Handmades

Fórum Geral => Lata Velha => Tópico iniciado por: Matec em 23 de Agosto de 2021, as 04:36:59



Título: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 23 de Agosto de 2021, as 04:36:59
Comprei essa bobinadeira a cerca de um ano, pretendendo colocar pra funcionar o mais cedo possível. Pois ela estava, segundo o antigo dono, funcionando normalmente. De fato, ela funcionava, mas de maneira incompleta, sendo que a distribuição do fio seria feita manualmente. Mas, se temos uma máquina semi-automática, porque deixar a parte mais chata ainda ser manual?

(https://i.postimg.cc/YStCh3Qr/Goller-05.png)

(https://i.postimg.cc/3rqNn2Q1/Goller-01.png)

(https://i.postimg.cc/3NkR3xm2/Goller-06.png)

(https://i.postimg.cc/x8Bd8V3h/Goller-07.png)

(https://i.postimg.cc/N0bfTHx1/Goller-08.png)

(https://i.postimg.cc/J4JXXpHZ/20210806-182236.jpg)

(https://i.postimg.cc/TP25ZG7J/20210806-182249.jpg)


Após uma breve verificação percebi que o problema era mais sério do que parecia....

Então só neste mês acabei por começar a desmontagem, limpeza e conserto de algumas partes dessa máquina. essa vai ser a saga desse tópico!  :D


(https://i.postimg.cc/wvZtyN6w/20210806-185301.jpg)

(https://i.postimg.cc/3r00MtBV/20210806-185305.jpg)

(https://i.postimg.cc/QC7FpMCh/20210806-185308.jpg)

(https://i.postimg.cc/MKkMz13T/20210806-194240.jpg)

(https://i.postimg.cc/WbMDztx7/20210806-194245.jpg)

(https://i.postimg.cc/rwMDrMk2/20210806-194253.jpg)

(https://i.postimg.cc/TPyfy4pX/20210806-195521.jpg)

 ??? ??? ???


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 23 de Agosto de 2021, as 04:57:59
Já que está desmontada, aproveita e conta o número de dentes de cada engrenagem. A partir disso, se pode calcular os passos.


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 23 de Agosto de 2021, as 05:13:54
Já que está desmontada, aproveita e conta o número de dentes de cada engrenagem. A partir disso, se pode calcular os passos.

Sim já contei. Mais tarde faço a tabela com o deslocamento por volta.

Alexandre, você tem alguma bobinadeira dessa marca aí na sua fábrica?


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 23 de Agosto de 2021, as 05:47:12
Sim, temos duas de modelos maiores do que essa tua. São as melhores máquinas para se enrolar transformadores.


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 23 de Agosto de 2021, as 05:57:35
Sim, temos duas de modelos maiores do que essa tua. São as melhores máquinas para se enrolar transformadores.

Depois preciso verificar o sistema de embreagem da Goller. Na minha, isso se perdeu. Estou vendo o que vou fazer aqui, mas se puder ter uma ideia de como eles faziam, vai ajudar bastante.

 :)


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 23 de Agosto de 2021, as 17:03:34
A embreagem da Goller é um conjunto mecânico elaborado acionado por uma alavanca. Os desenhos originais da Goller estão publicados no Ebaman. Não é um conjunto replicável facilmente; precisa de uma oficina mecânica com bons recursos. Melhor tentar usar aquelas embreagens usadas pelas máquinas da indústria calçadista.

-----
Credo; quanta graxa. Parece que o mecânico que cuidava da minha G. Vozáry deu manutenção nessa tua máquina também. A propósito, isso aí é graxa "patente"; já diz o nome... deve ter já ressecado e trancado o mecanismo, por isso, o flip-flop mecânico não funciona direito.

Limpa tudo e lubrifica com graxa à base de lítio. Só precisa o mínimo necessário para untar as engrenagens. Em mancal não vai graxa; só óleo.


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 23 de Agosto de 2021, as 18:43:41
A embreagem da Goller é um conjunto mecânico elaborado acionado por uma alavanca. Os desenhos originais da Goller estão publicados no Ebaman. Não é um conjunto replicável facilmente; precisa de uma oficina mecânica com bons recursos. Melhor tentar usar aquelas embreagens usadas pelas máquinas da indústria calçadista.

-----
Credo; quanta graxa. Parece que o mecânico que cuidava da minha G. Vozáry deu manutenção nessa tua máquina também. A propósito, isso aí é graxa "patente"; já diz o nome... deve ter já ressecado e trancado o mecanismo, por isso, o flip-flop mecânico não funciona direito.

Limpa tudo e lubrifica com graxa à base de lítio. Só precisa o mínimo necessário para untar as engrenagens. Em mancal não vai graxa; só óleo.

Alexandre. Em primeiro lugar, obrigado por disponibilizar o manual de sua máquina. Já deu para ter uma ideia do mecanismo de embreagem. Não é igual ao que era original desta máquina, mas o principio é o mesmo. Já posso pensar como fazer isso.

Sim a graxa aqui já havia se tornado uma crosta, e estava mais atrapalhando do que lubrificando.

 A rotação do motor do eixo principal foi invertida, então a tentativa de utilização da caixa de câmbio resultou em danos nesse sistema, e deixou marcas em várias engrenagens. Felizmente nenhum dente se quebrou. E os danos não são ruins ao ponto de não poder ser utilizado, mas tem que ser com parcimônia....
)>|

O sistema de flip-flop estava inoperante por conta do mau uso, e falta de manutenção. No caso aqui a alavanca do flip-flop estava com a ponta rombuda por desgaste, então não fazia a função da mudança da rotação do fuso. Uma vistoria na peça, um desbaste, e um posterior ajuste, fizeram com que esse mecanismo voltasse á ativa.


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 25 de Agosto de 2021, as 01:25:53
Lembrei de recomendar: tira aquele redutor que está entre a máquina e o motor. O antigo dono deve ter usado a máquina para enrolar fio 00. E acrescenta um inversor para controlar a rotação (vai ter de trocar o motor por um trifásico); é uma senhora mão na roda.


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 25 de Agosto de 2021, as 03:58:04
Após a desmontagem, inicando a limpeza e remoção da ferrugem dos barramentos:

(https://i.postimg.cc/15H9bFLb/20210808-131213.jpg)


(https://i.postimg.cc/xTYfs5FK/20210808-131220.jpg)


(https://i.postimg.cc/6QDwCfv4/20210808-131442.jpg)


(https://i.postimg.cc/mZ7ZNJVL/20210808-131917.jpg)


(https://i.postimg.cc/G2GRKTF7/20210808-132236.jpg)


Outra parte : a ponteira que estava de dar dó..


(https://i.postimg.cc/TYRxjwp0/20210808-135720.jpg)


(https://i.postimg.cc/rFQkfk4k/20210808-135944.jpg)


(https://i.postimg.cc/MpL88mt3/20210808-141543.jpg)


E o fuso:


(https://i.postimg.cc/DZkkSf9q/20210808-142505.jpg)


(https://i.postimg.cc/1tGxwhSb/20210808-143308.jpg)


(https://i.postimg.cc/L52cVC65/20210808-143312.jpg)


No final, ela já totalmente desmontada:


(https://i.postimg.cc/T10ZNVp9/20210808-154837.jpg)





Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 26 de Agosto de 2021, as 19:01:13
Não tendo como galvanizar ou niquelar as hastes, dá-se um banho de fosfatizante e, depois, se aplica óleo.


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 27 de Agosto de 2021, as 01:36:45
Para a utilização dessa máquina, é necessário saber como ela trabalha. Como não veio com o Manual, eu tive que criar alguma documentação.

A primeira, e talvez mais importante é a tabela de passos do carrinho de espalhamento de fio.
Eu fiz o levantamento dos dentes de todas as engrenagens da caixa Norton, ou caixa de velocidades, e criei um croqui, para ter essa informação sempre guardada. E também fiz uma tabela com as possíveis combinações, para saber qual seria a adequada para determinada bitola de fio. Se alguém quiser verificar se há algum erro, eu agradeço.

A caixa Norton

(https://i.postimg.cc/zfty0RYB/CAIXA-NORTON-01.png)

A tabela de passos

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

 :)


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 27 de Agosto de 2021, as 19:34:43
Márcio, o passo da rosca do fuso é 2,00 mm exatos.


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 27 de Agosto de 2021, as 20:37:09
Márcio, o passo da rosca do fuso é 2,00 mm exatos.

Seria, se não houvesse desgaste em certas áreas, e em outras não. Provavelmente no fim do fuso onde a rosca não tem desgaste, dê exatos 2mm.

 :)


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 27 de Agosto de 2021, as 23:24:12
Sim, mas o desgaste não muda o passo da rosca, Márcio. Ou o eixo ficou mais curto ? Não, né ?


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 27 de Agosto de 2021, as 23:40:04

Sim, mas o desgaste não muda o passo da rosca, Márcio. Ou o eixo ficou mais curto ? Não, né ?

Se você pensar só no passo da rosca, não há mudança. Mas se pensar em regiões em que a rosca de perfil quadrado vai se tornando trapezoidal, por conta do desgaste, e depois de trapezoidal em quadrada novamente, aí sim há diferenças. Nessa questão você não havia pensado.

 :)


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 28 de Agosto de 2021, as 02:12:42
Márcio, não faz diferença. O que pode acontecer é aparecer folga.

-----
Se chegou a gastar o fuso então o dono usava mesmo para enrolar fio 00 !


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 30 de Agosto de 2021, as 21:33:47
Após a desmontagem...

(https://i.postimg.cc/DfckzTBX/20210808-154841.jpg)

....a retirada da tinta antiga...

(https://i.postimg.cc/022gMBBH/20210809_140428.jpg)


Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Eram pelo menos 3 camadas de tinta, a original e mais 2. Estava bem complicado. Até que utilizei o método de envolver as peças em papel embebido no solvente. Aí foi mais fácil...

(https://i.postimg.cc/cJfk5Rzn/20210815_151326.jpg)

(https://i.postimg.cc/1tP7xgxY/20210815_151335.jpg)


 [beer]


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 31 de Agosto de 2021, as 20:04:07
Olá, Márcio:

Remover tinta com thinner é demorado. Eu precisei reformar três máquinas (uma delas a G. Vozáry que foi tema de uma postagem minha) e usei removedor pastoso (vulgo "Striptize", olha só o nome) nas peças maiores. Nas peças menores eu usei...gasolina, que desmancha a tinta comum com facilidade, quando a peça é mergulhada nela por algumas horas. Soda cáustica também funciona, mas não pode ser usada em peças de alumínio, por exemplo.


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: kem em 31 de Agosto de 2021, as 20:20:56
Olá, Márcio:

Remover tinta com thinner é demorado....
Pelo que vi na foto ele esta usando pintoff, que é um removedor de tintas. Acho que só com thinner a tinta nem sai.

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: xformer em 31 de Agosto de 2021, as 21:04:15
Os fabricantes tem uma imaginação pra criar os nomes dos solventes  :D


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Doug em 31 de Agosto de 2021, as 21:09:25
Na oficina, durante  o processo de restauração do meu velho fusca, aprendi a aquecer a peça para utilização do removedor.
30 min de sol antes  de aplicar e o bicho faz um estrago, mas lá eles preferem o removedor pastoso.


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 31 de Agosto de 2021, as 21:27:09
Esse Pintoff não tem por aqui. Vamos levantar a bandeira pela distribuição dos produtos em todo o território nacional, por favor. Mas se ele é líquido, deve evaporar rápido; nisso o removedor pastoso é mais eficiente.

-----
Já achei uma reclamação quanto ao poder de remoção desse Pintoff : https://www.reclameaqui.com.br/tintas-coral/removedor-pintoff-nao-funciona_7784935/ (https://www.reclameaqui.com.br/tintas-coral/removedor-pintoff-nao-funciona_7784935/)


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: kem em 31 de Agosto de 2021, as 22:01:19
A última vez que usei pintoff faz MUITO tempo. Era bem eficiente. Não sei se mudaram algo na fórmula.
E não chega a ser pastoso, mas não é (ou não era) líquido. Tem a consistência meio que de um shampoo. Na verdade lembra outra coisa, mas deixa pra lá...  :D


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: raphaelCoelho em 31 de Agosto de 2021, as 23:13:29
A última vez que usei pintoff faz MUITO tempo. Era bem eficiente. Não sei se mudaram algo na fórmula.
E não chega a ser pastoso, mas não é (ou não era) líquido. Tem a consistência meio que de um shampoo. Na verdade lembra outra coisa, mas deixa pra lá...  :D

Se parece um shampoo (ou algo que é melhor deixar pra lá) é bem parecido com o removedor de tinta que eu usei quando precisei remover tinta de umas lixadeiras antigas de lentes de grau. Apesar de na embalagem estar escrito "pastoso", ele mais parece um shampoo mesmo. Funcionava bem, era Maxi Rubber a marca.


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: bossman em 31 de Agosto de 2021, as 23:30:07
Já achei uma reclamação quanto ao poder de remoção desse Pintoff : https://www.reclameaqui.com.br/tintas-coral/removedor-pintoff-nao-funciona_7784935/ (https://www.reclameaqui.com.br/tintas-coral/removedor-pintoff-nao-funciona_7784935/)

O Pintoff com formula antiga era muito mais eficiente mas, devido a ter componente tóxico tiveram de reformular e advinhe só ? Perdeu poder de ação !


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 01 de Setembro de 2021, as 00:41:40
De fato, esse Pintoff que utilizei, ficou bem aquém do que eu já havia utilizado antes, parece que ele evapora muito rápido então não dá tempo de fazer o efeito esperado. Por isso "criei" o método de envolver a peça em papel. O que mantém contato por mais tempo entre o solvente e a tinta velha.

Os fabricantes tem uma imaginação pra criar os nomes dos solventes  :D

De fato, se for pensar bem..... Usar o Pintoff na lata da Striptize.... ;D

:D  :D  :D


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 01 de Setembro de 2021, as 17:30:54
Soda cáustica, os antigos já usavam... 01 kg para 5 L de água. Remove até pensamento. Usei bastante na reforma das máquinas mas precisa deixar de um dia para o outro. É ecológico, não-tóxico e facilmente neutralizável com ácido muriático; só se precisa tomar cuidado com eventuais queimaduras (mas nisso o Striptizi é muito pior). Um lembrete: nunca usar garrafas PET para guardar a solução !


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 04 de Setembro de 2021, as 17:06:15
Em seguida, limpeza, escovação, e eventual passada de lixa, começa a preparação para a pintura...

(https://i.postimg.cc/cHMj6RMS/20210810_132545.jpg)


(https://i.postimg.cc/4yWSQXS2/20210810_132613.jpg)


(https://i.postimg.cc/cCxz3vX8/20210810_140848.jpg)


(https://i.postimg.cc/285J8B1s/20210810_140855.jpg)


(https://i.postimg.cc/8zJ0LQBw/20210810_140907.jpg)

 :)


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: raphaelCoelho em 04 de Setembro de 2021, as 19:46:34
Vai ficar tinindo essa bobinadeira heim Márcio  ;D


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 04 de Outubro de 2022, as 17:02:27
Márcio, essa bobinadeira não tem quatro alavancas para o controle do passo ? Porque na tabela de passos e no diagrama de engrenagens, eu só vejo três comandos.


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 04 de Outubro de 2022, as 18:14:57
Márcio, essa bobinadeira não tem quatro alavancas para o controle do passo ? Porque na tabela de passos e no diagrama de engrenagens, eu só vejo três comandos.

 Sim, são 4 alavancas.

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 04 de Outubro de 2022, as 18:32:18
Sim, e onde está a quarta alavanca ( A/B ) na tabela e no diagrama das engrenagens ?


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 04 de Outubro de 2022, as 18:48:50
Sim, e onde está a quarta alavanca ( A/B ) na tabela e no diagrama das engrenagens ?



A "quarta" alavanca é auxiliar da alavanca A-B-C. Ela atua juntamente com as posições B e C da primeira alavanca, pra criar outra relação naquele eixo de baixo.

Só se pode engatar a posicão B ou C atuando em ambas as alavancas ao mesmo tempo.


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: A.Sim em 04 de Outubro de 2022, as 20:48:46
Para engatar A de A/B/C a alavanca A/B deve estar em A. Para engatar B ou C de A/B/C a alavanca A/B deve estar em B. É isso ?


Título: Re: Reformando Bobinadeira Goller MT
Enviado por: Matec em 04 de Outubro de 2022, as 21:28:54
Para engatar A de A/B/C a alavanca A/B deve estar em A. Para engatar B ou C de A/B/C a alavanca A/B deve estar em B. É isso ?

Quase:
Para engatar A de A/B/C tanto faz, a alavanca não depende de A/B .
Para engatar B de A/B/C a alavanca A/B deve estar em B.
Para engatar C de A/B/C a alavanca A/B deve estar em A.

 ???


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal