Handmades

Fórum Geral => Ferramentas, Instrumentos, Maquinário e Gambiarras => Tópico iniciado por: hgamal em 19 de Junho de 2011, as 12:57:43



Título: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: hgamal em 19 de Junho de 2011, as 12:57:43
Muitos aqui que estão se aprofundando na confecção de pedais e outros sabem das dificuldades em depurar circuitos.

Por muitas vezes o multímetro não é suficiente para uma depuração profunda.

As ferramentas mais corretas seriam gerador de sinais e osciloscópio. Como estas ferramentas são caras, resolvi procurar por ai, algumas que pudessem ser construídas, mas que tivessem boa aplicação prática.

A primeira é um gerador de sinais. Vejam o link abaixo, um belo exemplo de gerador que pode ser útil em diversas aplicações:

             http://www.scienceprog.com/avr-dds-signal-generator-v20/

Com ele, é possível levantar, por exemplo, a resposta de frequências de um amplificador - basta introduzir uma onda senoidal de frequência conhecida, medir os valores na entrada e saída do circuito, dividir a saída pela entrada (obtendo-se assim o ganho). Variando a frequência de entrada, não deixando o sinal distorcer, pode-de assim plotar a resposta do circuito.

A outra ferramenta é um osciloscópio. Existem muitas versões de osciloscópio DIY por ai, o problema seria achar um bom. Aqui as opções handmades são bem fracas. Isto se deve a dificuldade do problema. Afinal, um bom osciloscópio é bem complicado.

Neste ponto, pedi a ajuda do plautz (o cara monta as coisas com muito boa velocidade, não é um enrolador como eu). A procura foi difícil e vasta. Assim, para aqueles que, como muitos de nós, se limitam a faixa de áudio, o Plautz encontrou este:

             http://www.ne.jp/asahi/shared/o-family/ElecRoom/AVRMCOM/AVROscilo2/AVROscilo2.html

Será necessário usar o google para traduzir, mas o circuito é universal e o vídeo é impressionante.

Os dois circuitos acima foram montados pelo Plautz e podemos dizer que realmente funcionam.

O Plautz vai postar um vídeo com o resultado. Claro que os circuitos mostrados no vídeo tiveram sua programação alterada (para mostrar as mensagens em português), mas a programação e layouts originais mostradas nos links, funcionam perfeitamente.

Outros circuitos foram testados pelo Plautz, mas os dois acima são os melhores.




Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: plautz em 19 de Junho de 2011, as 13:36:04
Primeiro, o vídeo, depois a mensagem.




O Haroldo falou praticamente tudo.

Eu construi três osciloscópios estruturados em torno de um µControlador e LCD gráfico e sem dúvida este é o melhor.

A única diferença do layout que usei para o original é que o meu usa dois conectores BNC nas entradas de sinal, e o original me parece que usa plugs p2.

Já em relação ao gerador de sinal a coisa complicou um pouco mais, por não ter achado (a um preço razoável) o µControlador AtMega16.

Entretanto eu tinha o AtMega32, que é muito similar ao AtMega16. Foi só alterar um pouquinho o código fonte e recompilar para o µControlador que tinha.

Em tempo, para ambos os projetos, o código fonte está disponível nas páginas indicadas pelo Haroldo.

Quando iniciamos essas pesquisas a idéia era encontrar algo que pudesse ser construído com relativa facilidade. A maior dificudade pode ser a gravação dos µControladores, uma vez que não são todos que dispõe do programador.

Em relação aos layouts, eles são densos e com trilhas finas (principalmente o gerador). Este também pode ser um fator complicador.

Apesar de todo o caminho árduo para chegar ao resultado final, nada supera a satisfação de ver os circuitos funcionando.

Agradecimentos especiais ao Haroldo, por todo o apoio no decorrer do projeto; ao fovb, por acreditar e incentivar a continuidade da pesquisa e montagem; ao TiagoJoy, pelas placas usadas nos protótipos; Alex Frias e Roberto Alves, por não me deixarem esquecer da direção correta, e aos idealizadores originais dos circuitos. (Se deixei de citar alguém, por favor me desculpem).

A idéia agora é criar uma maneira de disponibilizar, montado ou não, para quem quiser os equipamentos. Estou conversando com o fovb sobre essa possibilidade, mas não há como dizer, com certeza, quando isso ocorrerá. Apenas posso afirmar que será divulgado aqui no fórum.

Abraços à todos.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: tiagojoy em 19 de Junho de 2011, as 13:44:11
Parabens  Plautz e Haroldo , fico feliz por ter ajudado no projeto! Abraços


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Scorpion em 19 de Junho de 2011, as 13:53:24
muito interessante!! espero que o preço seja convidativo, são dois equipamentos que não disponho aqui!!

para uso na manutenção de pedais vai ser ótimo,,

parabens a todos pelo projeto!!


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Lamer em 19 de Junho de 2011, as 15:36:17
A disponibilização do microcontrolador gravado já seria excelente...

Mas independente da forma que vocês disponibilizar este material para venda... creio que será muito útil...

Boa iniciativa. Vocês estão de parabéns, sempre inovando...

Abraços.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: kem em 19 de Junho de 2011, as 21:38:39
Plautz... Não sei se ajuda, nem sei se é um preço razoavel (não tenho ideia de custo de uma peça dessas) mas achei o AtMega16 no ML a R$17,90.
Tomara que ajude.
[]s.

Edit: Tem a R$12,00 a versão SMD...

Edit2: Na Dabi tem uns, não sei qual é o certo...
CI.21.16       16 ATMEGA16L-8PU       PCS       R$11,00
CI.21.162       162 ATMEGA162-16PU C.I.    PCS       R$12,00
 


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: plautz em 19 de Junho de 2011, as 22:31:03
Vou conversar com o Fernando sobre a idéia de disponibilizar o µControlador gravado

Quando que comprei o AtMega32, paguei 20 reais nele. R$ 17,90 pelo AtMega16 não está ruim, mas acho que podemos encontrar mais barato.

Usar versao SMD só dará mais trabalho.

Esse AtMega162 não serve para nenhum dos projetos.

O gerador usa o AtMega16 ou AtMega32 e o osciloscópio o AtMega164.

Esse da Dabi (AtMega16L-8PU) está com preço excelente.

Ainda falta elaborar a caixa e ver como ela será confeccionada.

Para a semana volto a postar mais informações.

Abraços à todos.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Alex Frias em 20 de Junho de 2011, as 00:24:14
Como pode alguém torturar assim uma pobre forma de onda senoidal?

Eu vi e fiquei abestalhado, esses caras quando encaram um desafio é pra ganhar!


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Eduardo em 20 de Junho de 2011, as 07:29:17
Puxa! Logo agora que eu troquei o meu osciloscópio por um digital! Se o projeto tivesse saido um mês antes....

Abraços

Eduardo


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Marcos Câmara em 20 de Junho de 2011, as 08:39:42
Parabéns a todos os envolvidos no projeto!  (brav)

Aguardo ansioso a disponibilização do mesmo.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Roberto Alves em 20 de Junho de 2011, as 17:32:55
Só tenho que dizer que fiquei pasmo quando vi o bichinho com meus próprios olhos!
Esses caras são foca!

E isso não é tudo ainda...
O que mais virá por aí?


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: biglouis em 22 de Junho de 2011, as 14:06:20
Ja faz tempo que sinto falta de um osciloscópio aqui...

Se esse projeto rolar, vai ser de grande ajuda... com certeza!


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: biglouis em 28 de Julho de 2011, as 22:06:01
Após uma sugestão no tópico do problema com o Hughes & kettner que peguei pra arrumar, resolvi postar aqui, pois acredito ser bem útil para quem faz manutenção de projetos maiores, como amplificadores.

Trata-se de uma lâmpada série, coisa simples e de grande ajuda.

Link para um site que explica como fazer e como funciona

http://www.eletronicadigital.com/wp/bancada/contruindo-lampada-serie

Acho que é um bom acessório pra ter na bancada.

Num vídeo do TubeDepot ví o cara testando um amplificador ligado através de uma dessas.

Espero ter sido útil.

Abraço


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: yuri1 em 02 de Agosto de 2011, as 16:56:14
Qual a faixa de frequencia que esse osciloscopio funciona? e para que ja montou qual a media de custo?


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: xformer em 02 de Agosto de 2011, as 17:33:28
Qual a faixa de frequencia que esse osciloscopio funciona? e para que ja montou qual a media de custo?


Pelo o que eu consegui entender (não está em japonês) na página do projeto, a frequência de amostragem/conversão A-D do AVR é de 20kHz, o que se traduz em frequência de 0 a 10kHz usando um canal e 0 a 5kHz usando 2 canais. O que é suficiente para sinais de áudio de baixa e média frequência.

Como opção ao gerador de sinais, também conheço esse aqui, que ao invés de AVR, usa um PIC 16F870. É mais simples, mas acho que também dá conta do recado:

http://mondo-technology.com/            vá no "function generator"       obs: não montei (ainda)


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: visioncb em 15 de Setembro de 2011, as 00:05:00
Plautz, se possível, gostaria de conversarmos sobre esses dois projetos no msn.. principalmente o osciloscópio..

será que essa firmware customizada a la handmades cai na internet? rs..

poderíamos fazer um artigo/tutorial muito legal sobre eles, e eu me prontifico a gravar os microcontroladores pra disponibilizar pra galera, se a galera precisar..

e olha que v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) vieram com esse projeto bem quando eu tava aqui matutando sobre um gerador de sinal e oscilador.. com bastante animo!

enfim, boa sorte e espero que fique realmente legal pra todo mundo montar um..


ah, fiquei muito feliz por ter usado aquela intro no vídeo! :D


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Ivanletronic em 15 de Setembro de 2011, as 22:46:35
Também ficarei na espera por esses projetos, que são importantes ferramentas e geralmente são muito caros para se adquirir para o uso de um handmade.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: VOX em 05 de Agosto de 2012, as 18:39:53
Será um grande passo para o HANDMADES.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: visioncb em 07 de Abril de 2013, as 05:25:23
Olá, Plautz ou Hgamal... ou alguém que se aventurou a fazer esse osciloscópio?

Achei o circuito bem simples, não lembro se já perguntei a vocês se tem alguma complicação ou precisa de alguma atenção redobrada em alguma parte do circuito...
Só achei complicado achar alguns componentes por aqui, em especial, claro, o LCD

Vocês poderiam me dizer se este lcd serviria nesse projeto?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-465435874-display-grafico-128x64-modelo-erm12864-_JM
 (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-465435874-display-grafico-128x64-modelo-erm12864-_JM)

ou então esse
http://www.ebay.com/itm/1PCS-12864-Blue-Backlight-128X64-Dots-Graphic-Matrix-LCD-Module-Display-LCM-GOOD-/330809490475?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d05c83c2b (http://www.ebay.com/itm/1PCS-12864-Blue-Backlight-128X64-Dots-Graphic-Matrix-LCD-Module-Display-LCM-GOOD-/330809490475?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d05c83c2b)

Estou ficando bem interessado em montar esse projetinho


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: plautz em 07 de Abril de 2013, as 07:05:41
Olá, Plautz ou Hgamal... ou alguém que se aventurou a fazer esse osciloscópio?

Achei o circuito bem simples, não lembro se já perguntei a vocês se tem alguma complicação ou precisa de alguma atenção redobrada em alguma parte do circuito...

Vision,

Os únicos componente que você deve prestar atenção é ao microchoque de 10µH e aos CI's 4052, que devem ser preferencialmente da Toshiba (TC4052). Testei com outros fabricantes e algumas zicas ocorreram.


Citar
Só achei complicado achar alguns componentes por aqui, em especial, claro, o LCD

Vocês poderiam me dizer se este lcd serviria nesse projeto?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-465435874-display-grafico-128x64-modelo-erm12864-_JM
 (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-465435874-display-grafico-128x64-modelo-erm12864-_JM)

Esse acredito fortemente que sirva. O que usei foi um do mesmo fabricante, sendo que o modelo é ERM12864-2E.

Citar
ou então esse
http://www.ebay.com/itm/1PCS-12864-Blue-Backlight-128X64-Dots-Graphic-Matrix-LCD-Module-Display-LCM-GOOD-/330809490475?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d05c83c2b (http://www.ebay.com/itm/1PCS-12864-Blue-Backlight-128X64-Dots-Graphic-Matrix-LCD-Module-Display-LCM-GOOD-/330809490475?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d05c83c2b)

Esse não posso te afirmar pois não tenho como saber qual o controlador dele. Mas, pela 'cara' do cidadão, também creio que funcione.

O importante em relação ao LCD é o controlador dele, que deve ser a dupla KS0107 / KS0108 ou equivalente (por exemplo: HD61202/HD61203, AX6108/AX6107, KS0708, S6B0708, S6B0108A, S6B2108, S6B0108 and NT7108 e SB0107 / SB0108).

LCD's com controladores diferentes (tipo o da toshina TC6993C) não funcionam.

Citar
Estou ficando bem interessado em montar esse projetinho.

Não se arrependerá, garanto.

Abraços.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: visioncb em 08 de Abril de 2013, as 00:15:16
Plautz, obrigado por responder, já encomendei aquele do ebay, com o controlador do qual vc comentou...
Vou encomendar o resto das coisas na Farnell e encomendar a plaquinha com o Tiago, e começar a procurar um gravador de Atmega...

Uma pergunta, alguma chance de você me passar esse firmware que você usa no seu osciloscopio? Aquela, com o logo do handmades no início?  :)


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: visioncb em 24 de Abril de 2013, as 15:11:22
Comprei as peças, os CI´s da Toshiba e o display, vou tentar fazer ele o mais compacto possível pra ver se ele fica portátil...
Ainda estou estudando aqui o código do lcd, pra desenhar alguma coisa, todo aprendizado é importante, quem sabe desse conhecimento não sai outro projeto?  :tup

O ruim é que comprei tudo no ebay, mas quando chegar eu posto detalhes da montagem..


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: visioncb em 20 de Junho de 2013, as 16:22:36
Faz quanto tempo mesmo, que eu postei que havia comprado os componentes?

Todos terminaram de chegar hoje, o display foi semana passada, hoje chegaram os CIs da Thoshiba que o Plautz comentou...

Aproveitando que estarei de férias da faculdade... vou montar o bixinho


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Adiel em 20 de Junho de 2013, as 16:46:19
Cabeça fria é indispensável, também...

(http://imageshack.us/a/img850/3649/9rbj.jpg)


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Espanhol em 20 de Junho de 2013, as 16:52:05
Deixaram o cérebro de molho no absinto  :D


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Adiel em 20 de Junho de 2013, as 17:28:03
Deixaram o cérebro de molho no absinto  :D

Descobriram meu segredo...   :pinchX


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Eduardo em 27 de Junho de 2013, as 09:18:53
Mergulhar o cérebro em absinto?!?!? Mas este fórum está muito vitoriano!


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Alex Frias em 27 de Junho de 2013, as 13:53:50
Deixaram o cérebro de molho no absinto  :D

Porém gelado!


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Tiago Vulgar em 10 de Fevereiro de 2015, as 13:11:14
Posso desenterrar esse tópico? Qual gravador foi usado p/ os dois microcontroladores?

  :anjo:


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: andersohm em 13 de Maio de 2015, as 10:03:41
Bom dia!

Achei esse osciloscópio DIY no site da DX:

(http://img.dxcdn.com/productimages/sku_383995_4.jpg)

http://www.dx.com/pt/p/diy-dso138-digital-oscilloscope-kit-electronic-learning-kit-black-red-383995 (http://www.dx.com/pt/p/diy-dso138-digital-oscilloscope-kit-electronic-learning-kit-black-red-383995)

Characteristics of indicators:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Parece ser interessante...  :)


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: betoknigth em 13 de Maio de 2015, as 11:02:47
Bom bonito barato, mas tem componentes SMD a ser soldados...


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Ramsay em 13 de Maio de 2015, as 12:24:59
Citar
Bom bonito barato, mas tem componentes SMD a ser soldados...

Isso dificulta mesmo.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: xformer em 13 de Maio de 2015, as 12:27:30
Bom bonito barato, mas tem componentes SMD a ser soldados...

Pela foto, o único smd que tem é o microcontrolador e ele parece já estar soldado na placa. O restante dos componentes são "thru hole" (exceto alguns poucos que estão mais à direita, mas são fáceis de soldar).

(http://s1.postimg.cc/6t5s8xr8v/scopekit.jpg)


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: plautz em 13 de Maio de 2015, as 12:33:03
Negativo:

(http://img.dxcdn.com/productimages/sku_383995_8.jpg)

São 24 componentes que podem ser resistores ou capacitores (tiras em branco), e dois circuitos integrados, transistores ou diodos (embalagens em preto).

Eu, se pudesse, compraria. Não achei caro.

Abraços.

Edit: tem mais barato no ebay -> http://www.ebay.com/itm/New-DSO138-TFT-Digital-Oscilloscope-Kit-DIY-parts-1Msps-Analog-Bandwidth-Probe-/351398750018?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51d0ff6742


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: xformer em 13 de Maio de 2015, as 12:42:38
Os resistores smd são relativamente fáceis de se soldar.  Os cis (deve ser um regulador de 3 pinos e mais um ci de 14 ou 16 pinos, ambos smd) também são possíveis de serem soldados com ferro de solda. Basta um pouco de cuidado, lupa, ponta do ferro e solda finos.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: plautz em 13 de Maio de 2015, as 12:46:03
Não precisa tanto.

Dá pra soldar com ferramentas comuns, como eu fiz com o SMD-5 (DM-5 com SMD) (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1331.msg83473#msg83473).

É só ter atenção.

Abraços.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Ramsay em 13 de Maio de 2015, as 12:46:46
Será que eles aceitam pagamento por boleto bancário?


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: xformer em 13 de Maio de 2015, as 12:55:47
Baixei o manual e por ele não há instruções para soldar os smds (acho que já vem pré soldados).  Tem um TL084 smd de 14 pinos e um regulador de 3 pinos smd.

(http://s15.postimg.cc/hj1v79iyj/scopekit2.jpg)


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Ledod em 13 de Maio de 2015, as 13:57:08
 Soldar SMD's não é difícil não, mesmo os microcontroladores.

 O que é essencial são as fitas dessoldadora, encontrada em qualquer lojinha de eletrônica, além de um fluxo líquido (nada de pasta).

 (http://destro.todavia.com.br/images_projetos/solda-usb-09.jpg)

 (http://destro.todavia.com.br/images_projetos/solda-usb-10.jpg)

 (http://www.eletrodex.com.br/media/catalog/product/cache/1/image/330x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/f/i/fita_dessoldadora_2.jpg)

 Basicamente, você solda tudo de uma vez, formando um curto circuito total nos pads do CI. Com a fita e o fluxo, você retira o excesso de solda. Com álcool isopropílico é só limpar o que sobrou de resíduo.

 No youtube, existem centenas de vídeos mostrando o processo. Não é nada do outro mundo!

 Um abração!

 Eduardo


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Moska em 13 de Maio de 2015, as 15:03:20
Olha ai o Vídeo do Kit.
Os Componentes SMD já vem Soldadas [beer]
https://www.youtube.com/watch?v=u7pjBuD2I_U


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: felix em 13 de Maio de 2015, as 15:06:01
É mas se parar para pensar que a grande maioria das pessoas que tem 1 ano ou menos de experiência , a grande maioria, não consegue nem soldar componentes normais.
Eu acho arriscado para iniciantes.

A coisa mais importante que eu descobri é esponja de aço, tipo aquelas bolinhas que vendem no mercado, elas são muito boas para limpar as pontas dos ferros.



Sendo que, mesmo assim, de tempos em tempo, precisamos retificar a ponta.
Primeiro esquento a ponta e estanho, e esfrego com força uma esponja de aço (nesse caso pode ser velha) com a ponta ainda quente.
Lixo a ponta com lixa d´água 400 depois, 600 depois, 1200
Espero esfriar e dou polimento com massa amarela e estopa.
Então esquento a ponta até o limite e meto na água gelada, umas 5 vezes, para pegar uma tempera.
Lixo a ponta com lixa d´água 400 depois, 600 depois, 1200
Limpo com WD40 e retiro o wd com um pano.

Estanho a ponta e pronto.
Tudo novo de novo.



Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: andersohm em 13 de Maio de 2015, as 15:22:29
Eu já enrolei um fio de cobre de 2,5mm na ponta do ferro para soldar um alto falante de um celular
Fui enrolando do início do lado maior do cone da ponta e quando chegou na parte mais fina deixei um pequeno prolongamento e curvei para que ficasse alinhado com a ponta do ferro de solda e afinei a ponta do fio.
Funcionou razoavelmente bem considerando que a alta temperatura e a falta de espaço iriam me atrapalhar...  :D :D


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: xformer em 13 de Maio de 2015, as 16:26:18
Bom, agora que o obstáculo da soldagem dos smds foi resolvido, vou falar das limitações e das aplicações de um mini osciloscópio desses:

- Só tem um canal e as vezes é legal ou importante ver e comparar duas formas de onda ao mesmo tempo.
- A taxa de amostragem e conversão digital é de 1 milhão de amostragens por segundo, o que permite visualizar sinais de até 200kHz (ou seja 5 pontos por período). Para sinais de áudio é suficiente.
- A máxima tensão de entrada é 50Vpico.  Para usar em pequenos amplificadores transistorizados e pedais é suficiente. Para usar em valvulados não tem jeito.
- O consumo de 120mA  é um pouco alto, de forma que inviabiliza alimentá-lo com bateria de 9V e deixá-lo bem portátil.
- O manual não diz nada se há algum software de conexão com PCs, já que existe um conector mini USB na plaquinha (pode servir para fazer updates no firmware do microcontrolador ou para transferir telas capturadas para o PC).


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: felix em 13 de Maio de 2015, as 16:57:47
No ds201 mini, dá para "printar" uma amostragem, deixar ela na tela, enquanto executa o teste.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Gfassuncao em 14 de Maio de 2015, as 00:16:59
Não dá para usar aquelas pontas x100 nele? Essa é a ponta com maior atenuação ou tem outras?


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: rafaperotto em 26 de Janeiro de 2017, as 08:12:06


Então esquento a ponta até o limite e meto na água gelada, umas 5 vezes, para pegar uma tempera.


Sei que o tópico já tá abandonado há tempo, mas achei importante esclarecer...

Com a temperatura que um ferro de solda atinge, não vai rolar tempera no aço... As temperaturas pra temperar aço são acima de 950 °C (depende da liga em si). O máximo que você vai conseguir com esse procedimento é desfazer o tratamento térmico original.

Também não vejo necessidade de temperar a ponta de um ferro de solda, considerando que ele não é submetido a nenhum tipo de carregamento mecânico ou abrasão que necessite de m aço de alta resistência.

Tirando isso, as demais recomendações são bem importantes pro pessoal manter seus ferros de solda em condições de uso.



Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: rodlburigo em 26 de Janeiro de 2017, as 10:16:18
Prezados,
Alguém já utilizou este osciloscópio? Pelas especificações, consegue medir até valvulados, por R$ 99,00!!!!
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-714355106-osciloscopio-digital-frequencimetro-voltimetro-som-rta-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-714355106-osciloscopio-digital-frequencimetro-voltimetro-som-rta-_JM)
Tem uma versão nacional, mas só funciona até 36V e é um pouco mais cara, mas também é muito interessante!
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-704415226-osciloscopio-digital-dma-scope-usb-dcac-nota-fiscal-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-704415226-osciloscopio-digital-dma-scope-usb-dcac-nota-fiscal-_JM)
Eles são usb e necessitam de um computador para funcionar, mas aparentemente são muito úteis!!
Boas montagens a todos!


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: xformer em 26 de Janeiro de 2017, as 12:52:59
Prezados,
Alguém já utilizou este osciloscópio? Pelas especificações, consegue medir até valvulados, por R$ 99,00!!!!
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-714355106-osciloscopio-digital-frequencimetro-voltimetro-som-rta-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-714355106-osciloscopio-digital-frequencimetro-voltimetro-som-rta-_JM)


Que legalzinho !  Pena que a frequência é só até 20kHz.  É muito pouco, mesmo para mexer com sinais de áudio, precisa ter uma folga (mais largura de banda de resposta em frequência). Osciloscópios de verdade, começam em pelo menos 5MHz.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: A.Sim em 26 de Janeiro de 2017, as 22:04:28
Olá. Não gaste seu suado dinheiro com enjambres ligados no computador, com respostas em frequências limitadas e alcances verticais reduzidos. Querendo um osciloscópio a preço módico, eu sugiro procurar pelos modelos analógicos fabricados ali pela década de 80/90 como os Kikusui, Trio-Kenwood, Hitachi ( V-212, o preferido; esse tem uma legião de admiradores, embora seja um instrumento comum ), Leader e BK. Há outras marcas menos conhecidas, também, como a Meguro, GW-Instek e Topward, todas ótimas. Fuja correndo dos LABO ( 1307, 1311, 5205, 5210 e demais colegas ) que têm problemas sérios de sincronismo. Modelos mais recentes, vendidos pela Icel / Gubintek / Minipa são osciloscópios chineses de baixa qualidade, embora funcionem razoavelmente. São melhores do que nada...

E os digitais, são aquilo...um monte de recursos, mas uma imagem sofrível.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: visioncb em 27 de Janeiro de 2017, as 00:17:24
Olá. Não gaste seu suado dinheiro com enjambres ligados no computador, com respostas em frequências limitadas e alcances verticais reduzidos...

Heheh, confesso que comprei exatamente este modelo da DMA, mas olha... e não é que até gosto dele? Na época não paguei tudo isso, apesar de não me lembrar exatamente do quanto..

Para o intuito que comprei um, dá muito certo.. como depurar e analisar os pedais ou os circuitos simples de áudio.. e funcionou muito bem também em um diagnóstico da saída do tiristor de uma laminadora de pci que modifiquei, assim como também na oscilação e/ou ripple de uma fonte..

Como eu faço as montagens sempre na frente do monitor, me serviu muito bem..


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: A.Sim em 27 de Janeiro de 2017, as 07:55:25
Para alguma coisa deve servir; o pior osciloscópio é aquele que a gente não tem.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: xformer em 27 de Janeiro de 2017, as 11:31:06
Fuja correndo dos LABO ( 1307, 1311, 5205, 5210 e demais colegas ) que têm problemas sérios de sincronismo.


Por falar em osciloscópio Labo, Alexandre, eu ainda preciso do esquema do 1311 e se puder, do melhoramento no circuito de trigger que citaste em MP.  Agradeço se puder fazer a gentileza.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: A.Sim em 27 de Janeiro de 2017, as 12:01:19
É mesmo, o esquema do 1311. Vou procurá-lo; quanto ao " melhoramento " do circuito de trigger, é um circuito completo de trigger que precisa ser implantado dentro do osciloscópio. Não sei se o colega que tem o 1311 vai conseguir fazer a modificação, pois não é trivial.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: kem em 27 de Janeiro de 2017, as 12:23:14
Não sei se o colega que tem o 1311 vai conseguir fazer a modificação, pois não é trivial.
Pode ficar tranquilo que o xformer é especialista em coisas não triviais...


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: xformer em 27 de Janeiro de 2017, as 12:35:52
Não sei se o colega que tem o 1311 vai conseguir fazer a modificação, pois não é trivial.
Pode ficar tranquilo que o xformer é especialista em coisas não triviais...

É o osciloscópio do Leandro.

Mas vai que esse não trivial é um PAL, CPLD, FPGA, etc...  aí danou-se.   :-[


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: A.Sim em 27 de Janeiro de 2017, as 12:43:04
Olá, Xformer :

Envia teu email para o email da Schatz. Não achei como anexar arquivos nas mensagens privadas do forum.

O não-trivial é um circuito analógico, relativamente extenso, todo transistorizado, feito para mostrar que o pessoal da LABO poderia ter feito um sincronismo melhor e não fez...


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Tiago Vulgar em 18 de Fevereiro de 2018, as 03:35:14
 Sei que o tópico tá parado a um bom tempo mas gostaria de mostrar como ficou. Segue as fotos abaixo e um vídeo dele funcionando:

(https://s13.postimg.cc/kc7l3q30n/IMG_1954.jpg)

(https://s13.postimg.cc/aewkaqnpz/IMG_1957.jpg)

Funcionando com uma onda senoidal

(https://s13.postimg.cc/65ru8ncrr/IMG_3616.jpg)

Como não tenho muito dinheiro para comprar ponteira de osciloscópio eu pensei em usar uma ponteira de Multímetro e uma garra jacaré, acabei usando esse componente que eu encontrei na "Multcomercial". Achei bem bacana e resolvi colocar.
 
(https://s13.postimg.cc/5uadve3w7/IMG_3620.jpg)

(https://s13.postimg.cc/qr6m0aeuf/IMG_3621.jpg)

Sofri um pouco p/ gravar o microcontrolador, mas foi por "teimosia mesmo". Usei o USBAsp para gravar e funcionou tranquilo (neste microcontrolador, pois o gerador de sinal eu não consegui gravar. Tô achando que o uControlador queimou  :'( ). Eu não usei o Atmega164P-20PU, usei o Atmega644P-20PU, por conta disso eu tive que alterar no código fonte o código do 164 para o 644, também não usei o TC4052 da toshiba, usei um CD4052 e está funcionando normal até o momento. O compilador que usei para editar foi o BASCOM AVR e o ProgISP. Aqui tá o vídeo (https://youtu.be/opkgU0RK3vM) dele funcionando  8)

 Eu vou refazer o gerador de sinais, segui a risca o projeto do jeito que ele está (com smd e tudo mais) e quando estava tentando programar eu achei estranho não encontrar no ProgISP a opção de colocar o cristal de 16Mhz conforme o projeto pede. Eu usei o uControlador  ATmega16L-8PU (alguém sabe me dizer se ele estaria correto ou não? Pois o projeto pede o Atmega 16 e não sei se o 16L está de acordo)

 Já que eu não consegui concluir o gerador de sinal eu usei da internet mesmo como ferramenta. Usei esse gerador online (http://onlinetonegenerator.com/) que me ajudou bastante (usei para "debugar" um zumbi chorus que eu havia feito)  :tup.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: xformer em 18 de Fevereiro de 2018, as 13:56:53
O problema é que o ATmega16L-8PU só aceita clock de até 8MHz, então não vai funcionar com cristal de 16MHz (por isso nem tem a opção no programa gravador). Tem de comprar o ATmega para 16MHz (16PU), mas não tem a versão mais rápida pra esse microcontrolador low power (os de baixo consumo geralmente são mais lentos) então só vai encontrar a versão sem o "L".
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/doc2466.pdf

Se você tiver o código fonte do gerador de sinais, pode tentar alterar o programa para usar um clock de 8MHz como referência para os sinais DDS, embora vá diminuir a resolução das frequências geradas.

É possível fazer uma ponta de prova 10x caseira pra osciloscópio usando cabo coaxial, um conector BNC (no seu caso são jacks estéreo), alguns resistores pequenos e um trimmer, mais um tubo de caneta esferográfica.

Por fim, é muito difícil queimar um microcontrolador no processo de gravação. Eles são muito robustos quanto a isso, já que são projetados para serem gravados e regravados várias vezes e isso não envolve o consumo de corrente considerável ou aquecimento. Mesmo em um circuito de aplicação em que eles podem ser submetidos a condições não muito favoráveis, eles aguentam bem.  Eu mesmo já inverti PICs num soquete, trocando o pino de +5V pelo terra e vice e versa, e o bichinho não queimou,


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Tiago Vulgar em 20 de Fevereiro de 2018, as 03:44:25
Conhece alguma loja aqui no brasil que venda o Atmega16 Xformer? Tô procurando aqui e não tô vendo bons resultados na minha procura  :( . Tava dando uma olhada no site da farnell, não sabia que existia uma loja física deles aqui no brasil (agora não tem mais pelo que entendi)  pois tudo o que precisei até hoje eu sempre comprei na Stª Ifigênia sem problemas. Vou dar uma olhada como é o sistema de compra por lá, já que eu nunca comprei fora, somente no brasil.
 Quanto a ponteira, eu encontrei esquema p/ fazer ponteira com aquele botão de atenuação  tipo essa aqui:

(http://fernandosimoes.com/eletronica/osciloscopio/fig19.gif)

Pelo que percebi, o resistor tem que ser de precisão...mas se é só para verificar o funcionamento sem ir tãaoo a fundo no processo, acho que da forma que tá o osciloscópio já é o suficiente.



Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: xformer em 20 de Fevereiro de 2018, as 04:06:10
Será que não é esse daqui:
http://loja.multcomercial.com.br/microcontrolador-atmega16a-pu-dip40-cod-loja-4788-atmel.html

Eles escreveram um código da parte meio estranho (ATMEGA16A-PU DIP40) pois na datasheet devia ser ATmega16-16PU.  Dá uma passada na Multcomercial e pede pra ver o chip.  Deve ser esse mesmo.

Sobre a ponta de prova, o esquema é esse mesmo. Não precisa usar resistor  de precisão. Mas os valores dele e do trimmer vão depender da resistência (Re) e capacitância (Ce) de entrada do osciloscópio e a capacitância do cabo coaxial (Cc). Se a resistência de entrada do osciloscópio for de 1Mohm, então o resistor deve ser de 9Mohms (9 vezes o Re, aí precisa fazer associação de resistores: 2M2+6M8 por exemplo) e a capacitância do trimmer (capacitor variável) deve ser ajustada pra 1/9 do valor de Ce+Cc.


Título: Re: Ferramentas indispensáveis para depuração de projetos handmades
Enviado por: Tiago Vulgar em 20 de Fevereiro de 2018, as 04:35:53
Será que não é esse daqui:
http://loja.multcomercial.com.br/microcontrolador-atmega16a-pu-dip40-cod-loja-4788-atmel.html

Eles escreveram um código da parte meio estranho (ATMEGA16A-PU DIP40) pois na datasheet devia ser ATmega16-16PU.  Dá uma passada na Multcomercial e pede pra ver o chip.  Deve ser esse mesmo.

Achei o datasheet dele aqui (https://www.mouser.com/ds/2/268/Atmel-8154-8-bit-AVR-ATmega16A_Datasheet-1065799.pdf), segundo o datasheet o cristal externo é de de 16Mhz ( a não ser que eu esteja vendo errado, não tomei nada até o momento...haha   :D). Não cheguei a ver a estrutura interna dele (também nunca parei para olhar sobre esse assunto, mas acredito que os atmel são pinagem e estrutura padrão)

Sobre a ponta de prova, o esquema é esse mesmo. Não precisa usar resistor  de precisão. Mas os valores dele e do trimmer vão depender da resistência (Re) e capacitância (Ce) de entrada do osciloscópio e a capacitância do cabo coaxial (Cc). Se a resistência de entrada do osciloscópio for de 1Mohm, então o resistor deve ser de 9Mohms (9 vezes o Re, aí precisa fazer associação de resistores: 2M2+6M8 por exemplo) e a capacitância do trimmer (capacitor variável) deve ser ajustada pra 1/9 do valor de Ce+Cc.

Vou fazer essa experiência aí, já que o projeto o osciloscópio mede no máximo 50Vpp. É bom ter uma ponteira que dê a possibilidade de medir uma tensão maior!
Nunca tive oportunidade de mexer em um osciloscópio a não ser esse que fiz, bem legal!


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