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Lançamento de Novos Projetos => Pedais de efeito => Tópico iniciado por: flaviobei em 03 de Janeiro de 2011, as 17:30:37



Título: Fontes ACA
Enviado por: flaviobei em 03 de Janeiro de 2011, as 17:30:37
pessoal, tenho uns pedais da boss, dos antigos, que pedem fonte ACA, pesquisando na net, descobri que essa fonte nada mais é do que uma fonte AC de 12v, ficando a retificação toda por conta do circuito do pedal.

Uso eles atualmente com a fonte 9v daqui do fórum mesmo, e funciona, mas me disseram que uma fonte ACA esses pedais funcionam em plena forma, etc..

minhas dúvidas são:

1 - faz tanta diferença assim? usar 9v dc ou 12v ac?
2 - essa fonte aca, existe algum esquemático pra montar ela? Ou é só o transformador 127v->12v?

imagino que usando só o transformador direto no pedal via gerar muito ruído, ou não?

abraços

=====
achei na net esse esquema pra em alterar os pedais que funcionam com fonte ACA(12v) para funcionarem com fonte PSA(9v), será que é seguro? Muito medo de alterar uma lenda como meu CE-2..hehe

http://stinkfoot.se/archives/1019


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: FRED em 03 de Janeiro de 2011, as 23:20:16
 Cara... pelo que sei, equipamentos que operam com fonte DC não funcionariam com uma fonte AC, já que não haveriam diodos retificadores e capacitores de filtro. Caso o aparelho seja projetado para o uso com uma fonte AC, teríamos esses diodos e capacitores, porém haveria uma queda de tensão, de pelo menos 1,4V, no caso de um circuito retificador de onda completa. Há de se ressaltar, também, que algumas unidades que usam fontes AC, possuem circuitos multiplicadores de tensão, que somente funcionam com uma tensão de entrada senoidal.
 Resumindo: não aconselho que se "troquem" as fontes, a não ser que saiba exatamente o que se está fazendo.


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: flaviobei em 04 de Janeiro de 2011, as 07:06:59
Cara... pelo que sei, equipamentos que operam com fonte DC não funcionariam com uma fonte AC, já que não haveriam diodos retificadores e capacitores de filtro. Caso o aparelho seja projetado para o uso com uma fonte AC, teríamos esses diodos e capacitores, porém haveria uma queda de tensão, de pelo menos 1,4V, no caso de um circuito retificador de onda completa. Há de se ressaltar, também, que algumas unidades que usam fontes AC, possuem circuitos multiplicadores de tensão, que somente funcionam com uma tensão de entrada senoidal.
 Resumindo: não aconselho que se "troquem" as fontes, a não ser que saiba exatamente o que se está fazendo.

então fred, na verdade eu nunca peguei uma fonte aca na mão pra ver se ela é realmente 12 AC, o nome sugere, mas...

quanto a alteração proposta no site, eles recomendam a mudança do "circuito de retificação" por dois jumpers, no lugar de um diodo e um resistor


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: hgamal em 04 de Janeiro de 2011, as 07:48:07
Calma: As fontes da BOSS ACA não são fontes AC, mas fontes DCs não reguladas que forneciam próximo de 12V. Pelo que eu lembro e uso (tenho uns dois pedais BOSS japoneses desta época) o único problema reside no acionamento dos leds. Usando uma fonte PSA normal, os leds acendem fracos ou não acendem!

NÃO LIGUE FONTES AC EM PEDAIS BOSS


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: flaviobei em 04 de Janeiro de 2011, as 09:04:08
grande Hgamal!!!

Então não tem prejuízo com relação ao efeito?

Internet é cheia de mitos né? Já ouvi muito que o CE2 (que eu tenho) tem uma profundidade muito maior quando ligado em fonte ACA...

Seria legal testar o pedal nas duas fontes!!!


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: Marcos Kb em 04 de Janeiro de 2011, as 09:25:59
e talvez até tenha, por causa da tensão maior que chegara no bbd, mas ai acho que teria que ser realizado ajuste de bias.


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: flaviobei em 04 de Janeiro de 2011, as 09:34:27
dai fica a dúvida:

alterar o circuito do CE2, retirando um diodo e um resistor como indicado, fazendo assim ele trabalhar com os 9v da fonte psa normal ou montar uma fonte de 12v não regulada, como citou o Hgamal(visto que o custo de uma ACA é absurdo)?


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: hgamal em 04 de Janeiro de 2011, as 09:53:36
dai fica a dúvida:

alterar o circuito do CE2, retirando um diodo e um resistor como indicado, fazendo assim ele trabalhar com os 9v da fonte psa normal ou montar uma fonte de 12v não regulada, como citou o Hgamal(visto que o custo de uma ACA é absurdo)?


Se funciona, deixa como está e liga em fontes reguladas de 9V!

Mensagem Mesclada
e talvez até tenha, por causa da tensão maior que chegara no bbd, mas ai acho que teria que ser realizado ajuste de bias.

Maior tensão = maior headroom....  mas, se o sinal não está distorcendo em 9V, para que maior headroom?

Ou você pretende ligar ele no send-return de um amp?


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: flaviobei em 04 de Janeiro de 2011, as 10:07:51
Se funciona, deixa como está e liga em fontes reguladas de 9V!

boa, acho que vou deixar como está, aparentemente está funcionando ok, o led acende fraquinho mesmo, mas o efeito funciona ok!

Maior tensão = maior headroom....  mas, se o sinal não está distorcendo em 9V, para que maior headroom?
Ou você pretende ligar ele no send-return de um amp?
não pretendo utilizar ele como send-return, estou com ele no meu set de pedais mesmo


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: Tiarlei Crist em 02 de Junho de 2011, as 10:45:40
Funcionar, funciona.
Mas não é tão saudável ligá-lo em 9v já que internamente isso será reduzido para pouco mais de 6v.

A tal da fonte ACA (nome criado pela Boss) não é exatamente uma fonte de 12v e sim uma fonte de 9v sem regulação alguma, o que faz com que ela forneça algo na faixa de 12v mesmo.

A alteração sugerida é bem saudável, sem dúvida. E nem são necessários jumpers.
Basta um realocação do fio que liga esse diodo e resistor, sodando-o em outro terminal, geralmente um terminal vizinho onde está um fio que é ligado ao GND do jack da fonte.

Até mais.


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: bossman em 02 de Junho de 2011, as 12:33:13
Tiarlei você teria como mostrar em uma foto que terminal seria esse ? Ou mesmo num esquema. Não quero correr o risco de estragar meu BF-2 e nem meu CE-3 recém chegados. ;)


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: Tiarlei Crist em 02 de Junho de 2011, as 14:28:49
No CE-2 desolde o fio do terminal 3 e solde-o no terminal 2. Melhor solda-lo no outro lado da placa.
No BF-2, mesmo procedimento. Só que deve tirar o fio do terminal 4 e solda-lo 5.

Me baseei nos manuais de serviço que há na net.
Não sei se os terminais podem ser diferentes.


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: bossman em 02 de Junho de 2011, as 16:48:36
No CE-2 desolde o fio do terminal 3 e solde-o no terminal 2. Melhor solda-lo no outro lado da placa.
No BF-2, mesmo procedimento. Só que deve tirar o fio do terminal 4 e solda-lo 5.

Me baseei nos manuais de serviço que há na net.
Não sei se os terminais podem ser diferentes.

Quando você cita os terminais você cita os terminais enumerados da placa correto ? É só pra não haver nenhum tipo de dúvida quando eu for fazer isso aqui. E Obrigado pela atenção ai.


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: flaviobei em 02 de Junho de 2011, as 16:54:41
bossman, dá uma olhada no começo desse tópico, tem um site com as instruções, são as que comentei aqui no começo do tópico, o link é esse:

http://stinkfoot.se/archives/1019


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: bossman em 02 de Junho de 2011, as 17:01:22
bossman, dá uma olhada no começo desse tópico, tem um site com as instruções, são as que comentei aqui no começo do tópico, o link é esse:

http://stinkfoot.se/archives/1019

Já tinha olhado mas nesse eles simplesmente colocaram jumper no lugar dos componentes é justamente disso que estou fugindo, essa modificação do Tiarlei ai me parece menos invasiva e posso desfazer mais fácilmente se algum dia tiver que vender os pedais.


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: Tiarlei Crist em 02 de Junho de 2011, as 18:43:40
Quando você cita os terminais você cita os terminais enumerados da placa correto ? É só pra não haver nenhum tipo de dúvida quando eu for fazer isso aqui. E Obrigado pela atenção ai.

Isso mesmo.
Não tem erro.

Até mais.


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: Tiarlei Crist em 09 de Junho de 2011, as 18:20:28
Deu certo bossman?


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: Ledod em 09 de Junho de 2011, as 19:19:08
 Estive olhando os esquemáticos dos BOSS e percebi que todos tem um diodo (ou dois) na entrada logo de um capacitor de filtro (100uF) ou seja em DC o diodo serve apenas como uma proteção de polaridade. Em AC, retifica a corrente como um retificador de meia onda...  Olhando nos esquemáticos originais do CE-2 eles colocam AC adaptor na entrada, ou seja, dependendo do pedal tanto faz!

Um abraço!


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: TullioBass em 11 de Dezembro de 2013, as 12:51:20
Galera, vejam este tópico do fórum que participo:

http://www.contrabaixobr.com/t21332-conversao-de-pedais-boss-antiga-fonte-aca-para-psa-atual

Gostaria de fazer uma fonte ACA para evitar de alterar o circuito do pedal.

Obs.: Alterei o post p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) não havia postado o link.


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: Marcos Câmara em 11 de Dezembro de 2013, as 14:43:39
Tuliobass,

as fontes antigas da Boss dão +/- de 12v a 13v reais.

A fonte do meu pedalboard é com transformador e o CI 7809, portanto tenho 9v regulados. Já liguei pedais antigos da Boss nela, e funcionaram de boa.



Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: RuyThonson em 12 de Dezembro de 2013, as 02:00:59
Pedal ACA realmente liga em 9V DC, porém tem alteração no timbre. Já liguei dois um ao lado do outro e tem diferença.

Ou o cara faz uma fonte de 12v DC ou converte o pedal pra 9V DC, eu recomendo converter o pedal. Andar om fonte de 12V só pra ligar um pedal é um saco.


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: Gfassuncao em 12 de Dezembro de 2013, as 10:07:59
Tulio, é muito simples. Se você tiver experiência, pegue o projeto de uma fonte de 9V, aqui no forum tem um ótimo projeto do Gr Amorim,subistitua o transformador por um de 15V ou mais, e o regulador 7809 pelo 7812, que você vai obter os 12V. Ou então compre uma fonte de 12V regulada.


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: Rubaabur em 07 de Julho de 2015, as 22:26:58
ligue o pedal entre a guitarra e o amp, com a sua fonte, e repara se o led acende beeeeem fraquinho... Depois, liga mais um pedal que compartilhe a fonte (ex.: guitarra > drive qualquer que use a mesma fonte > chorus ce-2 MIJ > amp) e veja se a luz do chorus acende direito agora.
Se bem me lembro, o compartilhamento do terra (através do cabo que liga os pedais) com outro pedal ligado na mesma fonte faz com que um pedal originalmente feito para funcionar com a fonte ACA (se não me engano, 12V não-estabilizada) funcione normalmente com uma 9V estabilizada.
Pelo menos isso pode te tirar a encanação de que o pedail não esta funcionando como deveria, né? Faz o teste, prestando atenção na intensidade da luz dos leds.

Se não me engano, o circuito desses efeitos funciona com 9V mesmo e logo na entrada da alimentação no pedal, é feita a conversão. Esse esquema de compartilhar o terra acerta as coisas.


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: cesar.carazza em 07 de Julho de 2015, as 23:46:24
Esse "fenômeno" acontecia em meu pedal Boss DF-2 e eu não sabia o motivo, eu achava que era problema da fonte.
Quando o pedal era ligado sozinho na fonte, o LED acendia perfeitamente, mas quando era ligado com mais um pedal compartilhando a mesma fonte, o LED acendia muito fraco.

Eu acabei de fazer a modificação e transformei ele para o novo padrão BOSS (PSA).
Agora ele está normal, o LED acende forte mesmo com mais pedais ligados na mesma fonte.

O procedimento é muito simples, observe que o Fio Preto do Clip da Bateria vai para o Jack P10 INPUT, neste ponto tem um Fio Amarelo que se encontra com ele e daí ele vai para a PCB. Só precisa retirar este fio da PCB e soldar diretamente no Jack P4 no lugar do Fio Azul, mas antes, retire o Fio Azul por inteiro, tanto da PCB, como do Jack P4.
Não precisa retirar o Diodo e o Resistor como no manual postado anteriormente, pois retirando o Fio Amarelo e o Fio Azul da PCB, o Diodo e Resistor ficarão desligados, assim fica fácil de voltar ao padrão antigo (ACA) novamente se desejar.
Obs.: As cores citadas não devem ser padrão nos pedais BOSS, mas seguindo a explicação com a imagem que fiz abaixo, fica fácil de entender.

Rubaabur
Obrigado por reviver este tópico, eu nunca imaginei que fosse algo tão simples de resolver.  :)

(http://www.4shared.com/download/EQEngPB8ba/ACA_to_PSA.png?lgfp=3000)


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: Marushio em 05 de Março de 2018, as 09:03:58
Post libertador. Tenho um Oliver que não funciona a contento . O efeito não entra. Suja o som da guitarra somente . Acredito que seja a mesma questão. Tentarei usar esse mod pra ver se o pedal funcionará direito .

 :tup :tup


Título: Re: Fontes ACA
Enviado por: raphaelCoelho em 05 de Março de 2018, as 12:44:27
Eu tive um flanger da oliver e o ligava em uma fonte regulada, ele funcionava normalmente. Se tiveres uma bateria podes testar antes de modificar o pedal.


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