Handmades

Fórum Geral => Luthieria => Tópico iniciado por: bossman em 18 de Novembro de 2011, as 16:06:14



Título: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: bossman em 18 de Novembro de 2011, as 16:06:14
Depois de séculos sem criar um tópico aqui acho que é de bom tom eu alertar sobre a qualidade das guitarras que estão se vendendo no BR. O fato é que um amigo trouxe pra mim consertar uma Shelter Nashville e quando tirei uma das tampas traseiras. Me supreendi pelo fato de eu também ter uma Shelter (não é Nashville) das antigas e ela ser de madeira sólida mesmo e não esses compensados de que estão se fazendo guitarras (?) agora.

http://dc252.4shared.com/download/rT9lXflo/tsid20111118-190313-62799b4d/IMG00260-20111031-1710.jpg
http://www.4shared.com/photo/fullsize/roLpPdmS/IMG00256-20111031-1630.html
http://dc436.4shared.com/img/tV-4aw2r/s7/IMG00253-20111031-1629.jpg
http://www.4shared.com/photo/qoIc4Y4F/IMG00255-20111031-1629.html


Bonitinhas mas ordinárias!


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: lpguedes em 18 de Novembro de 2011, as 16:24:25
Ontem quase comprei uma exatamente igual a esta guitarra aí... Muito bom saber.

Obrigado!  :tup


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: GrAmorin em 18 de Novembro de 2011, as 16:40:14
Tem bem piores.... e bem piores... que essa....

Essa pelo menos é feito de compensado.
Ja vi algumas, ate ja falei sobre elas aqui no forum, elas sao feitas de pó de madeira.
É pó mesmo, tipo farinha, nao é aquela pó de serragem que fica quando serra madeira, que é meio granulada.
Parece com areia fina misturada com cola.



Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: bossman em 18 de Novembro de 2011, as 16:41:09
Ontem quase comprei uma exatamente igual a esta guitarra aí... Muito bom saber.
Obrigado!  :tup

Ainda bem que você resolveu não comprar!

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Tem bem piores.... e bem piores... que essa....

Essa pelo menos é feito de compensado.
Ja vi algumas, ate ja falei sobre elas aqui no forum, elas sao feitas de pó de madeira.
É pó mesmo, tipo farinha, nao é aquela pó de serragem que fica quando serra madeira, que é meio granulada.
Parece com areia fina misturada com cola.

Lastimável essa tentativa de enganar o leigo... Dizem no site que é basswood e blablabla.

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Estou pra pegar outra Shelter amanhã, dessa vez uma SG, veremos se é de compensado também.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: jpdiman em 18 de Novembro de 2011, as 16:48:26
Compensado é luxo, já viram as de acrílico? O famoso "som de plástico" agora é real :D

http://lista.mercadolivre.com.br/guitarra-acrilico

(http://img2.mlstatic.com/s_MLB_v_O_f_176622785_9797.jpg)


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Alex Frias em 18 de Novembro de 2011, as 16:48:38
Compensado de basswood, ora...rs

Mas como soa a guitarra no geral? Essa é a de quinhentas pratas?

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Compensado é luxo, já viram as de acrílico? O famoso "som de plástico" agora é real :D

http://lista.mercadolivre.com.br/guitarra-acrilico

(http://img2.mlstatic.com/s_MLB_v_O_f_176622785_9797.jpg)

Isso não é novo, a Ampeg tinha um modelo de acrílico e, se não me engano, a Ibanez tem uma JEM de um material similar. Com LED's embutidos e tudo o mais...rs

http://www.youtube.com/watch?v=vPY--op8Vmk (http://www.youtube.com/watch?v=vPY--op8Vmk)

http://www.youtube.com/watch?v=efAI5QrSeLc&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=efAI5QrSeLc&feature=related)

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Acabei de fazer uma pergunta no ML para um anunciante deste tipo de guitarras, Shelter Nashville, espero que responda logo:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-204434367-guitarra-shelter-les-paul-nashville-300-nfgarantia-correia-_JM#questionText (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-204434367-guitarra-shelter-les-paul-nashville-300-nfgarantia-correia-_JM#questionText)


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: jpdiman em 18 de Novembro de 2011, as 16:57:57
Ok :(

Pra mim era novidade, AUHAUHAUH


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Alex Frias em 18 de Novembro de 2011, as 17:13:26
O sujeito respondeu já "É conforme especificado no anuncio amigo"

Lá diz que o corpo é "basswood arched top"!

Quanto à Ampeg de acrílico, ela é de 1969, nem tão nova assim. Já a JEM é comemorativa de 20 anos da criação do modelo, bem nova.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: GrAmorin em 18 de Novembro de 2011, as 17:17:06
Acrilico ja teve algumas marcas que fizeram.
Aqui no Brasil, mais ou menos anos de 93-94 teve uma marca que se chamava Brabu's que lancou uma linha de amplificadores, guitarras e baixos, como o nome de marca Raru's (ou era o contrario, a marca era Raru's e submarca era Brabu's, so nao me lembro disso  ;D ).
Essa marca lançou alguns modelos em acrilico, entre eles replica do modelo JEM.

A Ibanez ja lançou algumas JEMs em acrilico, e outros modelos.
Sem falar em um material que se chama luthite, que foi usado em alguns modelos como por exemplo em algumas das serie JS.
A JS de lutite é horrivel, nao tem sustentacao nenhuma, e volume fraco, mesmo os captadores sendo bons.
Se procurar essas guitarras para um determinado timbre ate vai, mas se for para tocar mesmo...  nem vale apena.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: viagem_mental em 18 de Novembro de 2011, as 17:17:28
Guitarra acrílica em 1972:

http://www.youtube.com/watch?v=lY5SpyIhC6g&feature=related


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Alex Frias em 18 de Novembro de 2011, as 17:20:08
Xará, só você mesmo para desencavar o Curved Air, bom demais... (aplaus)

É a Ampeg mesmo, né?


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: EddieTavares em 18 de Novembro de 2011, as 17:25:23
As Danelectro são feitas do que? Ja vi testei algumas e tenho impressão que aquilo é eucatex...


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Alex Frias em 18 de Novembro de 2011, as 17:37:19
Eddie, são mesmo. O centro é de algo que lembra pinho. Mas a frente e o fundo são de algo como Eucatex,que é como chamamos no Brasil, mas é marca registrada. Com a diferença que as Dano, mesmo as originais, nunca esconderam esse fato! Apesar dessa "pobreza" toda elas tem um timbre interessante, mas não são as campeãs do sustain. A que tenho transformei em sitar elétrico com uma ponte buzz da Gotoh.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: bossman em 18 de Novembro de 2011, as 17:40:24
Compensado de basswood, ora...rs

Mas como soa a guitarra no geral? Essa é a de quinhentas pratas?

Alex no som limpo até que ela "passa" mas, no distorcido... É onde você começa a perceber que tem alguma coisa errada. Importante é que eu fiz esses testes sonoros sem ainda saber que ela era de compensado.

Sobre o preço eu não sei te dizer.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Alex Frias em 18 de Novembro de 2011, as 17:42:49
Mesmo sem saber da real sobre o material do corpo você já sentiu que ela se comportava de forma "estranha".

Aqui tem outro concerto do Curved Air com um baixo Ampeg de acrílico, vai gostar de acrílico assim lá em ... Atenção aos stacks Orange!

http://www.youtube.com/watch?v=CTHGL8IuXh8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=CTHGL8IuXh8&feature=related)


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: bossman em 18 de Novembro de 2011, as 17:46:37
Mesmo sem saber da real sobre o material do corpo você já sentiu que ela se comportava de forma "estranha".

Sim! Ai foi só abrir pra acabar de crer.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: EddieTavares em 18 de Novembro de 2011, as 18:10:27
Aqui tem outro concerto do Curved Air com um baixo Ampeg de acrílico, vai gostar de acrílico assim lá em ... Atenção aos stacks Orange!

Os baixos parecem ter resultados mais agradáveis com esses materiais "alternativos" ou "modernos" que as guitarras, acredito que o acrílico não tenha aquele efeito de "filtrar" como as madeiras.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: viagem_mental em 18 de Novembro de 2011, as 18:11:49
Xará, só você mesmo para desencavar o Curved Air, bom demais... (aplaus)

É a Ampeg mesmo, né?

Não é mesmo sensacional?
Eu gostaria de montar uma banda com essas gatas (tanto a guitarra como a vocalista) :D!
Creio que seja da ampeg, e se eu tivesse uma, ia adaptar um booster com uns leds azuis no meio... :P


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Alex Frias em 18 de Novembro de 2011, as 18:41:51
Na verdade, com um conceito artístico/criativo forte, qualquer instrumento pode ser usado para se conseguir um resultado musical. Principalmente se afinar direito dentro do padrão tonal usado...rs

Os nossos ouvidos estão muito acostumados a certos padrões, tanto timbrísticos quanto tonais. Quebrar isso pode ser agradável para alguns e insuportável para outros.

Outra coisa é que alguns instrumentos sozinhos nem sempre soam interessantes o bastante para a maioria, mas dentro de um grupo de outros timbres pode funcionar de maneira impressionante, mesmo para a maioria de nós!


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Jones em 18 de Novembro de 2011, as 20:58:24
Eu tenho uma Shelter USA california Standart. Nunca desconfiei de ela ser de compensando, mas vou verificar por via das dúvidas, acho o timbre dela lindo, bem fender.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Ferro_Velho em 18 de Novembro de 2011, as 22:07:53
Pessoal, sem querer defender a marca, pois não a conheço, e correndo o risco de estar errado, já que por foto é difícil dizer com certeza, pergunto:

Será que estas marcas que parecem compensado não foram feitas pela maquina (CNC Router) que fêz os cortes na  madeira?

O ideal é confirmar pelos veios da madeira.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: ApAcHe* em 18 de Novembro de 2011, as 22:09:03
Eu tenho uma Shelter USA california Standart. Nunca desconfiei de ela ser de compensando, mas vou verificar por via das dúvidas, acho o timbre dela lindo, bem fender.

já tocou em uma fender americana?


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Jones em 18 de Novembro de 2011, as 22:15:55
nunca, já toquei em uma fender estratocaster com o corpo igual o da minha, certo que o timbre não é iguaaal, mas pelo preço dá pra se contentar. Aliás se alguém souber mais detalhes sobre essa guitarra...


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: bossman em 18 de Novembro de 2011, as 23:20:19
Eu tenho uma Shelter USA california Standart. Nunca desconfiei de ela ser de compensando, mas vou verificar por via das dúvidas, acho o timbre dela lindo, bem fender.

Caso seja de compensado você inconscientemente vai passar a cada dia a gostar menos dela, sinal de nossa mente nos traindo...

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Pessoal, sem querer defender a marca, pois não a conheço, e correndo o risco de estar errado, já que por foto é difícil dizer com certeza, pergunto:

Será que estas marcas que parecem compensado não foram feitas pela maquina (CNC Router) que fêz os cortes na  madeira?

O ideal é confirmar pelos veios da madeira.


Vou postar uma foto da minha que é de madeira mesmo pra ver se responde tua pergunta.

http://www.4shared.com/photo/fullsize/S4fz21Dp/shelter_sg.html


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: tiagojoy em 19 de Novembro de 2011, as 08:14:47
Eu tenho uma Shelter USA california Standart. Nunca desconfiei de ela ser de compensando, mas vou verificar por via das dúvidas, acho o timbre dela lindo, bem fender.

Eu tenho uma dessa aqui e pelo preço dela, ela tem um otimo Custo X Beneficio !!


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Alex Frias em 19 de Novembro de 2011, as 09:17:02
Realmente é uma guitarra extremamente barata... Mas o caso é que é vendida como de corpo de madeira sólida, basswood... Enganação complica! Vamos esperar nosso amigo confirmar!


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Roberto Alves em 19 de Novembro de 2011, as 10:26:54
É bem engraçado como nossa mente nos engana e nossos ouvidos também.
Eu tenho uma Squier 1987 que usei em uma gravação em 88 de uma banda cover de Pink Floyd que tive e enquanto mixava a gravação aqui no Rio no Eco Som, o Victor Biglione ouviu a gravação e perguntou se era uma Fender pré CBS. Eu respondi que era uma Squier 87 (pode ser 88, não lembro mesmo) e foi pro estúdio ficar tocando um tempão. Ficou maravilhado.
Bacana, ne?
Mas nem ele nem eu sabíamos que era feita de compensado.
Sim. A minha Squier é feita de compensado.
Estou triste? Nem um pouco. Eu gosto é do som dela.
Alguns daqui já ouviram e gostaram.
É uma american standard? Não. Nem parece.
Não tem esse acabamento e nem pretende ser.
Adoro ela? bem...diria que gosto muito. Não a amo por ser de compensado? Não é por isso.
Custou o equivalente a 380 dolares, na época. Foi o que eu guardei.
A única coisa que mudei nela até agora foi o pickguard que estava muito arranhado e era de uma só camada com um corte muito irregular e as tarraxas que coloquei umas com trava e alemãs.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: carfranca em 19 de Novembro de 2011, as 10:30:03
Curved Air é muito bom. Melhor ainda é a Sra. Sonja Kristina!!! rs

Guitarra pode ser de madeira, compensado, acrílico, plástico, aglomerado etc. Cada uma tem sua particularidade. Se quisermos uma Fender ou Gibson, então temos de comprar uma Fender ou Gibson.

Não dá para conseguir timbre de uma Fender em uma Shelter ou outra marca. Claro que algumas até se aproximam, mas não podemos esperar mais do que isso.
A propósito, o Jack White disse lá no documentário it Might Get Loud: "...quem disse que vc precisa comprar uma guitarra?".
Muito já se falou em outros tópicos sobre essa questão e só estou sendo repetitivo: cada guitarra tem seu próprio timbre. Agradar aos nossos ouvidos é a grande mágica e arte de quem sabe inventar e produzir a partir das dificuldades. Novamente o Jack White: "...se quer facilidades, compre uma Gibson ou uma Fender...".

Particularmente, tenho uma Shelter SST (aquelas dos primórdios) e depois que fiz um Orange Squeezer com um Dual Opamp Opa2134 Blur Brown, o timbre é muito parecido com aquele consagrado pelo Mark Knopler. Olha só: eu disse 'parecido'. Nunca será igual e eu nem tenho a pretensão de consegui-lo.

Tenho também uma Les Paul Cort CR250, feita na Indonésia: Corpo em Mogno e braço colado. Não será nunca uma Gibson. A aceitação do timbre e som que sai dessa peça dependerá única e exclusivamente de quem tocar. Conhecer o seu instrumento e suas possibilidades dependerá somente do músico que a utiliza.

Portanto: se a guitarra é de compensado, madeira, aglomerado ou acrílico só depende de vc fazer valer a pena!


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Jones em 19 de Novembro de 2011, as 10:43:07
Bom eu não sou especialista em guitarra, mas olhando bem a minha Shelter ela é de madeira mesmo. não diria que é peça única, pois na pintura tem uma leve listra que deve ser a união das 2 peças. mas tenho que certeza que compensado não é...
Sé é basswood, mogno, mapex, latex, wikatex ... eu não sei, mas não a troco ela por nada, uma Shelter, a minha primeira guitarra que comprei por 400 reais.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Roberto Alves em 19 de Novembro de 2011, as 10:54:46
Uma outra coisa que lembro das guitarras que tive:
A primeira foi uma Gianinni que nem afinava. Uma merda! (me perdoem a palavra mas era isso mesmo)
A segunda, uma Golden double cutway. Não tem modelo nem nunca mais vi igual. Muito boa, eu achava.
Depois foram várias Golden. Umas réplicas de JS muito legais e depois vieram algumas razoáveis...
A Squier, Jackson JDR japonesa, Ibanez japonesa, Gibson Les Paul Custom e um dia quando fui tocar numa das Golden que havia vendido para um amigo meu, e eu achava maravilhosa, na época...
Mudei de ideia. Ela era muito menos do que eu deveria achar.
Quando vamos melhorando aos poucos não sentimos tanto quanto sentimos quando voltamos para as coisas ruins.

I had a dream....
Um dia todos terão direitos iguais, serão iguais perante o próximo e terão guitarras maravilhosas! Fender e Gibson no mínimo!


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Ferro_Velho em 19 de Novembro de 2011, as 11:33:56
Bem Bossman, não responde não.
Na foto da sua, se vêr claramente os vêios da madeira única ou seja do bloco, isto porque esta com a superfície lisa.
No caso da Nashvile não é possivel vêr se é ou não feita de um bloco só ou de compensado.
O que se pode vêr na Nashvile são baixos relevos muuuuito finos, finos até demais para serem um aglomerado de lâminas de madeira, tambem conhecido como compensado.
Por ser tão finos mais parecem os cortes feitos por aquelas máquinas controladas por computador (CNC Routers) que "esculpem" a madeira a cada passagem.
Geralmente, depois do trabalho destas máquinas, a superfície é lixada para ficar com o acabamento liso que a sua apresenta.
Talvez por corte no custo este acabamento final foi desprezado.

Bom, isto, como eu disse anteriormente, é o que dá para se vêr nas imagens.
O ideal seria lixar estas riscas (baixo-relevos) para que se possa vêr a madeira e os seus vêios.
Claro que o dono talvez não aprove tal procedimento.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: carfranca em 19 de Novembro de 2011, as 11:36:15
Mas, se todos tiverem apenas Gibson e Fender, onde ficarão as comparações e a criatividade para lidar com as dificuldades? Bastarão apenas a 'pegada' e 'equipos' para diferenciar cada um que as utilizar?
Deixando as coisas mais claras: Fender, Gibson, Rickenbacker etc são marcas consagradas pela sua qualidade e excelência e devem fazer parte do set de qualquer músico. Isso é incontestável! A partir daí, a criatividade é estritamente musical.
Mas, se quiser outros 'sabores' e tentar algo diferente do lugar comum, pode ser que estejam nas guitarras menos afortunadas e a união da criatividade musical será complementada com timbres menos vigorosos e singulares.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: bossman em 19 de Novembro de 2011, as 12:50:23
Pessoal meu intuito em criar este tópico foi pra precaver os futuros compradores de guitarra pra ficarem espertos com esta marca ! Em momento algum falei de comparações com Gibson, Fender e etc...

Acho uma sacanagem tremenda por no site que a guitarra é de madeira sólida mas na realidade ser de compensado!! >;(   Se for de compensado que seja!! Mas também acho justo que o comprador saiba (a porcaria) que está comprando! Me desculpem os que tem guitarra de compensado mas isso é oque eu acho mesmo desse material aplicado em guitarra.

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Bom, isto, como eu disse anteriormente, é o que dá para se vêr nas imagens.
O ideal seria lixar estas riscas (baixo-relevos) para que se possa vêr a madeira e os seus vêios.
Claro que o dono talvez não aprove tal procedimento.

Claro que não...  :)

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E Roberto palavrão não pode!   ;D


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Alex Frias em 19 de Novembro de 2011, as 12:59:29
Vou aproveitar a maré de citações e citar Brian Eno: "eu utilizo o instrumento musical mais poderoso que tenho conhecimento: o cérebro humano"

Já falei algumas vezes e repito: uma coisa é falar sobre instrumentos, no caso aqui guitarras elétricas, de uma forma utilitária, citando facilidades tradicionais e consideradas essenciais. Outra coisa é de possibilidades infinitas de ser criativo com instrumentos que fogem desta área mais tradicional e apresentam singularidades que podem levar a resultados pra lá de interessantes. Não me desfaço da minha Dano de jeito algum, mas não a comparo com minhas LP's, Teles ou Stratos, são animais diferentes.

Ainda há o fetiche, criado principalmente pela indústria americana, que associa o herói a seus acessórios, numa tentativa (aparentemente muito bem sucedida) de vender os mesmos acessórios como forma de aproximar o fã de seu ídolo e dando-lhes um valor impossível de ser avaliado objetivamente. Eu adoro os modelos convencionais, esteticamente e em termos de sonoridade, tocabilidade e possibilidades, enfim, tudo o que eu consiga extrair deles. Porém, não me interesso pela guitarra do Gilmour ou do Belew, prefiro a guitarra do Frias...rs Ao mesmo tempo, por sabermos que o artista X tem grande talento e um forte relacionamento com seu instrumento, podemos aprender muito com ele, sobre seu instrumento e, o que acharmos interessante, aplicar aos nossos.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: carfranca em 19 de Novembro de 2011, as 13:11:25
Só mais um detalhe: um tal de Brian May não usava Fender e tampouco Gibson, porém nos presenteou com timbres maravilhosos de um instrumento fabricado por ele mesmo e seu 'papá'!
Ah, mas era o Brian May, diriam alguns...


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Alex Frias em 19 de Novembro de 2011, as 14:40:27
Mas quem faz a diferença é o que importa!

De qualquer forma ele não usou compensado no corpo...rs Muito pelo contrário...

E há muitas guitarras mais bem feitas que Fender e Gibson, mas marcas como essas se tornaram referências, inclusive de sucesso comercial!


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: carfranca em 19 de Novembro de 2011, as 17:49:04
Mas, é exatamente isso Alex!
Quem está por trás do instrumento é quem faz a diferença.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Alex Frias em 19 de Novembro de 2011, as 19:10:17
Sempre!!!

Mas o que discutimos aqui é, entre outras coisas, comprar gato por lebre. Nunca é legal isso!


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: diegofirmino em 19 de Novembro de 2011, as 22:21:43
Acho que essas guitarras de acrílico são da Dan Amstrong não? Keith Richards usava uma..

http://youtu.be/RFF1PoXGkig


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Alex Frias em 20 de Novembro de 2011, as 10:22:41
É só ler o que estava no primeiro video, Dan Armstrong - Ampeg.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: diego.fcs em 20 de Novembro de 2011, as 10:30:06
Complicado essa discussão, é como as Danelectro, que dizem que a madeira é uma porcaria, mas fabricam instrumentos desde a década de 40, e muitos artistas famosos usam elas, eu particularmente gosto do som delas, pois é algo diferenciado.

Tenho uma Giannini Sonic de 82, escudo de eucatex, nem sei que madeira é, ela tá toda original, já teve show que guitarristas ficaram até o final para saber que guitarra era aquela por causa do som vintage, que adoraram o som daquela guitarra, quando falei que era uma Giannini, começaram a por defeitos na guitarra.

Acho que vai de cada um, acho que muitas vezes queremos comparar o som dessas guitarras com as Fender e Gibson de mais de 5.000,00 reais e num é bem por aí, só acho que deveriam divulgar o instrumento como ele é, sem ficar enganando as pessoas.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: bossman em 20 de Novembro de 2011, as 10:43:22
... só acho que deveriam divulgar o instrumento como ele é, sem ficar enganando as pessoas.

Esse é ponto! Mas como sempre a discussão descamba pra Fender, Gibson e etc...


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Rodrigo Amaral em 20 de Novembro de 2011, as 21:48:26
Quando troquei os captadores da minha eu conferi se era madeira de verdade e é sim. Tem a aparência bem diferente da primeira foto e muito pesada pra ser de compensado.
Essa minha comprei em 2006.
No potenciômetro da direita é possível observar uma "linha" semelhante, mas ali é onde começa o Top.

(http://img36.imageshack.us/img36/15/shelternashvile.jpg)

PS.: Não reparem a fita adesiva nem o fio desencapado ali. Foi só um teste hehehehe.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Alex Frias em 20 de Novembro de 2011, as 21:54:16
Entào pode ser coisa recente... O seu modelo de LP é o tal Nashville?


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: bossman em 21 de Novembro de 2011, as 13:14:30
Como previsto peguei uma SG da Shelter (SX) pra regular. Vamos ver de que é feito esse "animal". Por enquanto oque dá pra dizer é que o corpo dela é muuuuito leve e o problema clássico das SG's tenderem a ficar com o braço em direção ao chão é exageradamente notável nessas SG's dessa safra nova.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Rodrigo Amaral em 21 de Novembro de 2011, as 18:25:50
Alex Frias
Sim. A minha é a Nashville.
E é bem mais pesada que minha Epiphone Standard.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: bossman em 21 de Novembro de 2011, as 23:11:37
Pois bem aqui estão as fotos da SG, olhando assim não me pareceu ser compensado, mas prefiro não por a mão no fogo, por que é bem capaz dela sair chamuscada de lá  :D

http://www.4shared.com/photo/kHJgmHZe/SDC14356.html
http://www.4shared.com/photo/tHYgUKt9/SDC14357.html
http://www.4shared.com/photo/7vIMJGR6/SDC14355.html


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: danielrmatos em 02 de Novembro de 2016, as 08:53:03
Vou desenterrar e tópico porque queria falar justamente da Shelter. Shelter é uma marca da Habro  Music, uma empresa brasileira (pode checar no site da marca). O que os leva então a colocar Shelter USA no headstock de uma marca brasileira, fabricada na China? Isso não seria ilegal? O único propósito é enganar o consumidor.
PS. Não estou querendo falar da qualidade, essas guitarras fabricadas na China variam muito em qualidade no mesmo lote, ainda mais quando se fala de anos diferentes, onde pode-se mudar a fábrica


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: adautomarttau em 02 de Novembro de 2016, as 11:22:51
Bom dia, se não me engano o U.S.A é referente ao design norte americano (Fender) , não está escrito "made in U.S.A".Não vejo nada de ilegal nisso.

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Pois bem aqui estão as fotos da SG, olhando assim não me pareceu ser compensado, mas prefiro não por a mão no fogo, por que é bem capaz dela sair chamuscada de lá  :D

Essa SX SG é realmente solida , isso que se vê nas fotos é causado pela fresa que em varias passadas acabada deixando essa marca que parece ser compensado.

Alex Frias
Sim. A minha é a Nashville.
E é bem mais pesada que minha Epiphone Standard.

Geralmente compensado e mdf tem peso maior que madeira solida.
Muitas pessoas ainda tem a ideia de que guitarra boa é guitarra pesada,isso é mito, veja por exemplo a seleção que a Gibson faz hoje em dia com as guitarras custom , as mais leves e mais ressonantes vão para as Reissue 1959,são as melhores da marca...
Como sabemos hoje o top da Nashville é de M.D.F.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: danielrmatos em 02 de Novembro de 2016, as 13:36:22
Não tem made in USA, mas se o design é americano, deveriam pagar os direitos. Não imagino que esse USA esteja lá por outro motivo que não enganar leigos. Já vi várias uaasas à venda com os dizeres "Shelter USA", como se fosse uma guitarra americana.

Quanto ao peso, é isso mesmo, madeira sólida, em geral, é mais leve que laminados.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: adautomarttau em 02 de Novembro de 2016, as 16:34:50
Mas ai que está o grande ponto: qual guitarra made in U.S.A custaria tão pouco? 8)

Pode enganar um leigo ? Até pode , qualquer coisa pode enganar um leigo , braço torcido ,rechaduras , ,refinish , trincas etc...

Mas ai temos 3 situações na compra da guitarra(claro ,tudo isso é minha opinião e algumas experiencias fique a vontade para discordar, ok?) :

1ªUma pessoa vai compra-la na loja , o vendedor pode falar o que quiser ,que foi feita pela Fender por exemplo , ou que é a 5ª linha da Fender(coisa muito comum de escutar de vendedor) , porem no headstock tambem está escrito "made in china".

2ªUma pessoa compra pela internet de um vendedor que omite o fato da guitarra ser chinesa , dizendo o mesmo "papo" acima.

Bom nas primeira situação a pessoa esteve com a guitarra na mão e viu que alem do U.S.A havia o popular "made in china" , caso a pessoa tenha preferido acreditar na conversa do vendedor mentiroso , ai é problema dela, concorda? Afinal estava escrito a origem .Depois os amigos mais entendidos de guitarra irão zombar do pobre coitado leigo , sim já vi acontecer com um amigo e foi triste, ele estava "se mostrando" para os amigos na bandinha da igreja com uma squier antiga não me recordo o modelo mas tinha floyd rose special II , enfim o cara dizia ser uma Fender U.S.A , não tinha nada de China ou U.S.A escrito só Squier , Fender e o modelos , alguns até acreditaram dai o saxofonista , chegou e falou que não era Fender , mas sim uma Squier ,que era feita em algum lugar na china ou Coreia não lembro ao certo, claro ele disse com toda educação do mundo , o guitarrista quase chorou de vergonha  :'(

Na segunda situação a pessoa foi enganada , nesse caso é só devolver e aprender a lição .

Ainda existe uma terceira opção(a pior na minha opinião): o adesivo "made in china" foi retirado ou raspado , ai não tem como um leigo se dar bem.Mas se tem duvida não compre, se o preço está muito diferente desconfie,se for loja e não emitir nota não compre.


Minha dica é sempre pesquisar antes de comprar ,as informações estão em todo o lugar,só não dá pra acreditar em vendedor , se for leigo peça ajuda a um professor ou pra alguem que conheça sobre o assunto.Vale a regra na duvida não compre .Outra dica importante é não esqueça os oculos , caso use , teve um amigo que comprou Cabo Fenner ao inves de Fender  ??? Tambem já vi pessoas que transformaram suas tonantes finder em tonante fender , isso é bem comum e até engana muita gente :'(

As fabricas de guitarra sempre usam termos como crafetd in , made in , assemble , designed , etc... tem que ficar atento (google_it) o Diabo está nos detalhes >d

O design é U.S.A ,mas é levemente diferente de uma fender , diferente o suficiente para não ser replica ou falsificação ,portanto não há necessidade de pagar direitos , até porque me parece que agora a Fender só tem a patente e direitos do headstock , não sendo o mesmo shape não tem problema.
Concordo que usam esse U.S.A pra vender mais, não acho errado pois realmente se inspiraram num modelo U.S.A, mas na impossibilidade de usar os nomes "Telecaster","Stratocaster" etc... o U.S.A acaba servindo como uma luva  8)





Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: diego.fcs em 04 de Novembro de 2016, as 09:08:53
O maior problema disso tudo são os impostos, se não fosse tão caro esses impostos, pagaríamos um preço justo em uma Fender, Gibson, ou outra guitarra de 1ª linha, de boa qualidade. Lá fora com 700 e poucos dólares você compra uma guitarra que aqui custa 6000 ou 7000 mil reais.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: stash em 04 de Novembro de 2016, as 09:28:53
é o famoso adicionar um zero à direita do valor.. jeitinho brasileiro de conversão de valores de dólares para real..


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Ramsay em 04 de Novembro de 2016, as 20:12:18
E o outro problema, além dos impostos, é a ganância dos vendedores (muito mais aqui do que lá fora) que querem sempre ter um lucro de 100% e na maior parte das vezes não se contentam com menos.


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: danielrmatos em 07 de Novembro de 2016, as 20:10:15
 Entendi seu ponto de vista, embora não concorde com ele. Pra mim ainda é abusivo uma marca brasileira que fabrica na China, usar USA no headstock.

Mas ai que está o grande ponto: qual guitarra made in U.S.A custaria tão pouco? 8)

Pode enganar um leigo ? Até pode , qualquer coisa pode enganar um leigo , braço torcido ,rechaduras , ,refinish , trincas etc...

Mas ai temos 3 situações na compra da guitarra(claro ,tudo isso é minha opinião e algumas experiencias fique a vontade para discordar, ok?) :

1ªUma pessoa vai compra-la na loja , o vendedor pode falar o que quiser ,que foi feita pela Fender por exemplo , ou que é a 5ª linha da Fender(coisa muito comum de escutar de vendedor) , porem no headstock tambem está escrito "made in china".

2ªUma pessoa compra pela internet de um vendedor que omite o fato da guitarra ser chinesa , dizendo o mesmo "papo" acima.

Bom nas primeira situação a pessoa esteve com a guitarra na mão e viu que alem do U.S.A havia o popular "made in china" , caso a pessoa tenha preferido acreditar na conversa do vendedor mentiroso , ai é problema dela, concorda? Afinal estava escrito a origem .Depois os amigos mais entendidos de guitarra irão zombar do pobre coitado leigo , sim já vi acontecer com um amigo e foi triste, ele estava "se mostrando" para os amigos na bandinha da igreja com uma squier antiga não me recordo o modelo mas tinha floyd rose special II , enfim o cara dizia ser uma Fender U.S.A , não tinha nada de China ou U.S.A escrito só Squier , Fender e o modelos , alguns até acreditaram dai o saxofonista , chegou e falou que não era Fender , mas sim uma Squier ,que era feita em algum lugar na china ou Coreia não lembro ao certo, claro ele disse com toda educação do mundo , o guitarrista quase chorou de vergonha  :'(

Na segunda situação a pessoa foi enganada , nesse caso é só devolver e aprender a lição .

Ainda existe uma terceira opção(a pior na minha opinião): o adesivo "made in china" foi retirado ou raspado , ai não tem como um leigo se dar bem.Mas se tem duvida não compre, se o preço está muito diferente desconfie,se for loja e não emitir nota não compre.


Minha dica é sempre pesquisar antes de comprar ,as informações estão em todo o lugar,só não dá pra acreditar em vendedor , se for leigo peça ajuda a um professor ou pra alguem que conheça sobre o assunto.Vale a regra na duvida não compre .Outra dica importante é não esqueça os oculos , caso use , teve um amigo que comprou Cabo Fenner ao inves de Fender  ??? Tambem já vi pessoas que transformaram suas tonantes finder em tonante fender , isso é bem comum e até engana muita gente :'(

As fabricas de guitarra sempre usam termos como crafetd in , made in , assemble , designed , etc... tem que ficar atento (google_it) o Diabo está nos detalhes >d

O design é U.S.A ,mas é levemente diferente de uma fender , diferente o suficiente para não ser replica ou falsificação ,portanto não há necessidade de pagar direitos , até porque me parece que agora a Fender só tem a patente e direitos do headstock , não sendo o mesmo shape não tem problema.
Concordo que usam esse U.S.A pra vender mais, não acho errado pois realmente se inspiraram num modelo U.S.A, mas na impossibilidade de usar os nomes "Telecaster","Stratocaster" etc... o U.S.A acaba servindo como uma luva  8)






Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: Fisioterapeuta em 09 de Novembro de 2016, as 09:34:48
Galera não sei se ja citaram isso aqui , mas isso ai são marcas da fresa cnc, normal ter essas marcas , tive uma seizi que possuía as mesmas marcas, ate achei que fosse conpenssado mas lixando essa primeira camada percebi que era basswood sólido e não um wafle rss...
Acredito que seja o mesmo que ocorre nesta guitarra


Título: Re: Olhem as guitarras que estão vendendo atualmente no Brasil
Enviado por: PauloPRS em 09 de Novembro de 2016, as 11:08:09
Estou com um baixo Shelter USA antigo na oficina para dar um trato. O corpo é colado, mas é todo basswood. Já faz um tempo que vem chegando guitarras nashville com corpo de mdf, esse ano peguei em três.

Não sei se alguém aqui poderia responder a partir de que ano a shelter passou a fabricar os corpos de guitarra em mdf, possivelmente essa informação vai ajudar quem for obter uma guitarra usada.

Detalhe, ainda não peguei nenhuma guitarra nesse modelo com corpo 100% madeira.



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