Espero que você consiga fazer esse amplificador funcionar.

Fora do tópico, sou o Marcos Baliscei, que te mandou solicitação no facebook.


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: blackcorvo em 06 de Março de 2018, as 04:36:19
Rick, se puder postar um link para um vídeo ou áudio mostrando o problema, pode ficar mais fácil identificar o que está causando ele. Se der, mostre detalhes da sua construção, pois às vezes pode ser alguma conectada errada ou mesmo desconectada, fácil de ver.

Não se preocupe se for esse o caso, é difícil se acertar uma montagem assim de primeira. Eu já tive vários problemas com várias de minhas montagens, mas o que importa mesmo é você continuar tentando, mesmo que tenha que começar do zero mais de uma vez.


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: rick em 06 de Março de 2018, as 16:48:02
Essa semana vou retomar a construção com resistores novos na fonte com valores idênticos aos outros da familia HB. Não vou desistir.


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: marcao_cfh em 06 de Março de 2018, as 16:59:07
Por curiosidade, você montou com duas PCL em paralelo como tinha comentado que pretendia fazer, ou com uma só?


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: rick em 08 de Março de 2018, as 18:32:58
montei em paralelo, usei uma só como pré . se tiver muito ganho não vai dar certo pra gaita. juro que esse fim de semana volto a trabalhar nele e tiro fotos do que estou fazendo.


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: marcao_cfh em 08 de Março de 2018, as 18:58:15
Rick, pode ser que o ruído seja causado pelos pentodos em paralelo, por isso perguntei.

Uma só PCL84 tem potência baixa, acredito que cerca de 1/2W, o que pra gaita é pouco. Você comentou da PCL82, se você tiver ela aí tenta fazer a montagem com ela (com uma só) e vê o resultado. Vão ser pouco mais de 3W, o que já dá uma diferença considerável.

Só se atente ao seguinte:
- pinagem diferente entre as duas. Se quiser ajuda para converter a pinagem, posso te ajudar com isso;
- ambas precisam de 300mA para o filamento, mas o da PCL82 é em 16V e o da PCL84 é em 15V;
- o triodo da PCL82 consome 3.5mA e o da PCL84 consome 3mA. Já o pentodo, são 41mA para a PCL82 e 18mA para a PCL84.

O circuito é basicamente o mesmo (alterando os pinos da válvula), só tem que conferir sua fonte. Pro filamento acho que não vai ter problema. Já para a alta tensão, o pentodo da PCL82 consome bem mais que o da PCL84, então tem que conferir se você tem 45mA disponíveis (3.5mA + 41mA + uma pequena folga).


Título: Re: PCL 84 desenvolvimento de amplificador
Enviado por: rick em 08 de Junho de 2018, as 20:59:31
Pessoal não desisti não, é que ta bem corrido.


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