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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: emanuelneto em 24 de Julho de 2018, as 21:55:55



Título: Analise de Manutenção Behringer Truth B2031A
Enviado por: emanuelneto em 24 de Julho de 2018, as 21:55:55
Olá a todos,

Recebi um equipamento que já foi corrigido o defeito, porém fiquei com dúvidas, vou tentar descrever abaixo  >>(: >>(: >>(:

Este equipamento veio de outra oficina com este defeito que vemos no primeiro vídeo abaixo, analisando o circuito percebi que o defeito era na saída Woofer, após medições resolvi trocar o par do LM3886, não funcionou e o defeito permaneceu, fiz vários testes e concluir "erroneamente" que os CIs eram falsos, comprei outro par e outra loja, o defeito permaneceu, fiz vários testes e observei que entre os CIs que vieram nele de outra oficina, eles possuíam ganhos diferentes e um esquentava mais que o outro, então concluir novamente "erroneamente" que o mesmo estava ruim e troquei apenas esse por um CI retirado de sucata, o amplificador funcionou conforme vemos no segundo vídeo. Cheguei a conclusão que os CIs que não resolveram o problema eram falsos, mas ao testar um a um dos CIs suspeitos em outro amplificador, pude ver que eles estavam bons, em amplificador de guitarra não pude observar nenhuma diferença entre eles no timbre. Estou deixando o link do esquema para discussão, um amigo de outro fórum/grupo sugeriu que o amplificador só iria funcionar se ambos os CIs tivessem mesmo "ganho" e fossem do mesmo lote pois estão em paralelo na saída. O que acham?

https://youtu.be/nufyJ6LTEDk

https://youtu.be/u-SYCkGAC3k

(https://2.bp.blogspot.com/-79wzVNZYzNU/V6IE6c96aXI/AAAAAAABYRE/mvjGLbWepNAKV1FDChhBW4FvTSJJY5o3wCLcB/s1600/psu%2Band%2Bamps.jpg)


Título: Re: Analise de Manutenção Behringer Truth B2031A
Enviado por: A.Sim em 24 de Julho de 2018, as 22:28:00
Olá.

Dois CIs em paralelo, sem amarração em laço fechado entre si ? Isso só pode ser coisa de fundo de quintal.

Nãããoooo... é Behringer !

Como não há realimentação cruzada para garantir que os dois CIs trabalhem repartindo a carga, os dois CIs precisam funcionar exatamente iguais em ganho, resposta e ponto quiescente. Recomendo medir todos os componentes  periféricos de cada CI. Fugas nos capacitores C57, C59, C10 e C12 podem perturbar o circuito e fazer um dos CIs trabalhar em descompasso com o outro.

Uma maneira rápida de verificar quem está com problemas é ligar apenas um CI por vez, removendo R1 ou R2.

Se ambos os CIs funcionarem bem individualmente, substitua os dois por CIs da mesma marca e lote.






Título: Re: Analise de Manutenção Behringer Truth B2031A
Enviado por: emanuelneto em 24 de Julho de 2018, as 23:10:05
Eu já havia medido estes componentes antes, mas em relação ao C10 e C12 eletrolíticos, eles apresentaram ESR alto e foram trocados junto com o CI que esquentava (IC1), mas eu infelizmente não cheguei a efetuar nenhum outro teste, o amplificador funcionou e eu não sei se o defeito era no ganho ou capacitores, mas ao isolar R1 e R2, o CI retirado de sucata e instalado em IC1 apresentou o mesmo ganho no osciloscópio que o seu "vizinho IC2".

OBS: o monitor Behringer está funcionando normalmente, porem não são CIs de mesmo lote


Título: Re: Analise de Manutenção Behringer Truth B2031A
Enviado por: A.Sim em 24 de Julho de 2018, as 23:25:44
Olá.

Se C10 e C12 estavam com ESR alto, provavelmente os dois estágios estavam operando com ganhos diferentes.

O uso de CIs do mesmo fabricante e lote não é mandatório; o circuito "deve" funcionar com todos os CIs, de todos os fabricantes. Mas a prática sempre ajuda na obtenção de dois amplificadores idênticos.

E esse enjambre é Behringer !


Título: Re: Analise de Manutenção Behringer Truth B2031A
Enviado por: xformer em 24 de Julho de 2018, as 23:31:32
Os ganhos em cada LM3886 não dependem deles, são determinados pelas redes de realimentação negativa formadas pelos resistores R17 a R19 mais os capacitores C10 e C57 para um dos cis e dos resistores R20 a R22 mais os capacitores C12 e C58 para o outro ci. Se houver diferença de valores entre os componentes equivalentes no outro ci, pode dar diferença no ganho de cada um e consequentemente no valor de amplitude do sinal na saída.
Como o casamento pode não ser perfeito, os resistores R1 e R2 nas saídas dos cis é que vão segurar a diferença nas amplitudes de saída.  Cheque se os componentes das malhas de realimentação não estão alterados.


Título: Re: Analise de Manutenção Behringer Truth B2031A
Enviado por: emanuelneto em 25 de Julho de 2018, as 01:47:33
Todos os componentes citados estavam bons, com exceção do C10 que marcou dentro da tolerância a capacitância, mas o ESR deu elevado, optei por trocar dos dois lados (C10 e C12).

OBS: resistores R17 ao R22 são SMD, foram medidos todos na placa, aparentemente normais, não sei se isso poderia me levar ao erro na medição. Os C57 e C58 também são SMD, mas eu tirei eles da placa para medição e deram ok....

O equipamento já estava funcionando normalmente antes de eu abrir o tópico, mas eu queira entender o que poderia ter provocado o erro.


Título: Re: Analise de Manutenção Behringer Truth B2031A
Enviado por: A.Sim em 25 de Julho de 2018, as 17:06:13
Todos os componentes citados estavam bons, com exceção do C10 que marcou dentro da tolerância a capacitância, mas o ESR deu elevado, optei por trocar dos dois lados (C10 e C12).

Então...era isso aí !


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