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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: murbachjean em 12 de Janeiro de 2022, as 22:28:14



Título: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 12 de Janeiro de 2022, as 22:28:14
Olá pessoal, tempo atrás achei um esquema de pré-amplificador na internet e resolvi montar, justamente para usar junto com amplificador de potência que fiz.

É um circuito bastante simples, tirei desse documento aqui:
http://www.huennebeck-online.de/diy/pre-1.eng/pre-1.pdf

(https://i.ibb.co/FwDY0J5/Circuito-preamp.jpg)

Pois bem, desenhei os circuitos fiz as placas e hoje resolvi montar uma para ver como ficaria.

Ele não funcionou corretamente, ficava baixo e com bastante ruído. Quando eu colocava a mão da entrada do transistor ele funcionava.

Fiz de tudo, procurei defeitos e nada, soldei resistor entre a entrada e o terra entre a entrada e o +15 e vi que melhorava.

Depois eu achei esse circuito de um amplificador de fones bem parecido, com um trimpot na entrada como na foto abaixo:

(https://i.ibb.co/bmLnmDX/IRF610-Class-A-Headphone-Amp-Schematic.png)

Aqui foi onde eu obtive melhor resultado, mas eu não consegui fazer um ajuste correto na bias como dizia o texto da imagem, funcionava bem no inicio do trimpot e bem no final.

Saberiam me informar por favor como eu posso resolver isso? Falta algo no circuito?

No meu circuito eu usei o LM741

Muito obrigado a todos


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 13 de Janeiro de 2022, as 08:41:07
Você não informou com que tipo de fonte de sinal (celular, MP3 player, CD player, toca-discos, etc) você alimenta a entrada do pré. Dependendo do nível de saída e impedância de saída, o pré pode não ter o ganho e nível de saída suficientes para o amplificador de potência.

Eu não diria que usar o 741 no lugar do OPA134 ficaria a mesma coisa. O 741 é um amplificador operacional de uso geral, que é estudado nas escolas justamente por não ser o melhor, mas porque tem um monte de limitações. Já o OPA134 é feito para ser usado em áudio hi-end.

De qualquer forma, esses circuitos não tem muito ganho (seja com o 741 ou o OPA134), pois a realimentação dá um ganho de 4.3 vezes e o mosfet de saída não dá ganho algum (ao contrário, o ganho é menor do que 1, serve apenas para aumentar a corrente de saída para o fone de ouvido). Se for para alimentar a entrada do amplificador de potência, não use os mosfets, as saídas dos amplificadores operacionais devem ser suficientes. Então, o segundo circuito não é um pré e não dá ganho algum (está marcado ganho de 0.8 no desenho).
Para tentar resolver o problema de ruído, coloque um filtro passa-altas (capacitor de acoplamento + resistor para o terra) na entrada não inversora (+) do amplificador operacional, o que serve também para diminuir a alta impedância de entrada que capta ruídos.  O ganho pode ser melhorado, aumentando-se o resistor de realimentação R45 de 3.3 kohms (tente 10 k, mas não pode ser muito, pois o 741 é lento e com resposta de frequência limitada com ganhos altos).
 
(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/967opa134.jpg)


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 13 de Janeiro de 2022, as 09:07:24
A minha ideia é usar ele como um Pré-amplificador para receber sinal tanto do Phono (usando um Preamp phono), e de entradas auxiliares (mp3, cd player) e mandar o sinal para o Power Amp.

Eu quero montar um bom pré-amplificador mas que seja simples, sem controles de tonalidade e balance, apenas a pre amplificação mesmo.

Eu comprei o OPA134, mas não chegou ainda. Usei o 741 para ver se funcionava corretamente.

Será que seria melhor abandonar esse circuito e procurar outro tipo de Pré-amplificador?


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: raphaelCoelho em 13 de Janeiro de 2022, as 10:11:23
A minha ideia é usar ele como um Pré-amplificador para receber sinal tanto do Phono (usando um Preamp phono), e de entradas auxiliares (mp3, cd player) e mandar o sinal para o Power Amp.

Eu quero montar um bom pré-amplificador mas que seja simples, sem controles de tonalidade e balance, apenas a pre amplificação mesmo.

Eu comprei o OPA134, mas não chegou ainda. Usei o 741 para ver se funcionava corretamente.

Será que seria melhor abandonar esse circuito e procurar outro tipo de Pré-amplificador?

Bom dia!
Aqui no fórum tem uns projetos já feitos. Ví que não queres controles de tonalidades, tem certeza?
Nesse link abaixo o Viagem Mental fez um ótimo trabalho a partir dos esquemas do Rod Elliott:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=8721.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=8721.0)

Abaixo o artigo original do Rod, acredito que tenha tudo que tu precisa pra fazer o pré SEM os controles tonais.

https://sound-au.com/project97.htm (https://sound-au.com/project97.htm)

E neste último link, um pré de phono, também do Viagem Mental, muito bom:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=10159.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=10159.0)


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 13 de Janeiro de 2022, as 10:18:17
Raphael, obrigado pelas contribuições.

Eu já montei um primeiro pré-amplificador usando o LM1036 que tem controles de tonalidade, e eu usei o Pré-amplificador de Phono do Viagem Mental, ficou ótimo e estou usando ele.

Desta vez estou buscando algo mais simples, um circuito menor em que eu tenha apenas a amplificação mesmo tentando manter a qualidade (se a entrada tiver né, hehe).  :tup


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 13 de Janeiro de 2022, as 16:37:13
Será que seria melhor abandonar esse circuito e procurar outro tipo de Pré-amplificador?

Já que você já fez a placa de circuito impresso e só quer um circuito que amplifique algumas vezes o sinal, então tente aproveitar esse mesmo. É só um amplificador operacional em modo não inversor sem muitas firulas. Apenas não use o mosfet e coloque o resistor e o capacitor na entrada. E mude o resistor de realimentação para aumentar um pouco o ganho.
Pode testar com o 741, mas ele tem valor de ganho x banda de resposta de 1 MHz, dessa forma se ajustar para um ganho de 10 vezes, a resposta será de 100 kHz. Se o ganho for de 100 vezes, a resposta vai até 10 kHz e assim vai.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: estomagado em 13 de Janeiro de 2022, as 16:51:05
Desta vez estou buscando algo mais simples, um circuito menor em que eu tenha apenas a amplificação mesmo tentando manter a qualidade (se a entrada tiver né, hehe).  :tup

Não costumo falar muito aqui no fórum,fico só nas sombras, mas vou dar um pitaco.

Não analisei o circuito a fundo, mas é preciso verificar qual é o nível que essa entrada "Line" está esperando.

Line level  é diferente para equipamento profissional (mesas de som, equipo de estúdio etc) e equipamento doméstico (pré fono, tuners, toca CD, gravadores cassete, celulares etc).
- Profissional espera nível de +4dBu (1,228 V)
- Doméstico espera nível de -10 dBu (Aprox 0,3 V)

(Referência: 0 dBu = 0,775 V)

Então você tem um preamp phono doméstico, que está entregando um sinal máximo de 300mV, para um outro preamp de nível profissional, que espera uma tensão de entrada de 1,2 V.  Vai ficar baixo mesmo.

Veja, isso é um *CHUTE*. Mas baseado no comportamento que você descreveu e na minha experiência, parece ser isso.

Você pode tentar mexer nos resistores R11 e R45 para aumentar o ganho do OPA e ver se melhora.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 13 de Janeiro de 2022, as 17:04:41
Obrigado xformer

Vou fazer isso, me sugere quais valores para o capacitor e resistor?

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Será que 1uF e 100K?


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 13 de Janeiro de 2022, as 17:25:40
(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/493Circuito_preamp.jpg)

Pode usar 1 uF e 100 k também.

E no resistor R45 pode ser um trimpot para você poder ajustar o ganho.  O resistor de entrada pode ter um potenciômetro em série para servir de volume.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 13 de Janeiro de 2022, as 17:32:46
Esplêndido  (aplaus)

Muito obrigado. Vou fazer as modificações.

Eu queria muito que desse certo esse pré-amplificador, se der certo aí faço outra placa.  :tup

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Este pré-amplificador tem praticamente o mesmo circuito do que esta presente no projeto do pré-amplificador com LM1036 que fiz, muda apenas alguns valores de componentes, e usa o NE5532

https://www.te1.com.br/2013/10/circuito-pre-amplificador-estereo-simples-utilizando-amplificador-operacional-ajuste-volume-ne5532/

Caso, esse o primeiro projeto não certo, provavelmente tentarei esse.

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Também posso usar o OPA2134 que comprei também


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 15 de Janeiro de 2022, as 07:29:12

Pode usar 1 uF e 100 k também.

E no resistor R45 pode ser um trimpot para você poder ajustar o ganho.  O resistor de entrada pode ter um potenciômetro em série para servir de volume.

O potenciômetro de 47K é o de volume que você sugeriu? Ou é de acoplamento?


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 15 de Janeiro de 2022, as 10:29:45
O potenciômetro na entrada de 47 kohms serve como controle de volume e precisa ser logarítmico (tipo A). Pode ser de 100 k também.  Agora se a sua fonte de sinal já tiver o controle de volume, então use um resistor no lugar dele.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: raphaelCoelho em 15 de Janeiro de 2022, as 15:18:57
O potenciômetro na entrada de 47 kohms serve como controle de volume e precisa ser logarítmico (tipo A). Pode ser de 100 k também.  Agora se a sua fonte de sinal já tiver o controle de volume, então use um resistor no lugar dele.

Boa tarde pessoal!
Xformer, sabe que tem muito tempo, que sempre uso potenciômetros lineares em controles de volume, inclusive em meus instrumentos. Por algum tempo, nos anos 90, num período anterior ao meu acesso total a internet, achei que eu tinha algum problema  :D
Mas depois percebi que muitas pessoas também preferem potenciômetros lineares em controles de volume.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 15 de Janeiro de 2022, as 15:37:54
Vai funcionar também com o linear. Só que o controle vai ser mais atuante numa parte do giro e menos atuante noutra parte. Se a preferência for essa nada obsta o uso do linear.  😁


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 15 de Janeiro de 2022, as 18:24:27
O potenciômetro na entrada de 47 kohms serve como controle de volume e precisa ser logarítmico (tipo A). Pode ser de 100 k também.  Agora se a sua fonte de sinal já tiver o controle de volume, então use um resistor no lugar dele.

Legal demais, muito obrigado. :tup

Vou esperar chegar o OPA134 para fazer os testes as modificações.

Bem, enquanto isso resolvi montar este circuito usando o NE5532, que é quase igual como eu já disse acima o circuito que compõe o projeto do LM1036

Abaixo os dois circuitos:

(https://i.ibb.co/BfRfVH1/circuito-pre-amplificador-estereo-ne5532.png)
(https://i.ibb.co/tC1Dqyn/Lm1036n-tons-Graves-Bass-Agudos-Treble-Volume-1.png)

Confesso que não gostei do som, talvez meu ouvido está acostumado com o LM1036, mas ele soou mais médio, um pouco irritante até, não é ruim mas o LM1036 soa mais equilibrado e com mais graves. Imagino obviamente que a diferença seja pela falta de controle tonal.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 15 de Janeiro de 2022, as 20:11:52

Bem, enquanto isso resolvi montar este circuito usando o NE5532, que é quase igual como eu já disse acima o circuito que compõe o projeto do LM1036


Esse circuito de pré, tem um erro conceitual que é de colocar o controle de volume na saída, além de colocar um resistor de 1 k em série.  Isso aumenta a impedância de saída do pré, que preferencialmente desejamos que seja baixa, para que não haja atenuação do sinal que vai entrar no amplificador de potência, caso a impedância de entrada deste não seja muito alta.  
Pode reduzir bastante o resistor de 1 k (menos de 100 ohms, que em tese serviria para evitar o curto-circuito da saída - eu nem sei se o 5532 já tem proteção contra curtos) e o volume devia estar no lugar do R1 e  R2.  

A gente usa amplificador operacional porque ele tem característica vantajosa de ter alta impedância de entrada e baixa impedância de saída, e aí o sujeito  desenha um circuito colocando resistores altos na saída, anulando o benefício da baixa impedância e talvez até anulando o ganho de tensão que o pré fornece se o amplificador de potência não tiver entrada com alta impedância.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 16 de Janeiro de 2022, as 08:03:50
Maravilha, vou por 47R ou 51R

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Fiz as alterações sugeridas. A amplificação aumentou bastante, mas o som continua mais magro que o outro pré-amplificador.

Sigo na luta.   :-)

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Este é o Pré-amplificador de Phono que vou utilizar

(https://i.ibb.co/6WcQ65W/3-D2849-DD-F944-4-D1-E-8-DDF-F9-F50293-DD48.jpg)

O projeto é este:

https://hackaday.io/project/6167-muffsy-phono-preamp-pp-3

Achei ele muito interessante pelas possibilidades diferentes de configuração.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 16 de Janeiro de 2022, as 21:58:37
Defina o que é  "som mais magro".  Tem que dar mais comida pra  ele ? 🤣


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 16 de Janeiro de 2022, as 22:59:28
Digamos que com mais médios, falta graves, cheia a ser meio incomodativo e é bastante perceptível.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 17 de Janeiro de 2022, as 12:15:17
Se a percepção da falta de graves é comparada com o pré que tem controle de tom com reforço de graves, pode ser essa a causa. O pré limpo teria em tese, resposta plana a partir dos 10 Hz (o corte é em 3.3 Hz), ou seja, toda faixa de graves e cairia depois nos agudos devido à compensação interna do amplificador operacional.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 17 de Janeiro de 2022, as 12:18:27
Também acho que é isso. Vou montar o primeiro circuito com as modificações sugeridas e ver como se comporta.

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Nas minhas pesquisas também achei este projeto:

https://sound-au.com/project88.htm


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 17 de Janeiro de 2022, as 12:37:32
Você pode colocar um reforço de graves fixo no pré. Uma ideia seria dividir o R45 em dois resistores e colocar um capacitor (por exemplo 100 nF) em paralelo com um deles. Isso vai fazer o ganho do amplificador operacional ser maior em frequências graves e ganho caindo nos médios e agudos. 


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: darkislanio em 17 de Janeiro de 2022, as 15:16:54
Alternativamente pode-se colocar um trimpot de 10k, sendo que os pinos 1 e 3 vão onde ficam os terminais do resistor, e o capacitor entre os pinos 1 e 2. É basicamente o mesmo que o xformer sugeriu, mas com possibilidade de ajuste.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 17 de Janeiro de 2022, as 19:51:03
Essa ideia de reforçar os graves, tem na datasheet do LM386, como "bass booster".

O circuito é assim:

(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/934bassboost.jpg)

O resistor de realimentação é dividido em duas partes: uma fixa e uma variável com a frequência (o resistor em paralelo com o capacitor). Como a reatância do capacitor vai diminuindo com o aumento da frequência, o valor do ganho diminui. No caso dos valores que eu usei no esquema, o ganho para graves entre 10 Hz e 100 Hz chega perto de 26 dB (20x) e diminui para 20 dB (10x) depois do 1 kHz.
Veja o gráfico da resposta de frequência do circuito com os ganhos (linha verde) e as defasagens (linha vermelha) inseridas pelos capacitores:
(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/836bassboost2.jpg)

A ideia do Darkslanio é muito boa, pois você consegue ajustar e mover a curva verde, alterando o quanto de reforço vai ocorrer, mas vira um controle de tom no fim das contas.

Se fizer citação desta mensagem, retire as imagens de dentro da citação.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 17 de Janeiro de 2022, as 20:41:14
Bem, eu fiz as alterações sugeridas primeiramente na mesma placa que já tinha. Não sei se cometi algum erro na montagem mas passa um sinal bem baixinho. Alguma coisa tá errada, conferi a placa e aparentemente não achei nada. :-[

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Pessoal, eu cometi um erro na montagem por falta de atenção, não vi que a referencia de GND do primeiro circuito era outra e acabei ligando no mesmo GND dos outros componente. Também fiz isso no circuito proposto pelo xformer.

(https://i.ibb.co/bKvmz7x/493-Circuito-preamp-2.jpg)

Bem, fiz as mudanças como está proposto. Colocando o terminal 1 do potenciômetro ao resistor de 1K, mas o circuito não funciona corretamente. O potenciômetro não controla o volume.

Coloquei o terminal do potenciômetro ao terra e o resistor ligado a um capacitor de 47uF e ele ao terra, mas também não funcionou.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 18 de Janeiro de 2022, as 13:01:42
O SGND (signal ground) e o PGND (power ground - ou terra da fonte simétrica)  devem ser conectados em algum ponto (provavelmente há uma placa para o circuito do pré e outra placa para o circuito da fonte simétrica).  Então saem 3 fios (+V, terra e -V) da fonte para alimentar o pré. Na placa do pré deve ter os capacitores de filtragem e desacoplamento ligados ao terra que vem da fonte.  Mas o problema de não funcionar deve ser outro. Experimente  trocar o ci do amplificador operacional.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 18 de Janeiro de 2022, as 22:08:13
Olá pessoal.

De fato o xformer estava correto, troquei o ci que estava usando (OPA134) pelo e LM741 e ele funcionou. Claro que, com certeza ele é falso.  >>(:

Dessa forma, fiquei meio desolado, hehehe. Minha opção agora é usar um operacional duplo, pois posso usar o NE5532 e se por acaso conseguir comprar o OPA2134 posso fazer esse upgrade.

Quanto ao sinal obtido com o circuito ele é praticamente igual ao som do circuito com NE5532, um pouco mais de agudos e menos graves, era de se esperar pois a faixa de amplificação é a mesma como os amigos muito bem explicaram.

Agora minha dúvida é a seguinte: montar esse mesmo projeto que estou trabalhando desde o inicio, mas como o NE5532 como foi sugerido pelo xformer com o bass booster que gostei bastante. Pensei ate em colocar uma chave para ligar ou desligar essa opção.

Ou montar este circuito aqui tirado daqui: https://sound-au.com/project88.htm

(https://i.ibb.co/ZdR43YB/Circuito-OPA2134.jpg)

Esse esquemático eu mesmo desenhei, tirando algumas coisas do projeto original. Pensei também na possibilidade de colocar o bass booster nele.

Outra coisa, por ele usar os dois estágios do NE5532 traz algum beneficio?

Por fim, gostaria de agradecer todos que tem me ajudado nessa empreitada, todas as conversas e sugestões me ajudaram muito.  :tup


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: bossman em 19 de Janeiro de 2022, as 08:25:54
Olá pessoal.

De fato o xformer estava correto, troquei o ci que estava usando (OPA2134) pelo e LM741 e ele funcionou. Claro que, com certeza ele é falso.  >>(:


Essa sentença aqui ficou meio confusa de entender, afinal você trocou o OPA2134 pelo LM741 ou trocou o LM741 pelo OPA2134 ? pergunto porque desde o início eu achei que você estava usando o LM 741 e estava aguardando chegar o "mais caro" OPA


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 19 de Janeiro de 2022, as 10:16:05
Opa eu errei aí em cima (corrigido já). No início eu testei com LM741 mas não funcionou, depois eu fiz todas as alterações no circuito proposto aqui, e aí chegou o OP134, eu coloquei ele mas não funcionou. Aí troquei novamente pelo LM741 e funcionou como descrevi acima.

Agora eu tenho o circuito funcionando mas não tenho o OPA134 que é para ter bem mais qualidade que o LM741


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 19 de Janeiro de 2022, as 11:12:08
Com esse último circuito de dois estágios de amplificação, talvez o ganho total seja pouco, quase 5x.  Pode ser necessário aumentar um pouco o ganho, já que você reclamou de pouco ganho nos primeiros experimentos.
Eu acho que nem precisa usar um NE5532 ou OPA134/2134 para conseguir um áudio decente no pré.  Talvez um TL072 (ou TL082) barato resolva a parada.

Poste a foto do OPA134 falsificado para a gente saber como é.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 19 de Janeiro de 2022, as 11:21:10
Assim que tiver com o computador na mão eu coloco a foto.  :tup

Xfomer, aos meu ouvidos o circuito com o LM741 soa melhor que aquele com NE5533 que postei aqui, mas também tem poucos graves.

Eu ainda não fiz o teste com o Bass booster que você passou. Aí tenho outra pergunta, seria possível adicionar um Loudness? Faria diferença? Porque no Pré-amplificador que uso como parâmetro eu usava ele o Loudness sempre ligado, também usava em um antigo Technics que parou de funcionar.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 19 de Janeiro de 2022, as 11:28:11
Aí você tem de fazer um reforço nos agudos também (treble booster). Seria mais um filtro. Uma ideia é colocar um capacitor em paralelo com o resistor que liga a entrada inversora ao terra. Assim, nas frequências mais altas, o capacitor tem reatância pequena e aumenta o ganho nos agudos. Teria que usar uma chave com 4 pólos para ligar o bass booster e o treble booster em dois canais (direito e esquerdo).


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 19 de Janeiro de 2022, as 11:37:22
Acho que vou fazer esse teste sim, Bass e Treble booster. Se ficar legal eu compro um chave de 4 pólos.

-----
Pessoal, fiz o circuito com o bass booster e gostei bastante, senti um pouco mais de graves e senti uma maior nitidez no som, principalmente no som da bateria e da voz que soam mais claro, mais nítido.

Porém, surgiu um pouco de distorção em algumas partes de músicas, mas acredito que seja um pouco de excesso de ganho, provavelmente terei que diminuir um pouco o ganho do op-amp. Será que é isso? Usei um resistor de 10K e outro de 9k1 como estava na imagem.

Tomando como parâmetro o primeiro pré-amplificador do LM1036 eu deixo o sinal do notebook e do player todo no máximo e tenho um som agradável no pré-amplificador, controlo nele o volume final.

Já usando este novo pré-amplificador, preciso deixar no notebook tudo na metade ou um pouco menos para ter a mesma sensação.

Vou fazer um layout novo, usando o NE5532, dessa forma com apenas um ci consigo fazer os dois canais. 

Aqui a foto do OPA134 falso
(https://i.ibb.co/vjND1jP/OPA134.jpg)


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 19 de Janeiro de 2022, as 17:57:12
O  OPA2134 que eu tenho aqui, tem marcação à laser.  Os seus parecem ser pintados. Malditos falsificadores.

(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/576aos_019.jpg)


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 19 de Janeiro de 2022, as 18:06:46
Xformer no primeiro pré-amplificador (LM1036) ele usa o NE5532 e o resistor que define o ganho é de 47K. Neste novo circuito que vou fazer você acha que deveria usar quais valores para ter um ganho semelhante?
Lembrando que com o LM741 usei o de 10K e 9K1 que você sugeriu no circuito de bass booster.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 19 de Janeiro de 2022, as 18:25:16
O ganho naquele circuito é  dado pela fórmula:  

G = R6/R4 + 1
G = 47 k/27 k + 1 = 1.74 + 1 = 2.74

Você tem de manter a mesma proporção de 1.74 entre os dois resistores para a faixa sem reforço (ou seja, só com o resistor de 10k).

Uma combinação seria: 
R1 = 5k6
R2 = 10k
R3 = 9k1
C1 = 100 nF

Assim para os graves, o ganho seria de (10k + 9k1)/5k6 + 1 = 3.41 +1 = 4.41
e para os agudos acima de 1 kHz, seria de 10k/5k6 + 1 = 1.78 + 1 = 2.78



Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 19 de Janeiro de 2022, as 18:43:28
Então uso 47K e 27K? O 47K divido em dois e uso o capacitor em paralelo?


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 19 de Janeiro de 2022, as 18:50:08
Então uso 47K e 27K? O 47K divido em dois e uso o capacitor em paralelo?

Não. Desse jeito os médios e agudos vão ter ganho muito menor do que 2.74 (só os graves terão esse ganho).
Veja o que eu escrevi depois na minha mensagem anterior.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 19 de Janeiro de 2022, as 19:41:18
Entendi.

Ficaria assim então?

(https://i.ibb.co/DY6bKwv/Preamp-NE5532.png)


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 20 de Janeiro de 2022, as 06:34:49
Você trocou a posição dos resistores de 10k e 9k1. Desse jeito o ganho mínimo fica em 2.6 e não 2.78.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 20 de Janeiro de 2022, as 07:46:27
Opa, foi mal.

Corrijido agora

(https://i.ibb.co/fDg5J5p/Preamp-NE5532.png)


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 20 de Janeiro de 2022, as 09:03:27
No blog do Picco há um livro para baixar, sobre pré amplificadores e filtros. Inclusive tem o circuito para loudness.

https://blogdopicco.blogspot.com/2022/01/livros-do-penfold.html


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 20 de Janeiro de 2022, as 11:13:32
Que material incrível.  (brav)

Eu montei um circuito de Loudness que achei na internet. Tenho um potenciômetro duplo que tem aquele terminal para fazer esse tipo de ligação.
Ele funcionou mas achei muito grande a ampliação na frequência quando aciona.

https://www.eleccircuit.com/audio-loudness-control/

Esse do documento é bem diferente, provavelmente soe melhor.

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xformer no primeiro esquema do Bass booster que você postou o resistor que estava em paralelo com o 100nF era o 10K. O correto é 9k1 então né?


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 20 de Janeiro de 2022, as 19:26:16
xformer no primeiro esquema do Bass booster que você postou o resistor que estava em paralelo com o 100nF era o 10K. O correto é 9k1 então né?

No outro esquema o ganho era outro e o cálculo é diferente deste. Lá o ganho era de 10x, agora o ganho que você deseja é perto de 2.74x, então a proporção deve ser 1.74. Usei o resistor de 10k dividido por um resistor de 5.6k que dá 1.78 de proporção que é o mais perto que consegui. Já expliquei que se dividir 9.1k por 5.6k vai dar uma razão de 1.6 que é menor. 
O que interessa é a conta. Não tem nada a ver que no outro desenho o capacitor estava em paralelo com um valor e neste está em paralelo com outro valor. É outro circuito, outros ganhos.
Se quiser usar o resistor de 9.1k como o que define o ganho mínimo e deixar o capacitor em paralelo com o de 10k, então o resistor pra dividir e dar a razão perto de 1.74, precisa ser de 5.1k (no lugar do 5.6k), que também vai dar 1.78 de razão.



Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 20 de Janeiro de 2022, as 19:46:41
Entendido, muito obrigado pela ajuda. Vou confeccionar a placa agora  :tup


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 28 de Janeiro de 2022, as 15:20:11
Boa tarde pessoal!

Ao longo dos últimos dias fiz a placa do novo circuito e fui fazendo a montagem já no chassis do Amplificador, não pude terminar ainda pois, não chegou os jacks RCA. Então algumas partes ainda estão com ligações diretas como pode ser visto na foto.

(https://i.ibb.co/ScDsKvh/Preamp.jpg)

Ele ficou bem legal! O ganho ficou exatamente como o outro, na mesma proporção e o Bass Booster ficou bastante evidente, dá uma diferença legal.

Algo que me intriga e que já mencionei anteriormente é que em algumas músicas especificas e em algumas partes delas, principalmente partes mais agudas, o sinal "racha" um pouco, achei que seria o ganho, mas pelo jeito não é.

Neste teste eu usei o mesmo cabo que usei nos protótipos anteriores para levar o sinal para a potência, será que poderia ser este cabo?


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: Ramsay em 28 de Janeiro de 2022, as 22:41:26
Citar
Algo que me intriga e que já mencionei anteriormente é que em algumas músicas especificas e em algumas partes delas, principalmente partes mais agudas, o sinal "racha" um pouco, achei que seria o ganho, mas pelo jeito não é.
Neste teste eu usei o mesmo cabo que usei nos protótipos anteriores para levar o sinal para a potência, será que poderia ser este cabo?

Talvez tenha a ver com a qualidade da placa do pré. Comprou no Aliexpress?? pergunto porque comprar circuitos eletrônicos perfeitos lá é meio questão de sorte.
E entenda que cabo não escolhe música. Se for ruim com uma vai ser ruim com todas.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 29 de Janeiro de 2022, as 08:26:20
Não. O circuito foi desenvolvido com a ajuda do pessoal daqui do fórum. Nas páginas anteriores tem todo o processo.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 29 de Janeiro de 2022, as 12:28:00
Qual amplificador operacional você colocou no pré ?


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 29 de Janeiro de 2022, as 14:20:47
Fiz testes com o NE5532.

Quando comprei os OPA134 que não funcionaram comprei também alguns OPA2134, só que achei que também não iriam funcionar. Aí ontem resolvi testar eles, e curiosamente funcionaram.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: raphaelCoelho em 29 de Janeiro de 2022, as 18:27:39
Não. O circuito foi desenvolvido com a ajuda do pessoal daqui do fórum. Nas páginas anteriores tem todo o processo.

A placas parecem ser industriais, elas são?


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 29 de Janeiro de 2022, as 19:27:54
A placas parecem ser industriais, elas são?

Não, eu fiz todas, uso o método de transferência com papel fotográfico e depois pintei.

A que deu mais trabalho foi a do Preamp Phono, ela tinha o GND com muito pouco isolamento das outras trilhas, na primeira tentativa as trilhas de juntaram todas. Tentei corrigir pelo pc mas não deu certo.
Aí tive a ideia de imprimir com as cores invertidas numa folha normal mesmo em tamanho grande, aí com uma caneta preta aumentei o espaço entre as trilhas, depois scaneei e inverti as cores novamente, deu certo.

A original era assim:
(https://i.ibb.co/zsKMD6D/Phono-Riaa-Copia.jpg)

Esta é a que modifiquei, depois eu corrigi o GND também que separou.
(https://i.ibb.co/nLrXNgV/Phono-Riaa-novo-Copia.png)


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 29 de Janeiro de 2022, as 20:02:20
Fiz testes com o NE5532.

Quando comprei os OPA134 que não funcionaram comprei também alguns OPA2134, só que achei que também não iriam funcionar. Aí ontem resolvi testar eles, e curiosamente funcionaram.

Suas afirmações ficaram confusas. O problema com os agudos aconteceu com os 5532 ou com o OPA2134 ?  Se foi com o 5532 e depois com o OPA2134 funcionou perfeitamente, mesmo nos agudos.

Pode acontecer dos cis serem falsificados e remarcados, e funcionarem parcialmente por serem amplificadores operacionais mais baratos e de especificação inferior aos NE5532 e OPA2134.  Pode ser por exemplo o 4558 lixado e remarcado.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 29 de Janeiro de 2022, as 20:46:32
Suas afirmações ficaram confusas. O problema com os agudos aconteceu com os 5532 ou com o OPA2134 ?  Se foi com o 5532 e depois com o OPA2134 funcionou perfeitamente, mesmo nos agudos.

Pode acontecer dos cis serem falsificados e remarcados, e funcionarem parcialmente por serem amplificadores operacionais mais baratos e de especificação inferior aos NE5532 e OPA2134.  Pode ser por exemplo o 4558 lixado e remarcado.

Em todos que testei, NE5532, TL082 e OPA2134.

Por exemplo na introdução de Dream On do Aerosmith é bem perceptível o som rachar. Já no outro Pré-amplificador com LM1036 isso não acontece.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 01 de Fevereiro de 2022, as 18:52:42
Boa tarde.

Mais algumas observações sobre o problema com o som rachado:
Notei que ele só acontece quando a fonte de áudio é o celular ou computador. Quando uso o toca discos não há esse som "rachado". Pensei que o chiado de fundo característico do vinil, pudesse estar encobrindo mas, observei bem e comparei com a mesma música e não acontece.

Provavelmente quando o sinal passa pelo pré-amplificador de Phono, esse problema é eliminado.

Coloquei um capacitor em série com a saída do pré-amplificador, mas não adiantou.

Também notei uma melhora significativa no som de discos mais judiados, soam mais claros.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 10 de Fevereiro de 2022, as 12:18:52
Olá pessoal.

Montei mais um circuito de Pré-amplificador, usei um circuito que já havia postado aqui. Ele usa os dois estágios do OPA2134 para cada canal.

Na imagem abaixo não estão presente mas eu adicionei o Bass Booster proposto pelo xformer e também capacitores de 10uF e 100nF em cada alimentação + e - dos OPA2134.

Não mexi no ganho do primeiro estágio, então, o ganho ficou maior que o outro, mas a resposta foi muito boa. Um som bem forte e bem balanceado, por enquanto não vejo necessidade de mudar o ganho total.

Também não houve nenhum problema com distorção como teve no outro pré-amplificador.

(https://i.ibb.co/ZdR43YB/Circuito-OPA2134.jpg)

Dessa forma, cheguei ao resultado esperado. Muito obrigado a todos que me ajudaram, especialmente ao xformer pelas dicas e circuitos.  :tup

Aqui tem uma demonstração dele:
https://youtu.be/poSGMkGaJFI


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: bossman em 14 de Fevereiro de 2022, as 07:44:28
murbachjean

Esse circuito acima já é o circuito final e "corrigido" ? A propósito... excelente video de demonstração do equipamento ! Muito bonito  (aplaus)


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: tarsilioyanko em 14 de Fevereiro de 2022, as 09:56:11
Belo trabalho, coisa fina! A música também de muita qualidade...


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 14 de Fevereiro de 2022, as 10:20:09
Eu também achei os equipamentos muito caprichados.

Uma vez eu fiz upload de um vídeo para o Youtube, com um equipamento tocando uma música da Madonna.  Depois de um tempo, o Youtube excluiu o vídeo por causa dos direitos autorais da música.  No seu vídeo, na descrição dele há a citação dos direitos autorais da música "So Far Away". Isso acontece automaticamente ou no envio você teve de informar as referências autorais da música ? Isso é um jeito do vídeo não ser excluído ?


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: bossman em 14 de Fevereiro de 2022, as 11:35:35
Eu também achei os equipamentos muito caprichados.

Uma vez eu fiz upload de um vídeo para o Youtube, com um equipamento tocando uma música da Madonna.  Depois de um tempo, o Youtube excluiu o vídeo por causa dos direitos autorais da música.  No seu vídeo, na descrição dele há a citação dos direitos autorais da música "So Far Away". Isso acontece automaticamente ou no envio você teve de informar as referências autorais da música ? Isso é um jeito do vídeo não ser excluído ?

As regras do youtube mudaram ultimamente e essa foi uma das modificações. o youtube reconhece a música e automaticamente a identifica nas descrições  e o video não é possível de ser monetizado pelo "uploader"

Entendo que com isso o video não será excluido


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: tarsilioyanko em 14 de Fevereiro de 2022, as 11:44:29
Realmente está certinho. O vídeo fica, porém a renda é destinada ao dono da música.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 15 de Fevereiro de 2022, as 15:29:14
Muito obrigado pessoal, fico feliz de ouvir isso.  (aplaus)

Estou aguardando chegar minha compra com os plugs RCA, para finalizar tudo mesmo.

murbachjean

Esse circuito acima já é o circuito final e "corrigido" ? A propósito... excelente video de demonstração do equipamento ! Muito bonito  (aplaus)

O circuito final é esse aqui de baixo, já com as modificações:

(https://i.ibb.co/2j1zwWJ/preamp.jpg)
(https://i.ibb.co/Cw1Hd4c/layout2.jpg)

Quanto ao vídeo, achei que iria ser excluído sim. Isso aconteceu com o ultimo vídeo que fiz, do amplificador Classe A, então, tive que tirar o áudio.
Neste de agora eu coloquei e deixei ele no modo privado por algumas horas e mesmo assim apareceu a notificação de "direitos autorais". Depois eu coloquei em modo publico e não houve nada, até eu me surpreendi.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: darkislanio em 15 de Fevereiro de 2022, as 16:10:29
É só usar algo da YouTube audio library que não tem problema com direitos autorais.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 15 de Fevereiro de 2022, as 17:16:53
No meu caso não dava porque eu queria demonstrar o som saindo do toca discos


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: darkislanio em 15 de Fevereiro de 2022, as 17:37:13
Verdade


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: raphaelCoelho em 19 de Fevereiro de 2022, as 21:35:48
Murbachjean, não pensou em colocar controles tonais?
Nesse conjunto qual pré riaa tu usou??
Ficou sensacional, parabéns!


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 21 de Fevereiro de 2022, as 18:37:03
Murbachjean, não pensou em colocar controles tonais?
Nesse conjunto qual pré riaa tu usou??
Ficou sensacional, parabéns!

Não cara. Nesse projeto específico eu queria algo mais simples possível, até se você ver no início do tópico o projeto era menor e mais simples. Na minha concepção dessa maneira eu preservaria mais o sinal original, (mesmo sendo bom ou ruim). Em outro projeto que fiz, usavam tudo flat, então dão dava muita diferença.

Confesso que fiquei com medo de me decepcionar quanto ao resultado, mas pelo contrário, gostei de mais do som, era o exatamente o que eu queria. No vídeo infelizmente não é possível ter noção real do som. E meu toca discos é bem simples, imagino que usando um melhor o resultado ainda será melhor.

O projeto de Phono Pré-amplificador é este:
https://hackaday.io/project/6167-muffsy-phono-preamp-pp-3


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 11 de Março de 2022, as 09:05:05
Olá a todos.

Finalmente chegaram os conectores RCA e assim finalizei a montagem.
Eu usei nesse pré-amplificador um transformador que tirei de um Tape Deck da Gradiente já bastante antigo. Ele é super silencioso, não faz ruído nenhum.
Já o transformador do Power comprei no Mercado Livre, e esse sim, gera um pequeno ruído que sai nas caixas. É mínimo, mas me incomoda. A ideia é logo substituir por um toroidal.

(https://i.ibb.co/Z6zn0LC/Whats-App-Image-2022-03-11-at-08-56-05.jpg)
(https://i.ibb.co/RY6xLmP/Whats-App-Image-2022-03-11-at-08-56-06.jpg)


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 01 de Junho de 2022, as 13:02:19
Olá pessoal.

Para não abrir outro tópico vou postar minha dúvida aqui mesmo, pois, tem relação com o pré-amplificador.

Estou procurando para comprar alguns OPA2134, mas está difícil por causa dos valores dos fretes para importar de lojas mais conhecidas do exterior como Tayda e Mouser.

Achei estes no Mercado Livre, mas é difícil saber se é falso ou não. O que vocês acham?
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1709046508-ci-opa2134-4pcs-pronta-entrega-_JM


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: bossman em 01 de Junho de 2022, as 20:18:57
Achei estes no Mercado Livre, mas é difícil saber se é falso ou não. O que vocês acham?
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1709046508-ci-opa2134-4pcs-pronta-entrega-_JM

O cheiro da falsificação vem de longe !


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: tarsilioyanko em 02 de Junho de 2022, as 01:42:01
Vendo as fotos desse anúncio e comparando com alguns sites da China, achei bem parecido os componentes. Mais um ponto para duvidar que seja original.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: bossman em 02 de Junho de 2022, as 08:36:16
Não existe almoço grátis... comparesos valores da Mouser com esse e terás a resposta indubitável


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 02 de Junho de 2022, as 10:11:45
O problema é que não adianta ver por uma foto de anúncio se o componente é legítimo ou falsificado. Ninguém vai ter a garantia que o vendedor vai enviar igual ao da foto ou um outro totalmente diferente.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: kaoannluis em 03 de Junho de 2022, as 22:55:42
Galera tenho uma dúvida, se meu toca discos ja é amplificado para eu fazer a ligação de um monitor de audio da marca KRK nele, eu preciso ter ou não um pré amplificador para ligar as caixas ?


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: Ramsay em 03 de Junho de 2022, as 23:38:25
Citar
Galera tenho uma dúvida, se meu toca discos ja é amplificado para eu fazer a ligação de um monitor de audio da marca KRK nele, eu preciso ter ou não um pré amplificador para ligar as caixas ?

Se o seu toca discos for realmente amplificado com uma equalização RIIAA você não precisará de um pré amplificador para ligá-lo no monitor de áudio KRK.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: kaoannluis em 04 de Junho de 2022, as 00:40:47
Se o seu toca discos for realmente amplificado com uma equalização RIIAA você não precisará de um pré amplificador para ligá-lo no monitor de áudio KRK.

Sim, é um grundig 111 studio. Então no caso só teria que fazer um cabo com uma ponta p10, e outra no estilo do conector  do toca discos e vuala?


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: Ramsay em 04 de Junho de 2022, as 01:08:22
Pesquisei na internet e descobri que o seu toca discos Grundig 111, por utilizar uma cápsula de cerâmica, que não é amplificada, mas, é de alta saída, tem potência suficiente pra ser ligada num monitor de áudio KRK.

Então, faça a sua gambiarra com uma ponta p10, e outra no estilo do conector do toca discos e seja feliz!!
 


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 08 de Junho de 2022, as 09:45:32
Infelizmente esses anúncios são um tiro no escuro. Vou esperar, quando pedir alguma coisa da Tayda eu pego junto.

Recentemente troquei alguns capacitores no pré-amplificador, na época tinha somente multicamada, agora coloquei de poliéster.

Quero também substituir o transformador do power por um toroidal. Ele faz um ruído que mesmo pequeno me incomoda.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 20 de Julho de 2022, as 10:46:35
Olá a todos.

Fiz uma compra na Tayda de potenciômetros e aproveitei para comprar os OPA2134. Depois de ser surpreendido com uma taxa de mais de 100% eles chegaram.

Saiu em torno de R$ 70,00 cada um  ???
(https://i.ibb.co/B3C5TKN/Whats-App-Image-2022-07-20-at-10-37-15.jpg)


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: A.Sim em 20 de Julho de 2022, as 12:00:30
Não quero ser pessimista, mas estou sentindo cheiro de peça falsificada nessa foto.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: bossman em 20 de Julho de 2022, as 12:52:21
 [beer2]
Não quero ser pessimista, mas estou sentindo cheiro de peça falsificada nessa foto.


Eu também.... e de longe ! Basta comparar com o logo de uma peça original


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 20 de Julho de 2022, as 14:01:12
O OPA2134 original é assim:
(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/644681106123_OPA2134APgen.jpg)

O cara que postou essa foto, recebeu os cis como samples diretamente da Burr Brown.  Veja que a bolinha que indica o pino 1, está bem alinhada com o pino 1 e é pequena em diâmetro. Pode ser que o último ci da sua foto seja o único original.

(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/114images.jpeg_1b_.jpg)

Eu também estou com algumas peças falsificadas, olha a foto de um:
(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/301576aos_019.jpg)

Neste, a bolinha está no lugar errado e é larga e rasa. E o retângulo do BB não está alinhado com o começo do OPA.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 20 de Julho de 2022, as 15:26:32
De fato, tem um deles que tem as características (fui conferir novamente), a bolinha é pequena e bem sobre o pino 1 como na imagem do xformer.

Mandei um e-mail para a Tayda, falando a respeito disso. Vamos ver o que dizem.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 09 de Novembro de 2022, as 09:11:44
Fala pessoal, eu de novo com o Pré-amplificador  :-)

Seguinte, notei uma diferença de volume entre os canais do pré-amplificador. Fiz vários testes, troquei os canais, usei outros sinais na entrada e constatei que o problema é realmente um dos canais.

Como vocês viram aqui o circuito do pré é extremamente simples com poucos componentes, e todos esses componentes foram medidos antes de soldar. Eu escolhi componentes exatamente com o mesmo valor em ambos os canais L e R.

O único componente que coloquei sem fazer medições foi o potenciômetro duplo de volume.

Abri o pré-amplificador e fiz algumas medições, no potenciômetro existe uma pequena variação de valores entre os canais. Medi também a resistência de saída dos canais: um deles apresentou 99,9Ke o outro 96,3K.

Não sei se esse modo de aferir é correto, mas foi o que deu para fazer com o multímetro, estava meio sem tempo.

Os amigos sabem me informar se essa diferença de volume é devido a essa diferença de resistência? E como eu poderia fazer uma medição mais precisa ou correta e como poderia resolver o problema?

Grato a todos.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: xformer em 09 de Novembro de 2022, as 11:10:10
Essa "resistência de saída" que você mediu com o multímetro, nada mais é do que o valor do resistor de 100 k na saída. Apesar da diferença, não deve ser esse o motivo do volume diferente em cada canal.

Eu apostaria mesmo no potenciômetro duplo. Dificilmente os dois potenciômetros conjugados são casados.  Primeiro meça a resistência total de cada um deles (já devem ser diferentes). Depois vá levantando a curva de cada um. Gire o potenciômetro todo para um sentido e depois gire um pouco no sentido contrário e meça a resistência de cada um em relação ao cursor. Gire mais um pouco no mesmo sentido e refaça a medição, repita até o final, em vários passos.  Calcule o porcentual de resistência de cada passo (em relação ao valor total) e compare as curvas de cada potenciômetro.  Se tiver outro, tente selecionar o que tenha mais semelhança entre as curvas. 


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 09 de Novembro de 2022, as 12:19:09
Não sei se fiz as medições corretamente, mas foram esses os valores.

Resistência total:
Potenciômetro A: 49,4
Potenciômetro B: 47,3

25% A: 48,4  B: 46,4
50% A: 43,8  B: 41,2
75% A: 24,8  B: 22,8


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador
Enviado por: murbachjean em 12 de Novembro de 2022, as 11:09:41
Como eu não tinha nenhum outro potenciômetro duplo resolvi colocar um resistor de 2k2 em série com terminal 3 potenciômetro A.
Os valores ficaram quase iguais, e aparentemente a diferença entre os volumes ficou menor. Apenas na entrada do cd player é mais aparente a diferença, já que o sinal é bem mais forte.


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