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Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: rafammbass em 05 de Janeiro de 2010, as 21:54:57



Título: Ajuda com CE-2 do tonepad - RESOLVIDO!
Enviado por: rafammbass em 05 de Janeiro de 2010, as 21:54:57
Olá amigos. Comprei a placa do tonepad, perfeita, soldei tudo bonitinho no lugar,, mas nada de efeito. Quando eu tiro o primeiro transistor o som para. Retirar os ampops não fazem o som sumir...

Alguma ajuda?


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: Cleiton Carvalho em 06 de Janeiro de 2010, as 06:24:15
Cara o layout funciona, se não funcionou tem algo errado em sua montagem.

já verificou todos os componentes?

esperimentou trocar os CIs?

não inverteu o lado do CI?

Não ligou o in no out e o out no in ( pergunta tosca, mas vi já gente fazer isso)

Solda fria já verificou se sem??



Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: Marcos Câmara em 06 de Janeiro de 2010, as 08:35:20
Faça como Cleiton sugeriu, pois eu já montei 3 CE-2 que funcionam perfeitamente. Atente para os MN's, pois no ebay estão vendendo falsificados. Também verifique com uma lupa todas as trilhas e ilhas pra ver se não uniu alguma com solda.
Boa sorte! O pedal é animal.


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: FMDUTRAKIM em 06 de Janeiro de 2010, as 08:44:35
Tive problema na montagem do CE2. Revisei todas as soldas e vi que estava tudo certo. Com a ajuda do brother Marcos descobri que os CI's estvam queimados.
Comprei os CI's com o Cleiton e o bichinho funcionou que eh uma beleza. Se vc comprou os CI's com ele, pode ter certeza que o problema eh a montagem.
Esses dois caras são m t o (moderador, peço que me suspenda do fórum) legais.
Flw!!


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: rafammbass em 23 de Agosto de 2010, as 22:58:42
Bem amigos,

Depois de esfriar a cabeça por um bom tempo, resolvi pegar o meu CE-2 pra fazê-lo funcionar de vez.

A situação atual é:

-Todas as conexões checadas
-Todas as soldas checadas
-Quando ligo o pedal é possivel ouvir o oscilador vibrando, bem lá no fundo e se eu não encostar no terra (não está na caixinha)
-Quando meço a saída no IC2 (onde uso um 4558 ao invés do TL072) percebo a voltagem variando (isso é o LFO, certo?)
-Há tensão em todos os pontos em que deveria haver,
-O som sai limpo, muito bonito mesmo. Mas SEM nenhuma repetição.

Os CI's eu trouxe da Argentina e, gozações à parte, creio que sejam eles que me dão todo esse problema chato.

Antes de comprometer mais $$$ no pedal, queria saber de vocês se há alguma maneira de saber se são eles os culpados e se estão ou não queimados. Eu tenho uma leve sensação de que eles são a causa do problema...

Obrigado à todos!


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: bossman em 24 de Agosto de 2010, as 01:35:12
Bem amigos,

Depois de esfriar a cabeça por um bom tempo, resolvi pegar o meu CE-2 pra fazê-lo funcionar de vez.

A situação atual é:

-Todas as conexões checadas
-Todas as soldas checadas
-Quando ligo o pedal é possivel ouvir o oscilador vibrando, bem lá no fundo e se eu não encostar no terra (não está na caixinha)
-Quando meço a saída no IC2 (onde uso um 4558 ao invés do TL072) percebo a voltagem variando (isso é o LFO, certo?)
-Há tensão em todos os pontos em que deveria haver,
-O som sai limpo, muito bonito mesmo. Mas SEM nenhuma repetição.

Os CI's eu trouxe da Argentina e, gozações à parte, creio que sejam eles que me dão todo esse problema chato.

Antes de comprometer mais $$$ no pedal, queria saber de vocês se há alguma maneira de saber se são eles os culpados e se estão ou não queimados. Eu tenho uma leve sensação de que eles são a causa do problema...

Obrigado à todos!

Cara eu criei um tópico onde eu também to com problemas num CE - 2B vc podia mover essa postagem sua pra lá... que sabe nós dois juntos não consertamos nossos pedais? O meu está com os mesmo sintomas do seu.


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: Marcos Câmara em 24 de Agosto de 2010, as 08:02:29
Bem amigos,



Os CI's eu trouxe da Argentina e, gozações à parte, creio que sejam eles que me dão todo esse problema chato.

Antes de comprometer mais $$$ no pedal, queria saber de vocês se há alguma maneira de saber se são eles os culpados e se estão ou não queimados. Eu tenho uma leve sensação de que eles são a causa do problema...

Obrigado à todos!

Está cheirando MN's queimados (falsos), e ou diodo zener. Se não for... mais dois MN's nunca é perdido. ;)

OBS: você girou o trimpot?  Sem querer ofender, mas as vezes nos esquecemos de coisas fundamentais.


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: rafammbass em 24 de Agosto de 2010, as 09:01:09
Fala rapaz, obrigado pela resposta, vi que você teve sucesso nos seus CE-2...

Eu polarizei o MN com 5 volts, girando o trimpot. Também girei ele indefinidamente para ver se tinha efeito e nada...

Acho que então vou comprar os MN's de novo. Li em algum lugar por aqui que não se pode colocar um de cada vez e ligar o pedal, ou seja, ou você liga o pedal sem eles ou liga com eles.

O diodo zener no meu entender está normal. Passa tensão por ele sem problemas. Li nos reports do tonepad que como não vamos usar fonte com saída ACA antiga da boss, ele pode ser omitido, será que tem algo a ver?

O resto tá certo, a voltagem variando no IC2 e todo o resto, né?


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: Marcos Câmara em 24 de Agosto de 2010, as 09:45:35
Correto,
a tensão no MN é de 5V a 5V1. Quanto ao zener pode deixá-lo sem problemas.
Se você revisou tudo, polarização de componentes, soldas e tudo mais. O problema deve ser nos MN's mesmo.
Qual transistor usou? Se for série 2N beleza, mas se usou BC tem que invertê-los.


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: rafammbass em 24 de Agosto de 2010, as 12:03:45
Usei o 2N5088 mesmo, o que está no esquema.

Vou ver se compro os MN's da galera que vende aqui.

Além disso, acho que foi o Visioncb que fez alguns mods legais nele, você chegou a fazer alguma mod?


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: Marcos Câmara em 24 de Agosto de 2010, as 13:24:43
Sim eu fiz.

Coloquei uma chave de alavanca conforme desenho:

http://www.4shared.com/photo/LYEkmvZn/Chave.html

também troquei R32 por 470K.


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: rafammbass em 25 de Agosto de 2010, as 00:00:38
Valeu Cara!

Deixa eu perguntar, de acordo com o esquema aqui: http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=101 que é o do tonepad, e em conversas com o visioncb (que é muito gente boa) queria fazer uma pergunta a todos:

O vision me disse pra testas as duas partes do efeito, a dry e a wet. Para isso, basta levantar os resistores 21 e 22, que chegam no segundo amplificador do IC1. A parte seca está provada que funciona, o som sai direitinho.

Se eu tirasse os MN's e fizesse um curto no soquete do 3007, entre as patas 3 e 7/8 (ou o R13 e C10), o som da parte "molhada" deveria sair limpo? Pergunto isso porque vi essa maneira para isolar o CI, e ver se o problema está neles. Estou viajando?

Estou tentando cercar o problema pra ver se resolvo de uma vez isso!



Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: Alex Frias em 25 de Agosto de 2010, as 00:13:06
Procede, parece uma ótima idéia...


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: rafammbass em 25 de Agosto de 2010, as 12:06:32
Pessoal,

Muito obrigado a todos pela ajuda até agora. Cortei fora o R21, agora nada de sinal limpo.

Fiz o teste e gravei um vídeo.

Primeiro teste é a saída do primeiro ampop direto pro out do pedal - claramente tudo ok.

Segundo teste é a entrada do MN3007 direto na saída do pedal - ok também, claro que o sinal está modificado tanto em intensidade quanto em "timbre"

Terceiro tese foi o curto entre a pata 3 e a 7/8 do MN3007. Claramente o bicho rouba sinal e o que sai é muito baixo e distorcido, acho que nem pegou na filmagem.

O quarto teste (não gravei) foi o definitivo. Retirei os dois MN's e fiz o curto entre as patas 3 e 7/8. Saiu o som, claro que também modificado.

Acho que resolvi meu problema. o circuito limpo funciona. O LFO funciona (dá pra escutar se liga com uma distorção no amplificador e joga o ganho no talo) e o MN3007 rouba sinal quando "shorteado".

Minha única dúvida agora é a seguinte:

Será que o circuito era pirata/tava com defeito/liguei a placa com apenas um MN (burro) pra testar ou será que eu queimei eles quando liguei?

Só pra ter certeza, medi sem os circuitos, sendo que a bateria estava dando perto de 8 volts.

MN3007
1: 0.14
2: 0
3: 4.96
4: 0.10
5: 0
6: 0
7: 7.9
8: 7.9

MN3101

1: 7.9
2: 0
3: 0
4: 0
5: 0
6: 0
7: 7.8
8: 0

Mensagem Mesclada
Esqueci de anexar o vídeo...

Então, posso entender que minha construção está perfeita, que o problema é mesmo nos MN's?

ABS!!!

http://www.youtube.com/watch?v=hNDLPx-guPg

Mensagem Mesclada
também troquei R32 por 470K.

Muda o que no LFO esse resistor?


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: visioncb em 25 de Agosto de 2010, as 21:07:16
video removido pelo usuario?

acho que essas tensões ai estão erradas
uma era pra dar negativo... em cada mn se não me engano...


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: rafammbass em 26 de Agosto de 2010, as 02:04:17
Fala Vision!

Cara eu acaei de medir com os chips ligados, nenhuma deu negativo.

Concordo com você, olhando pelo datasheet de cada um, mas pelo que eu vejo no circuito não há nenhuma tensão negativa... Se alguém (você :-))puder medir e me ajudar... Hehehe

Abs!


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: visioncb em 26 de Agosto de 2010, as 03:14:15
ok! algo proximo do final de semana eu faço isso ok?


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: rafammbass em 26 de Agosto de 2010, as 22:55:09
Obrigado pela ajuda!  (brav)


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: Marcos Câmara em 27 de Agosto de 2010, as 09:33:07
http://www.youtube.com/watch?v=hNDLPx-guPg

Mensagem Mesclada
também troquei R32 por 470K.

Muda o que no LFO esse resistor?
[/quote]

Simplesmente mais rate ou speed.


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: juarezjz em 27 de Agosto de 2010, as 09:56:23
Olá parceiros bom dia...

estou com uma placa dessa em casa funcionando. mim diz qual a medições que você querem e comparamos para ver qual o seu problemas.



Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: rafammbass em 27 de Agosto de 2010, as 10:05:14
Bom dia Juarez!

Se você puder medir as tensões dos MN3007 e MN3101 em relação ao ground, seria excelente!

Basta colocar uma pata no GND geral e a outra em cada pino deles, como eu fiz lá em cima!

OBRIGADO!


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: juarezjz em 28 de Agosto de 2010, as 09:39:02
as medições são

MN 3101
1: 9v
2: 4v   
3: 0v
4: 4v
5: 0,3v 
6: 6,8v         
7: 2,6v       
8: 0,5v

MN 3007
1: 0,2v
2: 4v
3: 4v
4: 0,5v
5: 0v
6: 4,7v
7: 4,7v
8: 4,7v




Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: Chris em 28 de Agosto de 2010, as 12:16:34
tô com o mesmo problema do Rafammbass

testei de varias formas aqui, o sinal morre nos mn
não oscila não modula.  :(
unica coisa que consegui foi som limpo, que por sinal é muito bom


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: rafammbass em 28 de Agosto de 2010, as 17:56:39
Juarez, isso é com o chip embarcado??

Mensagem Mesclada
O pino 1 dos dois não deveriam dar a mesma voltagem, de acordo com o esquema?


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: juarezjz em 30 de Agosto de 2010, as 08:50:50
Bom dia,

decupe pela demora é que estou sem internet em casa

as medições foram feitas com o chip no lugar e com a guitarra plugada.
Ontem eu tava terminando os mod deles e mim ocorreram os seguinte problema:

Ficou sem modular, porem quando eu rodava o potenciômetro do DEPHT tinha efeito, o problema foi o potenciômetro do RATE que deu pau.Pelo que eu percebi se tiver algum fio do RATE  desconectado ele para de modular.
Tenta da uma testada no potenciômetro , nas conexões e no componentes próximo a ele


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: rafammbass em 01 de Outubro de 2010, as 20:38:38
Comprei o parzinho de novo, quando chegar vou testar, vamos ver se tenho alguma sorte com isso... esse era um bicho que eu queria muito funcionando...


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: pavuna em 02 de Outubro de 2010, as 05:17:16
ola galera, tudo ok ? estou com uma duvida quanto ao tl022, ele tem diferença entre o tl022cp tl022cd, a diferença procurei no datasheet e não entendi nada. alguem pode me ajudar ?
 )>|


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: fovb em 02 de Outubro de 2010, as 11:41:38
ola galera, tudo ok ? estou com uma duvida quanto ao tl022, ele tem diferença entre o tl022cp tl022cd, a diferença procurei no datasheet e não entendi nada. alguem pode me ajudar ?
 )>|

Segundo datasheet:

CP encapsulameto DIP (discreto = comum)

(http://www.chiplook.com/uploadfile/ic-doc/497-8-DIP.jpg)

CD encapsulamento SOIC (SMD = pequeno)

(http://www.chiplook.com/uploadfile/ic-doc/296-8-SOIC.jpg)

Obs: Plautz, não sei redimensionar a foto, se estiver muito grande, diminua por favor  :anjo:


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: pavuna em 02 de Outubro de 2010, as 16:51:42
entendi, internamente eles são iguais certo ?


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: fovb em 03 de Outubro de 2010, as 08:14:38
entendi, internamente eles são iguais certo ?

Quaaaase iguais, tem a mesma função, claro, mas sempre o SMD é mais "fraquinho" que o DIP. Principalmente com relação a temperatura, mas no nosso caso, dá pra usar tranquilamente.

Ja usei TL072 em smd quando nâo tinha o dip disponível. É uma tortura puxar os fios do terminal, mas fica perfeito.

Caso ache apenas o SMD, existem adaptadores pra eles ok:

(http://static.sparkfun.com/images/products/00494-04-L.jpg)


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: pavuna em 03 de Outubro de 2010, as 09:30:33
valeu fovb.


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad
Enviado por: rafammbass em 12 de Outubro de 2010, as 21:05:23
Novidades!

Comprei alguns pares de MN's e...  ???

UAU! Que sonzão!

Agora vou colocá-lo na caixinha, fazer as devidas mods e bora por o bicho pra trabalhar! 1 ano e meio de espera: quando ele deu pau eu desencanei e ele ficou jogado aqui...

Mensagem Mesclada
Vision, se você ainda seguir esse tópico, pode me ajudar?

Vi nos build reports que você fez a mod do effect led, você poderia me ajudar com ela? Vou fazer o com MPF102.

Outra coisa: O mod em que se troca o resistor que vai pro LFO, em série com o cursor do pot tem que ser baixado, tudo bem, mas e o valor do pot é bom mudar?


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad - RESOLVIDO!
Enviado por: pavuna em 24 de Outubro de 2010, as 06:19:40
ola pessoal, tudo bem? fiz o meu chorus e ele não da o efeito . ja mexi no trimpot,troquei os mns e nada porem eu to usando no lugar do tl022 o tl082 que pelo datasheets eles são bem parecidos com difença, que no pino 4 do tl022 esta escrito: GND e no tl082: vcc. seria esse o problema? ou são a mesma coisa? alguem ai pra me da uma ajuda? )>|


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad - RESOLVIDO!
Enviado por: bertoleti em 24 de Outubro de 2010, as 08:43:10
Cara.. GND eh o terra... VCC eh alimentacao...  ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ  (completamente o oposto)

com certeza eh esse o problema!!!  :p

tentou usar o tl072???


Título: Re: Ajuda com CE-2 do tonepad - RESOLVIDO!
Enviado por: pavuna em 24 de Outubro de 2010, as 08:59:25
cara, esse tl072, eu não consequi, vou ver o que vou fazer. valeu parceiro um abraço.

Mensagem Mesclada
ja troquei os cis, tanto os mns quanto os 4558e nada, girando o trimpot ate da pra se notar a passagem do som de grave para agudo, e mais nada, os potes não dão sinal de nada e ja troquei eles tambem e continuam na mesma,vou encosta-lo por uns dias e ai tentar da outra olhada. ate mais. :'(


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