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Fórum Geral => Eletrônica => Tópico iniciado por: marcao_cfh em 05 de Outubro de 2018, as 13:34:04



Título: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: marcao_cfh em 05 de Outubro de 2018, as 13:34:04
Boa tarde, pessoal. Estou montando uma placa que usa um mosfet com encapsulamento smd d2pak. É um IRF644. Fiz a placa, soldei todos os outros componentes. Porém, estou tendo dificuldade para soldar esse mosfet. Apliquei estanho por toda a trilha usada como dissipador, passei pasta térmica e fui soldar. Entretanto, a solda derrete mas não gruda na aba de metal do dreno do mosfet. E o que é pior: o mosfet está queimando, mesmo eu não deixando o ferro por muito tempo. Uso o dedo para medir o quão quente o componente está, então realmente não deixo esquentar muito. Testei dois mosfets soldados à placa através de fios e usando o terminal do dreno ao invés da aba de metal, tudo funcionou certinho. Retirei os fios e soldei o mosfet direto na placa, e ambos queimaram. Gostaria de algum auxílio ou dicas, senão vou acabar queimando mais mosfets :D


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: xformer em 05 de Outubro de 2018, as 14:32:35
Não tinha o mosfet em encapsulamento TO-220 ?   

Esses smds são feitos para serem soldados de forma automatizada e com controle de temperatura (existem ciclos e perfis de temperatura, com pré aquecimento pra não causar o estresse por choque térmico, etc) e processos industriais (infravermelho, vapor).

Vai ser difícil soldar de forma manual e caseira.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: Alfredo Padrao em 05 de Outubro de 2018, as 15:01:10
É bom dar uma verificada na origem do componente, pois costumo dessoldar (retirar da placa) e soldar estes mosfet, usando estação de ar quente, soprador térmico e até ferro de solda comum, e não costumam ser tão sensíveis a este ponto que você comentou.

Estou citando os mosfet usados em placas de tv lcd, led...

Dá uma lixada e estanhada na aba do dissipador, provavelmente vai lhe facilitar.

Boa sorte,
Alfredo


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: marcao_cfh em 05 de Outubro de 2018, as 15:55:08
Xformer, eu pedi eles da China, e não falava o encapsulamento. Só descobri quando chegou )>|. Bom, saber que o processo de soldagem é complexo e que é difícil soldar de forma caseira me deixa de consciência mais limpa por ter queimado esses 2 :D.

Alfredo, como comentei eu confirmei que eles funcionam soldando um fio no terminal do meio ao invés da aba do dissipador. O terminal do meio é bastante curto, mas na pior das hipóteses dá pra colar o mosfet na placa para ocorrer a fixação no cobre que serve como dissipador e puxar um fio desse terminal do meio. Bem gambiarra :D. Vou tentar lixar a aba e ver o que acontece. Curto ao colocá-lo na placa não é, pois não tem nada passando por perto.

Editado: desisto, dos 10 que comprei queimei 5. Lixei um, passei estanho, queimou. Soldei outro via fios, funcionou. Soldei os terminais da extremidade na placa e ao invés de soldar a aba do dissipador, soldei um fio no terminal do meio e soldei esse fio na trilha. Queimou. É encostar na placa e eles queimam.

Mas não tem nada que possa fechar curto ao encostar o mosfet na placa. O layout que estou usando é esse (aqueles dois pads à direita do mosfet são para um indutor):
(https://i.postimg.cc/rRj1hQqn/layout.jpg) (https://postimg.cc/rRj1hQqn)

Vou refazer o layout usando mosfets TO-220, e os 5 mosfets que me restaram eu vou soldar terminais de resistores e transformá-los em TO-220 :D


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: casacunha em 05 de Outubro de 2018, as 19:24:49
Marcão, lembro de alguém dizer que alguns mosfets tinham que se soldados com o ferro de solda desligado (tipo interromper a conexão dele com a rede elétrica no momento de encostar a ponta no terminal do componente)


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: xformer em 05 de Outubro de 2018, as 19:53:23
Mas acho que ele usou o mesmo ferro de solda pra soldar os fios (e que funciona) e na placa (que queima).  Se fosse isso, queimaria em ambos casos. É problema de calor excessivo mesmo.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: bossman em 05 de Outubro de 2018, as 20:31:09
Soldar/dessoldar smd não é fácil !!


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: marcao_cfh em 05 de Outubro de 2018, as 20:42:14
Sim, mesmo ferro. Acredito que seja calor excessivo na parte de trás do mosfet mesmo.

Enfim, refiz o layout para os mosfets TO-220, não quero queimar mais mosfets :D. Vou tentar testá-lo ainda no fim de semana com aquele amplificador com a PCL84.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: Questão em 05 de Outubro de 2018, as 20:48:29
Não acho que seja, mas alguns mosfets queimam fácil com estática. Talvez a forma como você segura quando vai pôr na placa esteja estragando eles por esd. Ou vai ver ele seja mais suscetível ao aquecimento da aba por esta estar em contato mais direto com o chip.

Mas essa sua gambiarra é válida. Acho que eu faria o mesmo.  :D


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: marcao_cfh em 05 de Outubro de 2018, as 21:18:31
A gambiarra de soldar o fio no terminal central? Mesmo assim ele queimou. Ou a gambiarra de soldar terminais de resistores e transformá-los em TO-220? :D


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: Ramsay em 05 de Outubro de 2018, as 22:12:47
Coloca um pedaço de estopa embebida em água no mosfet antes de soldar, quem sabe, resolve.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: Questão em 06 de Outubro de 2018, as 11:37:37
A gambiarra de soldar ele em pé. Mas soldar o terminal central devia ter funcionado baseado na linha geral dos seus testes. Tem uma teoria pra isso?


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: A.Sim em 06 de Outubro de 2018, as 12:34:06
... Apliquei estanho por toda a trilha usada como dissipador, passei pasta térmica e fui soldar.

Passou pasta térmica, ONDE ??


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: Alfredo Padrao em 06 de Outubro de 2018, as 16:01:56

Passou pasta térmica, ONDE ??

Quando encontrado nas placas de fonte de TVs LCD ou Led, normalmente estes componentes não são montados com pasta térmica, pelo fato de serem soldados direto na trilha de cobre que seve de dissipador de calor.  Mas quando montado "aéreo" deveria ser providenciado o dissipador de calor com pasta térmica, como questionou o A.Sim


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: A.Sim em 06 de Outubro de 2018, as 16:41:54
Pelo que entendi, o colega estava soldando o corpo do mosfet SMD no circuito impresso, mas antes passou nele a pasta térmica...


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: Questão em 06 de Outubro de 2018, as 21:56:06
Acredito que pra não ter que soldar por baixo o colega deve ter "colado" o metal do mosfet com pasta térmica na pcb e soldado as bordas. Ao menos foi como eu entendi.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: marcao_cfh em 07 de Outubro de 2018, as 02:27:03
Passei pasta térmica "por baixo" do mosfet, onde ele entra em contato com a placa.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: A.Sim em 07 de Outubro de 2018, as 16:09:58
Pois é, era o que eu temia. O mosfet deve ser soldado sem a pasta. A solda vai fazer o contato térmico entre a base metálica e o pad da pci com muito mais eficiência. Posicione o mosfet na placa, solde os terminais de gate e source e, depois, com um ferro de 60 W aqueça o topo da base metálica, pelo lado oposto aos terminais, colocando solda aos poucos. A solda vai fluir para debaixo do mosfet e uni-lo à placa.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: marcao_cfh em 07 de Outubro de 2018, as 16:48:06
Mas isso não esquenta demais o mosfet e faz ele queimar por excesso de temperatura? Bom, posso sacrificar mais um para o teste :D


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: A.Sim em 07 de Outubro de 2018, as 18:08:17
Não...eles são feitos para serem montados assim.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: marcao_cfh em 07 de Outubro de 2018, as 20:26:55
Testei e o mosfet queimou. Mais um foi sacrificado :'(. Vou fazer a placa com o mosfet TO-220 mesmo.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: A.Sim em 08 de Outubro de 2018, as 09:17:03
O mosfet está queimando por erro no circuito; não é pela soldagem.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: marcao_cfh em 08 de Outubro de 2018, as 12:31:36
Então, estou estranhando. Ele está funcionando se eu soldo os terminais através de fios, deixando ele afastado da placa. Testei algumas vezes. Mas soldado na placa ele queima. E não tem nada fechando curto ao encostar a parte metálica do mosfet na placa, pois só tem a trilha de conexão ao dreno, conforme o layout que postei na primeira página.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: xformer em 08 de Outubro de 2018, as 12:39:49
Só se a parte metálica do smd  não for o dreno e for erro de fabricação.

Vai se acostumando, mosfets são os bichinhos mais chatos que existem na eletrônica. Se não forem com a sua cara eles simplesmente  puff !   Eu tenho um monte de IRFs  pifados  (530  740  840  9530  etc)  de fontes e amplificadores.

Pra piorar,  a chance desses mosfets serem refugo das fábricas é muito grande. Eu fico com pé atrás com esses componentes baratinhos enviados da China.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: marcao_cfh em 08 de Outubro de 2018, as 17:26:33
Conferi o datasheet diversas vezes e também com multímetro, é o dreno sim. Agora o que acontece, não sei :D. Mas dos males o menor, pelo menos sei que os MAX1771 estão funcionando. Mosfet é caro, mas os MAX1771 são mais :D


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: bossman em 09 de Outubro de 2018, as 10:29:08
Pra piorar,  a chance desses mosfets serem refugo das fábricas é muito grande. Eu fico com pé atrás com esses componentes baratinhos enviados da China.

Eu tenho o corpo todo atrás ! Não dá pra confiar mesmo !!

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Mosfet é caro, mas os MAX1771 são mais :D

Muito melhor comprar componentes originais e que sabidamente funcionem que comprar baratinhos duvidosos que vão te fazer duvidar até mesmo da sua montagem


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: A.Sim em 09 de Outubro de 2018, as 11:41:11
Mosfets são componentes robustos, bem mais do que os transistores bipolares. Mas são extremamente sensíveis a sobretensão no gate, com o que falham com a maior facilidade. Nunca se deve esquecer de pôr o zener de proteção de 15 V entre gate e source, mesmo que o fabricante diga que já existe internamente.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: marcao_cfh em 11 de Outubro de 2018, as 14:15:29
Remontei a smps usando os mesmos componentes - claro que com um mosfet não queimado, mas ainda do pacote smd da China. Soldei o mosfet como se fosse um componente com encapsulamento TO-220. Funcionou muito bem, a tensão se manteve estável mesmo com carga e o mosfet se manteve frio após uns 20 minutos de uso.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: kem em 11 de Outubro de 2018, as 15:17:26
Quando eu era metido a micreiro a MUITO tempo atrás, eu removi uns mosfets de placa mãe de computador e soldei a base em um terminal como o da foto, e depois soldei o mosfet de volta em pé, com a intenção de aumentar a dissipação de calor.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQkhagRv_ESIcaRvnTD7ifsrNBUxtG4eMTD6Vj2t_DeRiIeUmO-Dw)


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: marcao_cfh em 11 de Outubro de 2018, as 16:13:37
Ótima ideia! Ainda tenho 4 mosfets, vou providenciar alguns desses terminais.


Título: Re: ajuda para soldar mosfet com encapsulamento d2pak
Enviado por: kem em 11 de Outubro de 2018, as 16:36:34
O bom é que o furo ajuda na solda...


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