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Off Topic => Off-Topic => Tópico iniciado por: A.Sim em 02 de Fevereiro de 2018, as 19:17:36



Título: Display para PB-700
Enviado por: A.Sim em 02 de Fevereiro de 2018, as 19:17:36
Olá, colegas :

Eu tenho uma pequena maravilha computacional ( PB-700 da Casio )

(https://4.bp.blogspot.com/-YToiYpReIh8/VryUew47LtI/AAAAAAACOf4/P17DusvCcAc/s600/02-casio-pb-700-FX-750-2016-gcfi-837.jpg)

que foi adquirida em 1987 e que tem me acompanhado em minha vida profissional desde então. Acontece que, devido a alguma variação climática, o display vazou e precisa ser substituído.

Como um item desses é praticamente impossível de se obter novo, peço a gentileza dos colegas de informar se têm ou sabem quem teria uma máquina dessas danificada, cujo display pudesse ser reaproveitado.

Obrigado.


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: xformer em 02 de Fevereiro de 2018, as 23:14:16
Puxa Alexandre, é uma pena que essas coisas aconteçam com os LCDs.  

O problema é de aparecimento de mancha em uma parte do display ou pifou geral ?  

Recentemente eu vi um cara consertar um LCD de gameboy que ficou com a tela escurecida  por causa do Sol. Ele substituiu uma das máscaras de filtro polarizado (tem o vídeo no Youtube).  Eu tenho uma HP32SII que está assim e só me falta coragem pra mexer nela, já retirei os filtros de outros LCDs que queimaram.
https://www.youtube.com/watch?v=JJ-yw4YA1OQ
(https://hackadaycom.files.wordpress.com/2018/01/burn-1.png?w=800)
Desses computadores portáteis eu tenho um Sharp PC1211 que o LCD está fraco e um PC1500 que não retém os programas na memória.

Eu fico pesquisando calculadora velha nos sites de venda. Se aparecer um desses Casio eu te aviso.


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: A.Sim em 02 de Fevereiro de 2018, as 23:55:57
Um certo dia, tirei a PB da capinha e... lá estava o display manchado. Nem deu para usar. Alguns dias depois já estava todo preto. Não há o que fazer.

A construção do display de cristal líquido é simplíssima, mas nunca ouvi falar de alguém que tenha conseguido repor o líquido e remanufaturar um desses displays.

Essas coisas modernas que não duram... se o display fosse TRC, estaria funcionando mesmo daqui a 50 anos...



Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: Finck em 02 de Fevereiro de 2018, as 23:57:29
Alexandre, tem uma dessas no Ebay:

https://m.ebay.com/itm/CASIO-PB-700-Basic-Personal-Computer-w-Case-NIB/372212134651?hash=item56a99272fb:g:lAcAAOSwmRFadNOs


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: A.Sim em 02 de Fevereiro de 2018, as 23:59:34
Obrigado, mas vai ficar inviável trazê-la para o Brasil. Compra vinda dos EUA é imposto na certa.

E está em leilão, ainda por cima; vai a $ 100.00 fácil.


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: Finck em 03 de Fevereiro de 2018, as 00:01:53
Como é entre pessoas físicas e o valor não é alto, quem sabe passa...


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: A.Sim em 03 de Fevereiro de 2018, as 00:03:03
O Rei não quer nem saber... vai taxar da mesma forma.


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: Finck em 03 de Fevereiro de 2018, as 00:13:20
Tenta fazer um pouco de pressão  (pouco) no display, com os dedos, pode ser que dê certo. Minha velha HP48 sarou assim.


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: Ramsay em 03 de Fevereiro de 2018, as 03:04:07
Eu tinha um multímetro digital importado com chave deslizante e após uns 10 ou mais anos de uso, o display ficou preto e parou de funcionar.
Em LCDs monocromáticos antigos a coisa é assim mesmo.
Agora, se o LCD for fabricado pela Roland, pode botar aí, no mínimo, uns 20 anos ou mais de durabilidade.
No seu caso, acho que não tem jeito e a alternativa proposta pelo Finck dificilmente irá funcionar, mas, não custa tentar.


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: A.Sim em 03 de Fevereiro de 2018, as 15:27:50
Pois então.

Em algum lugar eu li que os displays de cristal líquido envelhecem, perdem contraste e mudam o ângulo de visão ótimo, exigindo que se incline o mesmo para que se possa lê-lo. Isso está acontecendo com o display de um multiteste que comprei ali por 1990. Como o display LCD nada mais é do que um sanduíche de lâminas de vidro com metalizações de óxido de estanho, com recheio de cristal líquido e coberto com dois polarizadores, verifica-se que há pouca coisa para estragar - apenas o cristal líquido ( o recheio ) e os polarizadores, que são orgânicos, e podem degradar com o tempo. Os polarizadores, por exemplo, podem degradar pela incidência de luz ( especialmente a parcela UV; caso do xformer, acima ) mas poderiam ser facilmente substituídos.

As manchas pretas que condenam os LCD provavelmente são resultado de vazamento do cristal líquido, mas não tenho conhecimento " de onde para onde " acontece o vazamento. Eu tenho uns displays da falecida Alfatronic, que fabricou displays LCD no Brasil na década de 80, e que resultaram todos danificados por vazamento ( problema de fabricação, na certa ). Acho que vale a pena tentar desmontar um deles e descobrir, afinal, se dá para remanufaturar um desses displays.



Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: xformer em 03 de Fevereiro de 2018, as 18:27:06
Num outro vídeo que vi no Youtube, o sujeito repara um LCD de um multímetro, trocando agora a película refletiva do fundo, colocando um papel.
https://www.youtube.com/watch?v=yZq2w5EHRNg


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: A.Sim em 03 de Fevereiro de 2018, as 18:59:28
Já é uma pista. Quem sabe o problema não é apenas o polaróide refletor do fundo ? Surpreendentemente, eu nunca fui atrás da solução para displays vazados porque... o problema nunca aconteceu comigo, antes da PB.

Se o problema for só o polaróide refletor, vai ser moleza. Mas aí vem a pergunta : o que acontece com ele para gerar a mancha ?


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: xformer em 03 de Fevereiro de 2018, as 19:22:04
Eu acho que a cola adesiva, que as películas e os filtros usam, também se estraga com o tempo e calor. Mas segundo a sua descrição, vazamento do cristal líquido deixa uma mancha permanente e escura em algumas regiões do display. Pra esse defeito não vi solução.

Outro display de um aparelho meu que está com problema é o de um medidor de pressão arterial desses caseiro.  Deixei o medidor molhar e agora os segmentos do display de cristal líquido acendem (na verdade escurecem) errado.  Já desmontei e limpei contatos, mas o problema permanece.

Alexandre, no seu caso, acho que vale uma tentativa de mexer no LCD.  Perdido por perdido, não há o que estragar mais do que já está. Na melhor das hipóteses, pode acontecer de ter remédio.


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: A.Sim em 03 de Fevereiro de 2018, as 19:37:25
Na verdade, eu não tenho certeza de que o cristal líquido tenha "vazado". Vazou " de onde para onde " ? Essa expressão " display vazado " para denominar os LCDs com manchas pretas foi dada pelos técnicos de reparação quando, há uns trinta anos, eu saí à cata de displays quebrados para reaproveitar os polaróides. Pode ser que não haja vazamento nenhum...

Como eu disse, tenho alguns displays da Alfatronic " fortemente vazados ", os quais poderei desmontar completamente ( incluindo abrir o sanduíche de lâminas de vidro ) e finalmente descobrir o que acontece.

Vamos ver o que descubro...


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: Questão em 04 de Fevereiro de 2018, as 05:15:18
Esse lcd é preso com cabo flat? Se for, como pretende soldar o novo no lugar?

Tenho meia dúzia de calculadoras aguardando pacientemente uma solução para o mau contato. Nunca consegui um resultado satisfatório.


Da última vez que procurei sobre lcds, esse foi o melhor material que consegui:
http://ww1.microchip.com/downloads/cn/AppNotes/cn011075.pdf


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: A.Sim em 04 de Fevereiro de 2018, as 21:31:12
O display vem completo, com os CIs controladores e demais componentes. É só soldar os fios de ligação ( flat cable de 14 vias à direita da placa ).

(http://www.pisi.com.pl/piotr433/pb700lcd.jpg)

O cabo flat zebra amarelo-preto é outra chinelagem inventada pela indústria para reduzir a vida útil dos equipamentos que usam displays LCD, ao mesmo tempo em que reduz o custo. Eu tive três máquinas cujo display começou a falhar devido a maus contatos entre o flat e a placa de circuito impresso,  após uma mudança brusca de temperatura ambiente.

A solução encontrada foi usar uma marreta.


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: bossman em 04 de Fevereiro de 2018, as 23:18:50
A solução encontrada foi usar uma marreta.

Essa sim resolve muitos problemas de forma definitiva !  :D  >>(:


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: Questão em 05 de Fevereiro de 2018, as 12:49:24
Entendi. Esse ainda é relativamente tranquilo de trabalhar.

Essa fitinha de carbono é uma desgraça. Em dispositivos de procedência inferior ela começa a falhar simplesmente com o tempo. Queria saber o processo que usam pra fazer a conexão, imagino ser algum tipo de cola condutiva. Ou vai ver é na marreta mesmo...

Essa característica modular é interessante. Acha possível adaptar um display genérico nessa interface?


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: A.Sim em 05 de Fevereiro de 2018, as 13:32:36
Não é só com equipamentos de procedência inferior. Das três máquinas que foram desintegradas, duas eram CASIO; excelentes máquinas que me fazem falta até hoje e que não custaram R$ 10,00 no camelô. A zebra amarela e preta é fixada com calor e pressão, mas depois que começa a soltar, nada mais a prende no lugar. Refazer o processo de fixação durava uns dias, não interessando quanto calor e pressão eu colocasse. Cheguei a cortar um pedaço da zebra, para fazer a união numa área nova, sem sucesso.

A marreta resolveu o problema, impedindo-me de continuar tentando.

Quanto à PB, duvido que algum display moderno sirva no lugar. O display é gráfico e os pixels são controlados pelo processador; os CIs da placa do display apenas endereçam linhas e colunas. E, claro, não há datasheet disponível na internet...


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: A.Sim em 11 de Fevereiro de 2018, as 00:03:25
Aproveitando o Carnaval, resgatei um dos displays vazados que eu tinha guardado. É um display Alfacom de 2 linhas x 16 caracteres.

(https://s17.postimg.cc/qm5pmk47j/DSC07654.jpg) (https://postimg.cc/image/oucqrnkuj/)

Ele é um legítimo "ind. bras.", fabricado ali pela década de 90 ( setembro de 1992, conforme marca na placa ).

(https://s17.postimg.cc/eybns428v/DSC07655.jpg) (https://postimg.cc/image/s2h84suaj/)

Apesar da pujança de nossa indústria eletrônica da época, os CIs eram estrangeiros. Afinal, o Japão estava em alta, e os tigres asiáticos precisavam sair do 3º mundo. A solda visivelmente manual dos resistores SMD atesta o volume e a alta tecnologia utilizada na produção dessas preciosidades, que permitiram que inúmeros projetos da época pudessem dispor de um display moderno, apesar de durarem pouco.

(https://s17.postimg.cc/sgik46gwf/DSC07656.jpg) (https://postimg.cc/image/hgxcskqh7/)

Vamos ver o que descubro, desmontando esse display...


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: Electric Effects em 11 de Fevereiro de 2018, as 02:51:10
Eu tenho um display bem parecido com esse seu. Retirei de uma impressora Samsung, olhando no datasheet do KS0065 deve dar pra reutilizar ele como esses 16x2 vendidos hoje em dia, o meu só não tem LED de fundo para ajuste de contraste.


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: Questão em 16 de Fevereiro de 2018, as 04:20:56
Esbarrei nesse vídeo hoje passeando pela internet. O sujeito monta um display simples do zero. Parece ser meio lento, mas funciona.

https://www.youtube.com/watch?v=_zoeeR3geTA&feature=youtu.be


Título: Re: Display para PB-700
Enviado por: Antonio de Campos Junior em 17 de Fevereiro de 2018, as 14:22:14
Olá Alexandre,

Hoje que eu vi o início do tópico, e aí passou um filme na minha cabeça!
Da mesma forma, tenho uma FX-750 (se não me engano), que também acompanhou minha formação profissional e ajudou a me formar em Engenharia Elétrica na UFU.
Se me lembro bem, ganhei ela em 1986 ou 87 e foi de grande valia.  Programável em Basic, tem até um (ou 2 - são 2 Slots disponíveis) cartão de memória com 2.4Kb (grande na época  :D)
Hoje estou guardando ela mais por preciosismo também, mas utilidade já não tem mais.
Vou ver o estado dela, creio que está funcionando normal, e te falo depois.

Abraços,

Antonio.
 


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